Спасибо!

S-cream, я имел ввиду что и РЕ-проводник нельзя подключать под саморез на стенку щита. Только если очень хочеться, а так нужна шинка и болт.

"Очень захотелось" и сегодня откусил землю от болта с нулем и предварительно зачистив посадил его под саморез в другое место, как и учили прямым проводом из квартирного щитка мимо вводного автомата.

Ня сегодня я тут не за этим , начал сверлить отверстия под подразетники и перерезал кабель который шел прямиком от щита к розеткам для электроплиты (3*4), вот думаю можно ли поставить распаечную коробку и соеденить в ней провод сваркой, заменив только поврежденный участок или нужно весь менять (если честно то очень бы не хотелось - большая протяженность, да и много его уже под штукатуркой, плюс в щитке переподключать.) ?

Пытался сегодня соеденить провода сваркой, капля образуется, соединение вроде нормальное, но если попытаться раскрутить скрутку, в месте сварки один из проводов легко обламывается, это так и должно быть или я что то не так делаю? Понятное дело , что если сварил то и нефиг раскручивать , но все таки ?

оба провода 3х4, провод одмой марки, чем варили, как масу подсоединяли (при плохом контакте может как подварить, так и подрезать)

Да, оба провода 3*4 одной марки, варил бытовой электросваркой графитом из батарейки, массу пробовал подсоединять как непосредственно к скрутке, так и к одному из оголенных концов в подразетнике - результат практически не отличается.

таки правильно

маса должна грубо одинаково контачить на провода с хорошим механическим зажимом, хорошо подходят медицинские зажимы.
Если контакт масы надежный, тогда и не знаю, что посоветовать.

Не мучайтесь, запаяйте. Варить - навык нужен.

C пайкой у меня навыка еще меньше . тогда уж лучше обжать ...

Все пропаяли, прозвонили, от заземления ввиду того что оно не на всех розетках у меня заложено, а на свет нафиг не нужно, решено было отказаться, т.е в коробках все опаяли, но подключать в щите пока не буду до лучших времен.

Но научиться проще, чем варить.В розетках тоже не подключайте.

Здравствуйте,будьте добры подскажите,что лучше поставить,на квартиру сделано 3 автомата, 1 на одну комнату, второй на другую комнату, а третий на стиралку,вентилятор и розетку в ванной плюс 2 розетки на кухне,газовую плиту с электроподжигом и электродуховкой и холодильник.Вот в замен этого третьего автомата я поставил ДИФ ABB 16а 30ма,правильно ли я все сделал?Везде начитался что на стиралку надо ставить отдельно на 10ма,боюсь что будет выбивать.

И снова здравствуйте. Прошло три года и у меня новая проблема. Но так как я с однушкой справился, думаю и трешку поборю.
А требуется мне пару советов по выбору оборудования для шитка и его номиналу.
Итак.
ВВОД 3*6 мм2 квартира с электроплитами
Как я вижу щиток
Вводной автомат 50А (сейчас такой стоит)
Защитный автомат после счетчика на 40А
УЗО общее на 50А 100мА

БОЙЛЕР
СТИРАЛКА
ПОСУДОМОЙКА
РОЗЕТКИ кухни
РОЗЕТКИ ванны

Все на ДИФах 16 А с 30мА

ЭЛЕКТРОПЛИТА ДИФ 25 А 30мА

РОЗЕТКИ КОМНАТ и коридораодно общее УЗО 40 А 30мА и автомат на каждую комнату
ОСВЕЩЕНИЕ КОМНАТ примерно по той же схеме как и розетки

Планируется 3 кондюка (нужно ли каждому по ДИФУ или УЗО , а может достаточно автомата.

Нужно ли ОСВЕЩЕНИЕ ВАННОЙ И КУХНИ сажать на УЗО или ДИФ (вентиляция от освещения будет)


Это если вопросы коротко, все остальное по ходу пъсы думаю выясним.

Не оставляйте без внимания, мне очень нужны ваши советы

Подскажите, а дифы на розетки, стиралку и бойлер нужно ставить 16 А или на ступень выше? а то где то читал что в отношении узо есть такое правило что вводное узо на ступень выше чем защитный автомат. Или это правило больше действует для автоматов, типа защитный автомат на ступень ниже максимально допустимой нагрузки по проводнику?

nick1605,

маловато будет


в чём смысл занижать?

точно достаточно?

можно так же под одно узо 3 автомата, можно 3 дифа поставить, можно и обойтись вообще без диф-защиты

не обязательно, но желательно

16 А, не выше

автомат должен защищать узо, узо должно быть защищено автоматом
поэтому номинал узо НЕ МЕНЬШЕ номинала автомата
диф.автомат - 2 устройства в одном, в нем УЗО уже защищено Автоматом

Спасибо за ответы

Дык может и маловато, но так сделано уже, дому пара лет, перетянуть конечно можно, но в трубу по полу (около 8 метров, боюсь не затяну 3*10, а по наружке в металлорукаве как то не очень хочется.
Кстати замерил сечение проводника, по факту получилось 4,5 мм2, так как сечение обычно занижают, то сделал вывод что по номиналу скорее всего это шесерка

Подскажите какого производителя оборудования предпочесть из соотношения цена качество?
У нас в городе представлены

IEK
Legrand
KAEZ
АВВ
DEKraft

еще шнайдер сегодня видел.

Что предпочесть?

Можно подороже, хотя, у меня дома иеки три года уже без проблем стоят

Никто не видел Вашего кошелька и не знает, имеются или нет различные фобии. У кого-то ИЭКи пашут несколько лет и не вызывают опасений, а кому-то и АВВ дешёвка.

Легранд + 25-30% за бренд
АВВ + 15-20%
Шнайдер - 10-15%
ИЕК - равно цена-качество
Декрафт и каез - незнакомы

Моё сугубое ИМХО: или ИЭК, или Шнайдер.

Т.е. дальше выбор по кошельку.

Такой вопрос:
Нужно ли ставить общее вводное УЗО допустим 50A 100мА после ощего автомата защиты если после него каждая группа также будет закрыта либо УЗО либо ДИФом.
И такой момент какого номинала нужно брать узо если оно будет закрывать 6 линий (розетки и освещение) с автоматами на 16 ампер? А так же можно ли под один ДИФ посадить розетки под стиралку и посудомойку и какой номинал ДИФа предпочесть (16А или 20А)?

По автоматам в принципе понятно, фобией особо не страдаю , у самого стоят АВВ , а в однушке про которую тема ставил ИЭК , особой разницы не заметил, вроде все работают практически одинаково

1. Не обязательно.
2. Лучше, если оно будет того же номинала, что и вводной.
3. Можно. Лучше 16А, и стараться не включать одновременно. 16, потому что розетки бытовые расчитаны на 16 А. Это по нормам. На практике ничего страшного не будет, если поставите 20А.

Спасибо.
Итак я вроде бы определился с компановкой, но есть некоторые сомнения по номиналам.
Изложу свое видение, может что подкорректируете?

Щиток планирую взять на 36 элементов
1 ряд
- 1р вводной автомат на фазу 50A (сейчас установлен, думаю пусть и остается)
- 4р счетчик
- 2р защитный автомат (40А или 50А - что выбрать если вводной кабель 6мм2, сам думаю что 40А достаточно)
- 2р УЗО 40А 30мА (будет закрывать сплиты розетки и освещение комнат и коридора)
- 3р Автоматы на сплиты 16А
2 ряд
- 2р УЗО ванная (будет закрывать розетки, свет и вентиляцию, какое выбрать 16А, 20А или 25А ?)
- 2р УЗО кухня (будет закрывать розетки, свет и вентиляцию, какое выбрать 16А, 20А или 25А ?)
- 2р ДИФ 16А 30мА на бойлер
- 2р ДИФ 32А 30мА на плиту
- 2р ДИФ 16А 30мА на стиралку
- 2р ДИФ 16А 30мА на посудомойку
3 ряд
- 2 автомата под УЗО ванной 16А (розетки, свет и вентиляция)
- 4 автомата под УЗО кухни 16А (розетки, свет и вентиляция, розетки гостиная, свет гостиная) гостиная совмещена с кухней
- 6 автоматов под УЗО которое 16А (розетки спальня, свет спальня, розетки детская, свет детская, розетки коридор, свет коридор)


Вроде так... Компоновка не окончательнаяи пока все можно изменить, поэтому буду признателен за советы

В каждом ряду по 12 модулей... а куда нулевые шинки после УЗО лепить планируется?

Дык вроде вверху и внизу щитка в закрытой зоне есть уже шины в комплекте, их и планировал под землю и ноль использовать...
Или ноль с узо на общую шину сажать нельзя?

После каждого УЗО своя нулевая шина.

Ок, но ведь их не обязательно на дин рейку сажать (понятное дело , что удобно , но ведь можно и просто внутри щита разместить, тем более сегодня специально посмотрел со щитом цельный пакетик с ними идет...

Этот щит никто кроме Вас не видел, а посему и затруднительно сказать, можно ли шинки (а их 6 штук наберётся) примастрячить где-то в сторонке...

Суть уловил, приму к сведению, возможно что то изменю по отношению к первой задумке...
На то и раздел на форуме для чайников...
Например мне очень помогают ваши советы, за что и благодарен.
Ведь не стыдно не знать, стыдно бояться узнать...

Кстати сегодня в магазине сказали что у IEK с ДИФами проблемы - много брака и посоветовали если позволяет место , то лучше заменить их на УЗО + автомат, сказали что так и надежней и дешевле получится...
Так ли это на самом деле?

ИМХО, избавляются от излишков УЗО, т.к. по цене тож на тож почти, а места диф меньше занимает, вот их и берут.
Может и брак, но, если в магазине уточнили, что В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ, тогда поверю, а вот так, в общем - брехня. Брак везде случается.

Есть такая проблема. Сам сталкивался. На одном из объектов приемка была в полный рост с привлечением электролаборатории. И в проект было заложено 5 именно дифов и именно ИЭК. Я их менял каждый по 3 раза. Через 2-3 срабатывания по дифтоку - перестают работать. Или от кнопки или по реальному дифтоку или все вместе. Заменил на самый дешевый Шнайдер за свои деньги, лишь бы побыстрее сдать объект и забыть о нем как о страшном сне.

Что то совсем туплю...
Подскажите, а у автоматов есть направленность типа ВВОД-ВЫВОД или им по фигу откуда фаза приходит и уходит (сверху или снизу)?

У модульных автоматов нет разницы, куда подводится напряжение. У ДИФавтоматов - чаще всего разница есть

Ну, наверное, не всегда нулевая шина после УЗО нужна, можно "ноль" непосредственно на УЗО подключить

Насколько помнится, у автора после УЗО не менее трёх АВ. Так что, не прокатит без шинки... либо все нули скрутить, опрессовать и засунуть под клемму УЗО, типа, сколхозить.

А зачем "колхозить" и выёживаться в подобном случае? Достаточно автоматы, отходящие от УЗО, подключить шлейфом. Да и конструкции зажимов в некоторых УЗО позволяют подключить несколько проводов.

А зачем "колхозить" и выёживаться в подобном случае? Достаточно двух автоматов и без УЗО. Большая экономия средств.

Все верно, но колхозить думаю не придется. На сколько помню в щитках дин река штатно рассчитана на 12 автоматов, но если выломать заглушки, то можно воткнуть еще пару, значит шинки запросто можно разместить на этих местах и при этом ничего не выламывать (места под автомат, надеюсь с лихвой хватит и и на шинку), а так как ящик в планах на 36 позиций, то таких шинок на дин рейки войдет как минимум 6 штук. Максимально под одно УЗО будет 6 автоматов, а шинки идут минимум на 8 Так что выкрутимся...

Хочу попросить вас проверить мою реконструированную схему после всех консультаций.
Итак в квартиру заходит скорее всего 3*6мм2,
-ноль сразу под опломбированный счетчик,
-фаза на автомат 50А с него в счетчик,
-земля на отдельную шину
От счетчика раздается на автомат 40А для плиты и 4 16А автомата (свет и розетки, так и не понял пока откуда что)
В планах:
Заменить распределительный щиток на 36 элементный
Хочу схитрить и не вызывать контролера для рапломбировки счетчика , поэтому планирую сам счетчик (он на дин рейку – 4 места) с по автоматом на ввод попытаться завести сзади нового щитка предварительно прорезав достаточное для этого отверстие. Если этот маневр мне удастся, то я имею на вводе автомат на фазном проводе на 50А, опломбированный счетчик и 3*6мм2 для дальнейшего расключения.
Теперь как я вижу щиток…
Что то на таком сечении 50А автомат мне кажется великоватым и хочу поставить 2P защитный автомат на 40А после счетчика, который будет разрывать и ноль и фазу.
После него пойдут несколько УЗО с группами автоматов
1 УЗО 40А 30mA на ванную с автоматами по группам (розетки, свет и вентиляция, бойлер – все 16А)
2 УЗО 40А 30mA на комнаты с автоматами по группам (розетки спальня, свет спальня, розетки детская, свет детская – все 16А)
3 УЗО 40А 30mA на сплит системы с автоматами по группам (3 автомата 16А, по одному на комнату– все 16А). Вроде и не обязательно , но раз все под УЗО то пусть и сплиты тоже будут…
4 УЗО 40А 30mA на зал и коридор с автоматами по группам (розетки зал, свет зал, розетки коридор, свет коридор– все 16А)
5 УЗО 40А 30mA на кухню с автоматами по группам (розетки кухня, свет кухня, отдельный автомат на стиралку с посудомойкой– все 16А)
6 На плиту заложил ДИФ 32А 30mA
Ноль общий расключу на УЗОшки и ДИФ. Нулевые шинки на группу автоматов под каждое УЗО отдельные. Земля общая для всех проводников подключается к соответствующему проводу с лестничной площадки.
Вводной кабель в 6 мм2 хотелось бы заменить на 10мм2, но ввиду замороченности с контролерами и затяжкой его в гофру (она уже замурована в пол и имеет длину около 8 метров) решил пока оставить тот что есть , если когда то сгорит то потом и поменяю, проводка же по квартире должна на мой взгляд все выдержать.
Так как в квартире пока голые стены и то не все, а проводку думаю делать по потолку, то планирую пока поставить распредкоробки на каждую группу и провести от них кабель к щитку, а позже уже определиться с количеством розеток и светильников в каждой группе и подключить их когда точно будет известно где и что будет стоять…
Если есть какие то рекомендации (номиналы , сечения и пр.) то прошу поделиться ими, готов учесть их пока все еще на стадии проекта.

то повторно намекаю, что все щиты разные... а некоторые ещё и металлические, в которых не вламываются заглушки.
Это к тому, что щит никто не видел, кроме вас.

Смысл уловил, буду брать щит у которого такая возможность есть.

По прежнему жду "разнос" от гуру по поводу моего проекта щита в предыдущем посте...

То есть вы всерьез считаете, что вот в эти многабукафф кто то будет внимательно вчитываться? Сделайте уже схему, черт побери. Нарисуйте ее на бумажке и сфотографируйте на свой телефон. Это все равно будет в 1000 раз лучше.

Попробую уменьшить количество букв
После счетчика защитный автомат на 40А (2P) после него по группам
1 УЗО 40А 30mA на ванную с автоматами по группам (розетки, свет и вентиляция, бойлер – все 16А)
2 УЗО 40А 30mA на комнаты с автоматами по группам (розетки спальня, свет спальня, розетки детская, свет детская – все 16А)
3 УЗО 40А 30mA на сплит системы с автоматами по группам (3 автомата 16А, по одному на комнату– все 16А). Вроде и не обязательно , но раз все под УЗО то пусть и сплиты тоже будут…
4 УЗО 40А 30mA на зал и коридор с автоматами по группам (розетки зал, свет зал, розетки коридор, свет коридор– все 16А)
5 УЗО 40А 30mA на кухню с автоматами по группам (розетки кухня, свет кухня, отдельный автомат на стиралку с посудомойкой– все 16А)
6 На плиту заложил ДИФ 32А 30mA
У каждой группы своя нулевая шинка, ноль на все УЗО и ДИФ с общей нулевой шины.
Земля вся на отдельную шину