Вот интересный ответ в соседней теме. Не совсем то, но общую ситуацию отражает.

Очень странно, что вопрос о частой смене работ был задан только директором.

У нас на предприятии, например, года 2-3 только постигаешь все премудрости и нюансы. И очень грустно когда человек только начал самостоятельно работать и вдруг увольняется - приходит новичок и начинается всё сначала.

да по нынешним временам ничего удивительного в этом нет... к сожалению. Люди вынуждены менять работу по миллиону причин, зачастую от них не зависящих никак... У меня товарищ устроился на работу в госпредприятие, при собеседовании наговорили кучу всего: и стабильность, и соцгарантии, и рост, и повышение квалификации за счет конторы, и вообще будешь в серебре и злате... По факту - через полтора года работы реструктуризация и ликвидация подразделения, в котором работал... всем спасибо - все свободны... Обман и мошенничество стали обыденностью... к сожалению

... Директор сочувственно кивает головой, снимает очки и наклонив голову спрашивает:
- И так на всех 8-и предприятиях? ...

И чего удивляться то? Нынче при трудоустройстве обман и кидалово в порядке вещей... На собеседовании обещают одно, по факту - совсем другое... Мне один типок(ублюдок), топ-менеджер довольно крупной фирмы сказал: - Это не обман... это маркетинговый ход по поиску недорогой рабочей силы... Я ещё более-менее нейтральный случай привёл, в качестве частного примера...

Недорогой и малоквалифицированной может и подходит, а для квалифицированной это кидалово. Вот и довели подобные менеджеры, до некому работать, нет специалистов.

Читаю все сии отговорки и удивляюсь: а как же мы тогда работали в "лихие" 90-ые?

А в 90 не было проблем с квалифицированными специалистами. Многие предприятия остановились и очень много разномастных ИТР специалистов осталось без работы. Я в это время как раз отучился, без опыта, нафиг не кому не нужен. Зато сейчас кадровый голод, могут взять и без опыта и образования. И так пытаются работать во многих областях производства. Где-то это прокатывает, а где-то может вызвать серьезный кризис.Конкретный пример у нас, января ударили морозы -25С. На столичной ТЭЦ произошла авария. Мощность отпускаемой тепловой энергии упала в несколько раз. Температура во многих квартирах упала ниже 10С , что привело к повышенному использованию электроэнергии и это вызвало аварийную ситуацию с электроснабжением. Многие районы оказались ещё и обесточены. И все это продолжалось около 5 дней в самый пик морозов. Сейчас комиссия выдала результат расследования: отказ оборудования системы подпитки водой по причине замерзания датчиков системы автоматики ( оборудование не было подготовлено к сезону) и несогласованность действий персонала при ликвидации аварии, что вызвало остановку более половины котлов. А при попытки их запустить произошли новые аварии по причине заморозки труб. И это произошло после масштабной реконструкции ТЭЦ. За все время это первый случай такой аварии. Налицо недостаточность квалификации персонала. Директора ТЭЦ уволили, на его место вернули прежнего директора.
У нас как то не держатся за толковых спецов, им то нужно нормально платить и требовать они будут много. Нужно попроще найти, чтобы за копейки готовы были работать. А там хоть как нибудь отработаем, а здесь не прокатило.

в конце 90-х РАО ЕЭС было в неплохом "отрыве" по зп по сравнению с другими предприятиями, несмотря на веерные отключения и др. опыты Чубайса разной успешности.
Я начал работать в 1996, отставали только от Газпрома.

Самым идиотским, на мой взгляд, стало для энергетики "разделение по видам бизнеса"
Если раньше бабло варилось в одном котле и в одних руках, в нем же больше и оставалось.

Чубайсу "спасибо"....вошь рыжая...

А где держаться ?
Если уже ракеты раз за разом взрываются, делайте вывод.

Что то я не помню у себя в 90Х включая и 96 г зарплату газовика , работал ИТР .

Ну здесь да, поделили на славу. Генерацию от сетей, сети на маленькие большие и совсем большие, сбыт выделили, диспетчеризацию как то странно реструктурировали, оставив управление крупное вроде как в госадурстве, но раздробив. Вот только склад готовой продукции не создали при сбыте , с "колес"продают.

Сети надо было ещё больше дробить и приватизировать. Чтобы возникла конкуренция. А не так как сейчас. Оборзевшие сидят на всех уровнях

Каждой ТПшке нужно было отдельного хозяина найти. Тогда бы каждый дом мог выбирать, куда подключаться. И если на одной ТП хозяин мышей не ловит, уходили бы на другую.

не прокатило бы, хозяева двух соседних договорились бы

с2н5он, третий бы вмешался и на себя перетянул.

ога... как с бензином ситуация, АЗС много, а нефтеперегонный завод всё равно - один... или два... Хоть законкурируйся, а цена на бенз при любом раскладе вверх прет

Перейти на другую ТП это денег стоит.
Начиная с кабеля, работы ...
С жильцов собрать деньги... И часто ваши соседи собирают всем домом денег?

Да, да еще каждой ВЛ-0,4. Вот малую генерацию разрешить и счетчики двунаправленые, как на западе.

И это тоже.


Но при этом не знаю как у вас, а у нас есть очень маленькие заправки, не принадлежащие ни какой сети, и на них цена на бензин на 2 рубля ниже.


Но сейчас то вообще нет ни какого смысла для этого. А там бы и даже призрак такой перспективы заставлял кого то шевелиться. Да и когда совсем припрет, скирдуют люди деньжата.

они везде есть, но репутацию имеют не очень

обычно такие АЗС сосуществуют с к-нибудь ООО или ИП с приличным автопарком, который только у них и заправляется

Пришлось мне сменить место жительства, регион, раньше жил в Республике Татарстан, а сейчас переехал жить и работать в Самару. Ну и соответственно , не спеша , ищу работу электрика. кстати уже второй месяц. Вроде возраст, в этом году будет 55 лет. тем не менее найти работу не проблема. два места берут, естественно с испытательным сроком, но что отталкивает, зарплата "серая." А это мне и так уже надоело за последние 20 лет. В одном месте не взяли из-за того, что именно возраст,-А как Вы будете розетки менять? Они же низко! Согнуться надо, а у Вас явно не спортивная форма. Средняя зарплата электрика по Самаре, по крайней мере в тех предприятиях которые дают объявления о приёме на работу, реальная , после уплаты налогов после вычета затрат на своё авто 22-25 тысяч. Хотя сайт считает что средняя зарплата 41 тысяча. Вот ссылка запроса по профессии электрик в Самаре. https://samara.zarplata.ru/vacancy/elektrik...836328155193452
Так что разбогатеть тяжело.))

казалось бы, в первом приближении...
а в процессе собеседования начинают проявляться различные "нюансы", по которым вы, так или иначе, не подходите...
сайты вообще кишат "правдивыми" предложениями по "средней зарплате"...
Я съел две курицы, а вы ни одной, но в среднем, мы съели по курице...
да уж, однозначно...

багатеть не сложно , сложно капитал найти

главное что богатеи, если бы были таковыми((

А вот тут стопээээ...
Причины моего уходы были очень просты. История карьеры одного человека(кратко):
1. Первое предприятие, было гос.учреждение. Все ничего, но роста нет, зарплаты нет. Тут я работал чтобы хоть мало мальский опыт появился.
2. Монтажная организация, которой требовался инженер КИПиА. У меня образование есть, ну думаю пойду... Попросили поработать руками, и затем переведут. По работал месяц, два, три, полгода, год. Спрашиваю "Ну и когда случится чудо? Должность когда будет, или рост зарплаты???" В ответ только тишина, долго не думая пишу бумагу на уход.... Кстати предприятие проработало после этого еще год и закрылось...
3. Ну думаю руками поработал, можно и почертить. Пошел в проектировщики... Ситуация точно такая же как и предыдущая. Но случается первый экономический кризис, и начинается жопа. Решаю пересидеть время (был молод и не знал, что кризисы в нашей стране будут постоянны), сижу 5 лет за компом... Вижу, что жопа не проходит, а время уходит. И тут дело случая, звонит знакомый (вместе в универе учились) и приглашает к себе в контору. Я сразу увольняюсь.
4. Счастье было не долго, из-за внутренних конфликтов внутри ХК увольняют техн.директора. Вместе с ним уходит костяк специалистов, и я остался в отделе один... Работал как мог, хотя порой не понимал что от меня хотят, т.к. руководителей прямых нет, а все другие что то от меня постоянно хотели. И к концу года парни что меня сюда позвали позвонили еще раз. Я с удовольствием ухожу на другое предприятие.
5. Можно и работать, но ситуация повторяется. Высшее руководство начинает перетягивания одеяла, и как итог предприятие разваливается. На остатках предприятия создают новую ООО, куда я и перешел.
6. И вот я опять в новом ООО, и с новой должностью. Поставили меня в отдел реализации и баланса электроэнергии. Для меня это было что то новое. Начинаю осваиваться, пока идет набор профильных специалистов, которые уже с опытом работы. Дело шло очень тяжело, порой сидел до утра в поисках потерь ЭЭ, и разбираясь в договорах. Начал физически и морально сдавать, и в определенный момент отдел опять разваливается. Всех куда то перетягивают, а я остаюсь один и слышу фразу "Евгений, извини, но напиши пожалуйста заявление." Ну надо так надо, написал бумагу и ушел на вольные хлеба.
Около полугода я не работал не где, перебивался небольшими монтажами. Строил насосные и котельные, собирал шкафы(ПР, ВРУ), менял розетки и т.д. И ближе к осени мне позвонили прочитав мое резюме на одном из сайтов.
7. Вот так я попал на стройку нового предприятия. Тут мне чтобы платить меньше, а спрашивать больше придумали специальность: Механик-энергетик. Собственники приобрели ангар и я под чутким руководством стал строить новый завод. Конфликты у меня стали тут нормальной вещью, т.к. техн.директор был одногодка. И всячески старался выслужиться, и порой не слушал мои доводы... Шло время и я построил объект. Ну объект рос, росло и желание собственников. Я стал запариваться, семью видел только спящими. Денег получал уже чуть больше, но не столько сколько заслуживал. Начал просить себе помощников и стал получать отказы. И в определенный момент просто пошел дальше по карьере, и в надежде получить больше ЗП. Предложили место на работе у жены.
8. Вот так я стал Гл.энергетиком. В начале трудоустройства директор на новом месте мне показался энергичным целеустремленным. А оказалось все гораздо хуже. Я попал в ад. Мне достался завод в плачевном состоянии, где народ кое как двигался, постоянный выход из строя оборудования. Приходилось неделями выбивать у директора подпись на каком-нибудь счете. И ему не западло было сказать на следующий день что он такого не говорил, и что я плохо проработал тему... За время что я там отработал, я лишь только успел документы привезти в порядок. Т.к. на запчасти денег то и не давали. И в определенный день мне сказали "Хватит..." И я до конца не верил что в этой организации энергетики больше двух лет не работают. Два года это был рекорд одного деда, который постоянно бухал и ходил на "еплю", как на праздник...
9. И вот сейчас я работаю инженером-энергетиком сразу в двух предприятиях (Не считая объявлений в газетах, где опять подрабатываю монтажами). И вроде зп должна быть нормальная, но нет. Собственники распили з/п пополам. И я как всегда ищу опять новое место, где будет нормально работаться и где мне будут нормально платить. Т.к. у меня есть свои обязательства перед семьей!!!!!

Да, вся трудовая жизнь описана.
Удачных поисков достойной работы!

1. Чудес не бывает.
2. Кризис постоянный, если не встране, то на предприятии.
3.На работе от тебя постоянно хотят, что бы работал больше, а платить меньше.
4. Нормальной зарплаты, не будет никогда см п 1, 2, 3.
5.Обязательства перед семьей то же почти всегда и у всех.

Ну и как дела богатеи? Отзовитесь у кого:
1-бывает
2- нет кризиса и ЗП платыт за то что ты есть, можешь даже не всегда ходить за ней, перечслят на карту.
3- на работе от тебя ничего не хотят, только номер карты просят предоставить для перечисления денег.
4- нормальная ЗП, на твой взгляд
5- нет обязательств, даже перед собой. Питаешься энергией солнца.

И вечный вопрос Что делать? Как работать? Где лучше?

солидарен с каждым пунктом


единичные случаи, но бывает... должна быть крепкая "крыша"...
у нас такая особа работала... её муж был в областной прокуратуре немалой шишкой... так вот, она ничего не делала, от слова "совсем", ей никто ничего не поручал и не требовал... она просто получала зарплату и отсиживала время на работе, если ей надо было уйти пораньше - не вопрос, всегда пожалуйста на работу ходила просто потому, что дома было скучно... вскорости после того, как муженек представился, она уволилась... но стаж и пенсию "заработала"...


везде хорошо, где нас нет...

Как бы попробовать это хорошо, где нас нет, не заходя(не устраиваясь, не работая) туда?

Может там потому и хорошо, что нас там еще нет?

И, вероятно, уже никогда там не будет...
К примеру, по причине предпенсионного возраста, когда можно идти только или в сторожа, или промышлять частными заказами, так как контора (основное официальное место работы) не справилась с временными экономическими трудностями на рынке (от слова "постоянными") и давно почила...
А вот обязательства перед семьёй остались, как впрочем и у всех...

ЗЫ. Ну написал... и вовсе не полегчало...

А разве высоко квалифицированный предпенсионер с богатым опытом работы не находка для работодателя. Для передачи опыта и обучения персонала на рабочем месте. Конечно работы верхолаза и т.п. не рассматриваем.

У нас сейчас только с опытом нужны токаря и фрезеровщики.. Старый опытный дед сейчас, как горячий пирожок, с руками и ногами оторвут!!!

Чтоб подходить под "горячий пирожок" дед должен обладать, кроме опыта, многими качествами - шустростью, светлой головой, отменным здоровьем, хоть какой-то презентабельностью, отсутствием посторонних запахов наконец..

Этим я занимался уже находясь на пенсии. Два "выпуска" электромонтажников (кабельщики и вторичная коммутация). З/п - 25000 р., в связи с малыми объёмами работы пока прикрыли это дело.

РАзве электрик предпенсионного возраста и немного пенсионного, это не самый расцвет сил? Купить пиджак, помыться и брызнуть туалетной водой уже никак? Уже вроде не раз на госуровне говорили, что 60 это самый расцвет сил и нужно отодвинуть выплату пенсии, ну или не платить работающим.

Навеяло. Приходил как то ко мне собеседоваться один претендент на должность монтера. Когда я еще служил на почте ямщиком начальником работал. Так разило от него бомжатиной жутко. Еле выпроводил. И фамилия говорящая. Неряхин.

Как тут не вспомнить...

А что все токаря и фрезеровщики алкаши и выпивухи? Т.е. нет нормальных специалистов?

дедок с такими качествами будет знать себе цену, в силу жизненного и производственного опыта, и работать "за спасибо" или "за перспективу карьерного роста" врядли согласится... поэтому однозначно, невыгодный для рабовладельца работник...

И будет сидеть со своим знанием дома, в окно смотреть.
(горячий пирожок на подоконнике быстро остывает - теряет потребительские свойства)
А с другой стороны без качеств - то же самое окно..

А мы все значит готовы работать за "переспективу" и "карьерный рост" которого нет? Ведь тех кто доволен зарплатой НЕТ? Или я ошибаюсь, все довольны и богатеем потихоньку.

все люди разные...
кому суп жидковат, а кому бриллиант мелковат...
каждый сам себе определяет условия и их оптимальность для себя любимого... исключая форс-мажор, естественно...

а потом выбирает, не взирая на себя любимого, то, что предлагает работодатель

Во времена СССР станочники были "белой костью" - отработал Н-е количество лет (зависело от предприятия) - получи квартиру! А профи высшего класса ценились на вес золота! Директора предприятий считали за честь переманить такого профи с соседнего предприятия, особенно эти профи ценились в оборонке. Хотите верьте, хотите нет: авиационный завод - встало производство, т.к. ушёл на пенсию один слесарь! У него после перелома несколько неправильно срослась рука и только он мог закрутить какую-то хитрую гайку! Технологам пришлось менять весь процесс сборки!

ну станок в крупном цехе бывало мог починить только один слесарь спец . Но что бы завод авиационный встал .. это вы коллега конечно прибавили ))

а что удивляться... на всём заводе может только один цех и работает... остальные без заказов и без денег сидят...
спутники вон, регулярно в тихий океан улетают...


некорректно сравнивать сверхдержаву и нынешнее феодально-лапотное образование...

Да, были такие предприятия, где станок мог починить только один спец из электриков, причина проста, спецов по электронике не было на том заводе, а сложных станков не больше двух десятков. Спецов всегда приглашали, если что то крупное ломалось, но ломалось редко и держать своего спеца не было надобности. Сталкивался с такими предприятиями в годы СССР. И грамотных слесарей инструментальщиков, которые могли выточить(изготовить) любую деталь на станке 40-60 годов, то же были единицы, а если он еще и не злоупотребляет алк, это вообще чудо.

А этот слесарь не станки чинил, он МИГ-и собирал! Какой смысл мне прибавлять? Если хотите могу и авиазавод назвать, только смысла не вижу.

Что далеко ходить, откройте вакансии в новосибирске на предприятие из КБ Сухой. Вроде стоит самолетик ого-го, а работяги по меркам города получают ниже среднего!!!!


Ну это было раньше, сейчас те станки это просто куча железа и музейные экспонаты. А спецов ищут потому что ломается этот хлам реже, работать на нем легче, ремонтировать дешевле. Современный бизнес экономит на всем... Сейчас уже лет как 20ть идет время хапачей и барыг... Одни ищут кому бы что-нибудь продать, а другие ищут где бы что-нибудь сп..ть. А спецы они не кому не нужны... Вон мое резюме полстраны каждый день смотрит и хоть кто-нибудь позвонил или в электронку написал (сам уже запарился раскидывать свое резюме по стране)..... Ценник тоже средний по больнице поставил 40-45... Значит так надо им!!!!
P.S. Прикол. Звонят мне зимой из Новосибирска:
- Евгений Николаевич?
-Да.
-Мы хотели бы Вам предложить вакансию гл.энергетика в упр.комп. ХХХХ. Заработная плата 35000р.
-Вы наверное шутите?
-Нет. Почему вы так решили?
-Ну так давайте проведем простую арифметику. Сколько у Вас объектов? Сколько стоит аренда недвижимости? Сколько стоит проезд?
Итого получилось у нее по расходам 27 или 29 тыс.р. с учетом ответственности и всей информации...
-И на что мне жить?
С другой стороны трубки тишинааааа. Затем слышу:"Извините, до свидания".
И вот на что она рассчитывала???? Можно конечно было бы пойти, но тогда мне пришлось бы добирать свои затраты с помощью поборов хозорганов(владельцев квартир и юриков) навязывая им свои услуги... Вот она суровая действительность.... И при этом директор упр.компании 100% ездит на каком-нибудь крузаке или ауди!!!!