Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Мой инвертор ММА
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9


electrovoz
В основном, все как обычно.

От Бармалея отличается:
1. Драйверы с отрицательным смещением.
2. Контроль опасного снижения напряжения питания раскачки.
3. Термоконтроль и регулирование скорости вентиляторов на 1 микросхеме, а не на трех. Вентиляторы стартуют при 30*С, перегрев при 70*С, отпускание при 50*С
4. Защита реле от сгорания зарядного резистора
5. Мощные ключи
6. Ток 10-170 А
7. БП без радиатора на ключе
8. 2 вх. моста, 3 вых. диода
9. Компенсация пилы

Практически полный ресайклинг комповых БП и остального, что нашлось.
Genadiy
Красиво,ничего не скажешь.Единственное я не заметил стоек по середине платы.Если их нет то лучше было бы добавить,хоть одну по середине,но все же лучше две по бокам.А какая реальная рабочая частота получилась?
electrovoz
Стойки - одна ближе к передней стенке (слева, в районе дросселя), вторая к задней (справа, посередине батареи конденсаторов). Весьма жестко из-за шахматного порядка, и каркас впаян в плату и не дает ей закручиваться между стойками.

Частота 40,078 кГц, Кзап=0,45.
IBEX
Отлично получилось. Сам давно уже присматриваюсь к безнадежным бесперебойникам icon_biggrin.gif
Levs
ОТЛИЧНО. Как крепил транзисторы ? Они, вроде, на одном радиаторе? Или он разрезной? На фотках не видно.
САНЕК
Раскажите где Е55 можно урвать,желательно с фотками.
Чёто в продаже нигде не видал.
spesso
Цитата(САНЕК @ 1.4.2009, 20:09) *
Раскажите где Е55 можно урвать,желательно с фотками.
Чёто в продаже нигде не видал.

Барахолка для инвертеростроителей, Обмен, покупка, продажа, помощь в доставке комплектующих.
витя
electrovoz. не для коммерции а для личного интереса хотелось бы глянуть Вашу програмку для atmega11. такое возможно или нет?
electrovoz
Радиатор разрезной, где была прижимная пружина теперь пропил 7 мм. Каждая половинка прижата к плате одним винтом крепления транзистора, радиатор над платой на 5 мм (толщина ТО-247), диоды через прокладки на радиаторе, к плате не прикручены, ибо ТО-220 тоньше 5 мм. Форму задает пластмассовая рамка вентилятора. Все выводы впаяны в плату как модуль. Транс Е70, намотка лентами перемежающимися слоями - первичка 7 слоев по 4 провода 0,5мм, вторичка между слоями первички 6 слоев по 11 проводов 0,5. Изоляция - бумажный автоскотч APP на 110*С.

Уважаемые граждане, ПА на Мега16 в стадии доводки и вылавливания глюков, схема тоже меняется понемногу. Я если выкладываю что-то полностью, то только проверенное, как этот инвертор. Как только ПА станет отвечать всем моим требованиям, будет незамедлительно опубликован в фотках.

Сейчас функции:

Постгаз 0,5 с
Антистик отключаемый 1 с для ММА, 0,1с для аргона.
ТИГ-лифт: при вых. напр. < 8 В мин. ток, при большем - номинальный плавно за 0,1 с.
Программирование пропорциональности напряжение-скорость по двух точках с записью в ЕЕПРОМ
Коррекция скорости отдельным регулятором
Программирование привязки мин. тока (30А) к индикатору, макс. ток выставляется внешне
Программирование соответствия реального напряжения отображаемому
Напряжение в аргонном режиме 32 В
Заварку кратера, снижение тока 200 А/с.
Напряжение ПА 12-31 В
2 режима ПА: есть мин. ток на выходе при отпущенной кнопке или нет (для возможности искрить в точку сварки)
Макс отображаемый ток 188 А (соответствует реальному сейчас на SGH80N60UFTU, 4 вых. диода)
Статистическая обработка результатов всех аналоговых измерений
Возможность управления немного укороченным трансом (не использую)
Термоконтроль: вентиляторы вкл. при 40*С, выкл. при 30*С, при 60*С мигает индикатором, при 70*С отключается до остывания до 50*С
Продувка вентиляторов при включении 3 с
В режиме ММА уменьшение вых. напряжения до 32 В через 1 мин. бездействия, чтоб не греть сердечник.
Слип режим: 3 мин. бездействия тушит индикатор и отлючает ШИМ до нажима кнопки или КЗ выхода, чтоб не греть сердечник.

В режиме ММА все отлажено, в ПА еще не все.

Программирование мин. тока (ММА, TIG):
Макс. ток предварительно выставляем через ТТ или его резистор, ручка тока на максимум.
1. Ставим балласт 0,3-0,5 Ом через шунт или амперметр.
2. Замыкаем джампер Prog2, выставляем по внешнему амперметру 30 А (на индикатор не обращаем внимания).
3. Кратковременно нажимаем и отпускаем кнопку Prog1, индикатор мигнет.
4. Размыкаем Prog2 и убеждаемся в соответствии тока реального и заданного.

Программирование соответсвия реального напряжения отображаемому(MAG)
1. Ставим балласт 0,3-0,5 Ом и на него вольтметр.
2. Ставим 20 В по индикатору. Измеряем напряжение на балласте. Оно должно быть в пределах 20-30 В. Если да, идем дальше, иначе ставим такой R1, чтобы было в пределах, ближе к нижнему, особой точности здесь не надо.
3. Замыкаем джампер Prog2, выставляем по внешнему вольтметру 20 В (на индикатор не обращаем внимания).
4. Кратковременно нажимаем и отпускаем кнопку Prog1, индикатор мигнет.
5. Размыкаем Prog2 и убеждаемся в соответствии реального напряжения отображаемому.

Программирование коэффициента скорости (MAG):
1. Выставляем мин. напряжение сварки (16-17 В).
2. Жмем Prog1. На индикаторе правый символ "U" меняется на "u".
3. Подбираем желаемую скорость регулятором скорости путем сварки тонкого металла.
4. Жмем Prog1. На индикаторе правый символ "U" меняется на перевернутое "u".
5. Выставляем макс. напряжение сварки (25-26 В).
6. Подбираем желаемую скорость регулятором скорости путем сварки толстого металла.
7. Жмем Prog1. На индикаторе правый символ перевернутое "u" меняется на "U". Проводится прямая между этими точками и теперь регулировка напряжения регулирует и скорость. Если есть желание, регулятором скорости корректируем ее в каждом конкретном случае, он выступает выходным множитетем и на закономерность не влияет. Таким образом, регулятор напряжения регулирует напряжение и скорость, регулятор скорости только скорость. Prog1 должен быть в принципе в доступном месте, но не на передней панели, чтобы случайно его не нажимать, но иметь возможность при смене проволоки или газа подстроить закономерность.



Я эту прошивку параллельно в аппарате и в Протеусе гоняю. Есть особенности с EEPROM, Протеус их не выявил.

Например, ток реально немного нелинейно регулируется (в пределах +-10А), я сделал аппроксимацию и нашел параболу, которую надо наложить на показания нидикатора. Теперь точность +- 5А.

Моя плата уже имеет несколько порезанных и перекинутых дорожек изз-за глюков, которые проявились при токах за 200А и никак не вылезали раньше. Кратковременно давал 240 А 25 В, подключившись прямо в трехфазный щиток и домотав ТТ, за 10 сек. выбил автомат 20 А, ничего не сгорело.

Схема очень немного изменилась (вместо одного компаратора использован аналоговый вход проца), на перспективу, и по ней посильную помощь оказывает Санек, разводя плату под СМД. Дальнейшие программы только под эту платформу.

Потому - доделаю чтобы все устраивало, выложу. Не раньше.
Genadiy
Дык может еще помощь еще нада ,в той же разводке плат или в реали что то протестить .Подключай готов принять участие.Если надо помочь с комплектующими то тоже готов помочь,есть свои каналы доставки.
electrovoz
Спасибо, если надо будет - обращусь. Пока отлаживаю на своей плате, на ней доведу - на СМД еще лучше будет.

Провел сравнительные испытания этого инвертора с Ктр=2,8 с предыдущим (Ктр=3) с помощью двух грамотных сварщиков, у каждого отдельно. Оказалась очень большая разница в поджиге и горении электрода-нержавейки. Не зря вроде Андрон55 делал Ктр=2. Также убедился, что если предполагать и такие электроды, то не надо делать ограничение напряжения ХХ любым способом (в том числе и коротким трансом).

Комплект для бета-тестирования: схема, прошивка, фьюзы, модель в Протеусе 7.4 Sp3. Можно потестировать и поискать глюки, по мне их там уже нет. Fuses под 8 МГц RC.
KLIM
electrovoz
Тоже при случае - обращайся, может помогу чем icon_smile.gif слава богу пока есть и желание и возможности. Типа Геннадия поддержу, чтоб в случае чего не одному ему тянуть. Тема перспективная icon_smile.gif
OlegarX-RUS
electrovoz,
Я тоже присоединяюсь к KLIM и Genadiy,
могу кое чем подсобить icon_smile.gif
Есть кстати вот такой вот радиатор (хватит на два косых или на спарку)
если ещё чё надо то поможем!!!
electrovoz
Ну так пока протестируйте прошивку в Протеусовском проекте на предмет глюков, там все важные компоненты для этого есть. Я ж ее выложил в том же архиве. А что, много таких радиаторов есть? На одном таком все можно все как на раме собрать, транзисторы на медь и слюду, а мосты и диоды прямо. И вероятно вез обдува на заднюю стенку, тем более что ПВ полуавтомата часто не его силой определяется, если ММА не предполагать.

OlegarX-RUS
Есть несколько таких, и есть ещё где взять за недорого (60 грифонов) несколько штук icon_smile.gif мне хватит точно, так, что с вами могу безвозмездно поделится! Есть ещё пару идей по построению управы для спарки двух косых на конгламерате (как его называет Чукча) неплохо бы было приваять туда ващ проц от вашего полуавтомата (я полный ноль в програмировании и разработке на процах) А вот моя идея (на макетке собирал всё работает как часики!)
electrovoz
Постить одновременно в несколько тем моветон, как и соединять вместе выходы чего-либо, типа выводов №2 3843. Спарку я моделировал и чуть не начал делать, но там при очень глубоком копании вылазят специфические нюансы типа влияния индуктивности сварочных кабелей и прочего ибо не все так гладко (для тех, кто сомневается, надо промоделировать с общим дросселем, потом с раздельными, потом выяснить насколько с раздельными лучше и прицепить на их выход индуктивность сварочного кабеля, которая по ходу общий дроссель). Так как доводка этого дела на одной фазе ничего особого не сулит, а на трех все совсем по другому, при наличии нормальных ключей не заметил в этом никакого смысла. Это сейчас чистый спорт, а раньше было вынужденной физкультурой.

А что, 3846 не пошла или глючила, раз такой огород? Очень весело выглядят VD1 и VD2 типа 1N4148. Я тоже начинал с двухтактов, это может пройти, а может и нет.

Кстати, самое большее что я получал от одной фазы, это кратковременно 25 В 240А на самой обычной схеме на 2 транзисторах SGH80N60 и 2 30ETH06. Но это была одна фаза прямо из трехфазного щитка, куда заходит СИП 4х16. У некоторых сварочные кабеля имеют подобные х-ки. Не стоит строить иллюзий, что чудо-схема поможет получить из розетки ампер 300 или даже 200. А также заниматься проектированием схем с этой целью.

P.S. от радиаторов не откажусь, даже воздмездно.
OlegarX-RUS
По поводу паралельных выводов 1,2,8 UC3843 тоже есть небольшие сомнения, но практика показала, что нет тут никакого криминала (микросы с одной партии практически одинаковые по параметрам)(хотя могу ещё что-то и незаметить) тут надо вопрос к чукче он вроде делал спарки.

Какие подводные камни с дроселями??? и общим дроселем в виде сварного кабеля??? может есть смысл вообще с одним общим дроселем??? надо обратится к гуратору с данным вопросом он же гуру по симуляторам icon_smile.gif

По поводу трёх фаз с вами на 100% не согласен ибо с двух преобразователей легче снять нужную мощу
А токи мне нужны серьёзные, так, как собираюсь варить проволокой 1,2 мм и не хочу при этом испытывать ограничения!!!

По поводу 3846 просто не дошли руки, чтоб на ней всё своять сделаю сначала этого монстра потом буду туда управу на 3846 тулить icon_smile.gif так как вы говорите спорта ради.

По поводу 1N4148 в принципе да... 100 вольт предел, надо поболее согласен хотя ОС по напряжению своё дело будут делать и их врядли пробьёт, но всё ровно ещё раз соглашусь с вами ,что лучше так на вольт 300-400 поставить на всякий.

Спарка косых это "Однотактный двухтакт" icon_smile.gif)))))))......

В косых буду использовать SGH80N60 и 30ETH06 в этом мы солидарны. Два плеча

Вроде как с трёх фаз и 500А легко можно icon_smile.gif или тут есть возражения???

Давайте наверное отписываться по моему монстру в теме инверторный полуавтомат согласен что в двух темах это моветон

По поводу радиатора легко icon_smile.gif в личку телефон, координаты и послезавтра он у вас!!!! отправлю ин-таймом (думаю для вас это будет удобно)
САНЕК
Вот плата для девайса electrovozа.
Не проверена,в смысле напайки и запуска.Скорректировали вместе с electrovoz.
Позже буду разводить под 0805.
ручечник
А вот про это
Цитата(electrovoz @ 3.4.2009, 8:10) *
Статистическая обработка результатов всех аналоговых измерений

можно чуток подробнее ?
electrovoz
Запросто. Делаем стек на 32 значения, по счетчику измерений пихаем каждое измерение (а они с частотой 300 Гц) в текущий номер стека. Постоянно имеем 32 актуальных значения. Потом все суммируем и сдвигаем влево на 5 разрядов (типа быстро делим на 32). Потом смотрим каждое значение, если оно отличается от среднего больше 50% - это промах, выбрасываем его путем замены на среднее и считаем без него. Это упрощенный метод типа 3-сигма, только критерий не тот. Потом, как оказалось, можно и не выбрасывать ничего, только усреднения хватает. Это быстрый метод, который за каждое измерение дает актуальный результат, а не за какой-то период набора всех данных и потом их обработки. В результате при токах под 200 А числа на индикаторе болтаются +-1, так же как и на ХХ, а раньше это доставало.
ручечник
Цитата(electrovoz @ 8.4.2009, 17:19) *
Запросто.

Чтото мне сомнительно что это запросто, а можно кусочек кода посмотреть который этот четырёхканальный стэк реализует ?
От морганий есть другие лекарства , в порядке возрастания их целебного действия:
1. емкости 29, 32 садить прямо к пину процыка.
2. Хорошая компоновка узлов девайса, именно компоновка, а не только разводка платы
3. более радикальная медицина - кнопки + - вместо крутелок. Вторым рядок кнопок с зависимой фиксацаей или нет выбирать мод, т.е. что показывать и на что реагировать по +-. В этом случае никаких +-1 не будет по жызьни. К томуж сие позволит не задействовать кучу каналов ADC для медленных и бестолковых событий типа кручения ручки, если ручек требуется с десяток, а оставить пару скоростных каналов на процессы которым таки реал тайм ближе к телу.
Похожее сделано во многих фирменных аппаратиках и если там с кру-Тёлкой, то она только одна, енкодер и она мультиплексируется теми же кнопками мода.
OlegarX-RUS
Я незнаю как это всё реализуется на процесорном уровне....
Но, что по мне так лучше много крутилок, сваршику необходимо просто и визуально настроить аппарат нежели в подменю лазить и с этим разбератся(ужодит много времени) а ещё если сварочный процесс чередуется разными режимами, то на перестройку аппарата будет уходить много времени следовательно сваршик успеет меньше выпонить работы и следовательно меньше денег заработает. Вывод заумные выдумки разработчиков приводят только к негативу!
electrovoz
Отловил еще один глюк. Надо включать в массу, которая идет ко всем кнопкам, резистор 22 Ом, а то ток разряда блокирующих конденсаторов оказывается достаточным для глюка иногда сбрасывая проц при нажиме кнопок. Без резистора даже маленькая искорка заметна при емкости 1 мкф.

Мне по душе такой UI
http://www.svaga.ru/catalog177/descr588.htm
а кому-то такой
http://www.svaga.ru/catalog153/descr560.htm

Никому не навязываю.
electrovoz
Олегу огромное спасибо за радиатор. Имею теперь возможность пробовать компоновку на одном несущем радиаторе.
OlegarX-RUS
Всегда пожалуйсто! Если ещё что-то необходимо будет обращайтесь!!!

electrovoz,
Ну как печатку нарисованую Саньком проверити??? работает???
САНЕК
Цитата(electrovoz @ 9.4.2009, 23:50) *
Отловил еще один глюк. Надо включать в массу, которая идет ко всем кнопкам, резистор 22 Ом, а то ток разряда блокирующих конденсаторов оказывается достаточным для глюка иногда сбрасывая проц при нажиме кнопок. Без резистора даже маленькая искорка заметна при емкости 1 мкф.

Мне кажется(перекрестился) что емкостинки с кнопок вообще надо убрать.Выхода проца седят на 1,а при нажатии на кнопку происходит плавный разряд емкостины и ТТЛ проца воспринимает не четкий 0 в момент разряда.ИМХО.
Сейчас постараюсь намылить своё придставление алгоритма.Что бы здесь блудняк не разводить.
OlegarX-RUS
Ну вообще моно наверное и не убирать, а вот пик так 470 или 1nF может и есть смысл оставить от ложного срабатывания да и резистор в принципе не помешает.

Печатку Санька проверили? работает????????????? или опять дороги резали???
САНЕК
Цитата(OlegarX-RUS @ 11.4.2009, 14:09) *
а вот пик так 470 или 1nF может и есть смысл оставить от ложного срабатывания Печатку Санька проверили? работает????????????? или опять дороги резали???

От ложного срабатывания они защищены подтяжкой резюками на 1.
Печатку опробую на неделе.
electrovoz
Я пока довожу ПА №2, который раньше выкладывал. По результатам правлю его прошивку и эту. Единственные глюки, которые вылезли при размещении кабелей - это термометры. Несмотря на заверения производителя о вых. сопротивлении 0,1 Ом, они при некоторых обстоятельствах отлично заглючивают от наводки по выходу, будучи подключенными экранированым кабелем с двумя проводами внутри. Надо включать еще по одному конденсатору между выходом термометра и его массой, 100 мкФ/6,3В это полностью устранили, теперь можно кабель нататывать вокруг транса.
Позавчера гонял ПА в режиме стабилизации напряжения, при изменении тока от 90 до 180 А вых. напряжение на клеммах изменяется на 0,5 В, что меня приятно удивило, на кабелях больше падает. Это поцикловое регулирование напряжения вообще завораживает, ни цвирчания без нагрузки, ни проблем с устойчивостью. Закономерно на ХХ 50 В и не регулируется, но под нагрузкой уже в 5 А все становится на место, что вероятно должно облегчать поджиг. Чуть подправил прошивку, подобрав поправку на сдвиг вых. напряжения из-за суммарных задержек. Глюков из-за отсутствия гальваноразвязки нет и не будет из-за резистора в минусе ОС 100 Ом, который эти тычки успешно давит, спасибо чукче.
Без конденсаторов на кнопках невообразимые глюки со слетанием EEPROM. Резистор в 30 Ом к минусу всех кнопок и конденсаторы 0,1 мкФ - полный порядок.
Пока не спешим, пока не закрою корпус ПА №2. Я по этих данных уже переправил плату, похоже можно программно перераспределить выводы по другому для минимальной длины дорожек, тем более у меня это предусмотрено и делается несколькими DEFINE.
KLIM
При отработке кнопок, програмно обычно записывается либо задержка (сравнение нескольких измеренных результатов за N период времени и принятие решения) либо на ногу через резистор кондерчик и небольшой гистерезис, тогда ложных срабатываний нету.

electrovoz Если помниш, я предлагал задирать напругу ХХ до 80 вольт, когда нажата кнопка и при небольшой нагрузке 5-10А чтоб выходное напряжение входило в режим уставки, тогда аппарат приятно радует ухо, глаз, и самооценку в лице одобрения сварщиком icon_smile.gif Советую ХХ немного здрать.
electrovoz
Да дребезг конечно программно давится спец. процедурой, кнопка должна быть нажатой некоторое время, и все равно. А как без доп. выпрямителя задрать до 80 В при Ктр=3 ?
KLIM
electrovoz
Я чегото всегда думал что ХХ на косарике при к-тр =3 будет около 100 вольт.... его просто ненада удавливать, я как понял ты на ХХ проциком тоже следиш за напругой? Если да - то процику нада немного меньше напрягатся на ХХ и будет веселей. Но тогда отдельный БП для питания движка протяжки...
Если нетак понял - поправь плиз...
Ну или домотать отдельную обмоточку на трансе, и через дросселек побольше индуктивности, чтоб ток ограничить на уровне 5А выдать большую напругу, хотя опять же если хх косарика около 100 вольт, зачем напрягатся?
electrovoz
Там 100 В амплитудных, 50 средних, которые вольтметр показывает. Про них и говорю. Протяжка питается от БП на ER35, STP6NK60Z, 60-70 Вт от 100 В.
KLIM
Ну тогда все ОК... непарся. Этого хватит... я сначала непонял о каких 50 вольт Ты говориш, ну вроде разобрались. Заодно расскажеш о впечатлениях на сварке!!! Ну покрайней мере мне и сварщику так понравилось больше намного, особенно на малых токах. Мультику уже отписал этот фокус, еще несколько месяцев назад, но о результатах так и неотписывался, может не делал еще, а знать то как охота icon_smile.gif
ручечник
Цитата(OlegarX-RUS @ 9.4.2009, 9:06) *
Но, что по мне так лучше много крутилок, сваршику необходимо просто и визуально настроить аппарат нежели в подменю лазить и с этим разбератся(ужодит много времени) а

Причем тут подменю, видимо не дошло, может картинка воображение подрихтует

http://slil.ru/27444860

САНЕК
Цитата(electrovoz @ 13.4.2009, 10:20) *
Без конденсаторов на кнопках невообразимые глюки со слетанием EEPROM. Резистор в 30 Ом к минусу всех кнопок и конденсаторы 0,1 мкФ - полный порядок.

Так ты новую плату не пробывал?Что бы знать о наличии косяков в разводке.
САНЕК
Плату снес,нашол косяк.Как electrovoz внесёт все поправки после испытаний,подкорректируем плату и выложим заново.
electrovoz
Решил разобраться с причинами глюков на высоких токах. Для этого подцепил балласт, чтобы при 190А на нем было 26В и присоединил прямо в щиток. Девайс периодически перезагружался при резком включении нагрузки переключателем ММА/TIG на токе 180-190 А, при плавном добавлении регулятором тока не перезагружался. Подал питание БУ от внешнего трансформаторного БП, особых изменений не было. Прочитал апноуты http://sub.chipdoc.ru/pdf/Atmel/app/avr/AVR040.pdf?fid=32 и http://sub.chipdoc.ru/pdf/Atmel/app/avr/AVR042.pdf?fid=32 , а также интереснейшую статью о необъяснимых глюках AVR http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2003_03_104.pdf , стало ясно, что нормы ЕМС не зря разработаны. Для проверки этого все входы проца, включительно с ресетом, присоединил на Vcc, на выводы питания 1,5 мкФ и параллельно ему LowESR 1000 мкФ/6.3 В. Таким образом внешних наводок по выводам поймать он не может. Закономерно, ничего не изменилось, четко указав что глючит сам AVR в сильных полях. Тогда перепрошив фьюзы под кварц, выяснил, что на кварце глюки при 90-100А и в таком виде начал ликвидировать помехи. В апноутах написано, с каким пофигизмом обычно разработчики относятся к ЕМС, и чем это оборачивается. БУ включил через фильтр от БП АТХ, в котором 1 дроссель синфазной помехи, 1 Х-конденсатор МКР 0,47 мкФ и 2 Y-конденсатора 4700 пФ/4кВ. Среднюю точку Y - конденсаторов подключил к корпусу аппарата. Массу БП БУ, прямо от конденсаторов 21 В через конденсатор 0,022 мкФ/630 В также к корпусу. Глюки на кварце стали появляться уже на 140 А. Тогда основные диодные мосты в сеть через 2 дросселя по 11 витков каждый, намотаны проводом 2,1 мм на желтых порошковых кольцах от дросселей групповой стабилизации БП АТХ, до и после них МКР 0,47 мкФ. Все глюки пропали сразу, даже на кварце. Вывод: ложить на ЕМС несерьезно, а при плотной компоновке микропроцессорных устройств и силовой техники опасно.
KLIM
electrovoz
C симуляцией глюков в протэусе - непомогу, неуспеваю с работой, а в протэусе еще схему собрать нада...

Зато по поводу глюков камней - то же самое происходит и с PIC-ами, решил свои глюки примерно тем-же способом, только фильтр сетевых помех стоял изначально, конденсаторы танталы тоже возле ног проца, масса на кварц шла отдельной дорожкой с общего минуса проца, но наводки были из-за ограничения по ХХ, поставил фильтр как ты описал с компового БП на вход управы и всё стало на свои места. Хотя я изначально не збиваю на ЭМИ но они на то и ЭМИ чтоб пролезть... И кстати средняя точка с кондеров по выходу силы сварника на корпус тоже здорово помогает.
electrovoz
Я в Петровиче разочаровался. Вот к чему приводит переписка с 30-баксовым Негуляевым.
http://www.samopal.su/node/20
Аппарата еще нет, а плата уже продается. Кстати та схема нормально работать не будет, но теперь не скажу почему, как показал когда-то ошибку в раскачке. Но как-то работать будет.
Продавать плату, которая не сфоткана на фоне работающего девайса - это круто. Особенно потому, что я анонсировал этот принцип регулирования напряжения применительно для ПА месяца 3 тому назад на мастерсити, вывалил модель, потом схему, потом сюда модель в протеусе со схемой и прошивкой. Могу по секрету сказать, что моя плата отлично работала в первоначальном варианте, пока не попала в корпус. Теперь она на себя не похожа. Спасибо Саньку что направил в сторону SMD, я их раньше не применял.Потому ценность непроверенного изделия весьма сомнительна для начинающих ПА-строителей, а не начинающим вообще не нужно. Кстати, опять же по секрету скажу, что есть куча нюансов при таком регулировании. И они в прошивке.
Я кстати туда добавил заварку кратера, снижение тока 200 А/с. Тиг-лифт правда работает пока не совсем так как хочется, надо чиркать а не касаться, но в общем впечатление от аргонного режима положительное.
fotik
Уважаемый electrovoz скажите пожалуста будут ли доступны схема и прошывка окончательного варианта вашего девайса и планируется бес контактный поджиг режима tic
KLIM
elektrovoz
Мда, порадовал ссылочкой. Пару раз ходил туда, смотрел чем дело развивается, но теперь уже совсем некрасиво.
Теперь надеюсь ВСЕ понимают почему к примеру и я не выкладываю законченных решений и не все идеи которые меня посещают. Особенно напрягает когда выложишь свой кусочек, а через 2-3 месяца видишь его в железе у другой фирмы. И узнаешь своё 100% как стоматолог узнает свою пломбу даже через пару лет. Я к примеру всегда стараюсь оставить в схеме после себя маленький но противный фокус (для серийников), это кстати не раз спасало icon_smile.gif

fotik
А для Вас, извините что вмешиваюсь в не мне заданный вопрос, но боюсь ничего полностью готового вы тут не найдёте. Все очень просто: во первых творение всегда меняется постоянно, и второе - мало иметь готовую печатку, нужно еще уметь это все грамотно заставить работать. Готовая плата - это гдето 30% работающего аппарата. А тем более сама схема без печатки, компоновки, разводки и т.п. Хотя я может и зря так разошелся и у Вас обязательно чтото толковое и выйдет.
ручечник
icon_smile.gif
Цитата(electrovoz @ 15.4.2009, 13:11) *
Аппарата еще нет, а плата уже продается.
То то он пропал на мастер сити icon_smile.gif
А тебе то чё ? Не бери ты в галаву. Типа сам не знаеш что от схемы или даже от готовой платы до реальной варилки может быть очень большой дистанцион, преодолеть который не всем фигурантам удается
electrovoz
Будет. Потому как я все выкладываю в последовательности делания. И прошивка со схемой и на данный момент рабочие. А глюков ни в схему, ни в прошивку не вношу, мне это не надо. Для желающих убедиться, там есть модель в протеусе с загруженной прошивкой, хто хочет пусть гоняет. Санек уже проверил. Бесконтактный ТИГ я себе сделал под алюминий, на трансе. На мастерсити где-то есть фотки, искра в аргоне - пару сантиметров, транс питания осциллятора от неоновой рекламы. Экспериментировать с искрами в инверторе нет никакого желания. Тем более, что могу сравнить с осциллятором - все довольно неплохо. Я довожу до безглючного состояния ПА №2. Он и так работает. Доведу - выложу схему и прошивку. А то что выкладывалось - это типа №3, намного прямее и с учетом опыта №2, его только в протеусе проверял.
САНЕК
Цитата(electrovoz @ 15.4.2009, 14:11) *
Я в Петровиче разочаровался. Вот к чему приводит переписка с 30-баксовым Негуляевым.
http://www.samopal.su/node/20
Кстати та схема нормально работать не будет, но теперь не скажу почему,

Надо ему сотку деревянных переслать,что бы он прояснил что это за новый режим"антистЫк".
Он же обяснил-крЫзис,значит можно чужие разработки на продажу icon_biggrin.gif
golub
Цитата(KLIM @ 15.4.2009, 15:45) *
elektrovoz
Я к примеру всегда стараюсь оставить в схеме после себя маленький но противный фокус (для серийников), это кстати не раз спасало icon_smile.gif
. А тем более сама схема без печатки, компоновки, разводки и т.п. Хотя я может и зря так разошелся и у Вас обязательно чтото толковое и выйдет.
Ну первое, предположим- зря, а второе обовязтково выстрелит.
Вернусь к нормальному образу, отпишу.
fotik
скажите а вчём проблема использования осцылятора с инвертором
САНЕК
Цитата(fotik @ 15.4.2009, 21:55) *
скажите а вчём проблема использования осцылятора с инвертором

Проблем нет,если защитиш выпрямитель.
KLIM
Цитата(electrovoz @ 15.4.2009, 15:23) *
А глюков ни в схему, ни в прошивку не вношу, мне это не надо.

Ну так может меня неправильно поняли - но тут я тоже такое не делаю icon_smile.gif Другое дело что я тут не всё делаю icon_smile.gif А глюки - их нет, есть заморочки для любителей передрать готовое изделие.
fotik
Цитата(САНЕК @ 16.4.2009, 7:03) *
Проблем нет,если защитиш выпрямитель.




а где можно посмотреть принцып защиты выпрямителя
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.