Прочитал всю тему .
И не нашел для простого обывателя ответ. Вопрос такой.
Есть холодильник 200 Вт, с коэфициэнтом мощности 0,5. От холодильника до счетчика провод Ал 2,5 квадрата 20 метров. Как я понял, что бы компенсировать реактивку холодильника, нужен конденсатор в розетке холодильника, ну или на самом движке(что бы понизить ток в линии, тем самым уменьшить активные потери на нагрев от протекающего тока в линии-квартирной проводке). Конденсатор у счетчика не поможет снизить потери в линии до холодильника. Ну и компенсация реактивки у самого счетчика не нужна, так как бытовой счетчик реактивку не считает.
Сам вопрос.
Какой нужен конденсатор по емкости и сколько я сэкономлю Вт в месяц, если холодильник работает 15 часов в сутки?
15*200*30=9000Вт - потребление хол в месяц
9000*0,2=1800 Вт - экономия в месяц. Заявленые 20% в рекламных страничках выше названных устройств.

Гость, вы за реактивную энергию не платите, поэтому ничего не сэкономите. Ну может рублей 5 за всю жизнь, если уж начать считать потери в линии, которые при такой мизерной мощности и мизерной длине линии будут ну очень малы.

а лучше прочитайте ещё раз вдумчиво пост № 149

Fuel Shark - вот это ещё одно чудо!



www.fuelshark.com

Форма явно соответствует назначению.

Но это наверное подделка...

Но интересно, что же можно запихнуть этакого суперского конденсаторского в оригинальное изделие? .. чтобы...


Предупреждаю, вопрос риторический, а то вдруг кто-то захочет подвести глубокую теоретическую базу...

Теория секретна, нам обывателям не подвести, вот если бы работник NASA подвел теорию.

Попробую вернуться к теме.

Расчет активных потерь в линии на базе курса средней школы.
Сопротивление 1 метра провода R1 = 0,0105 Ом.
Длина кабеля L = 20 метров.
Длина провода в кабеле (туда и обратно) 2 · L =2 · 20 = 40 метров.
Электрическое сопротивление провода в кабеле R = 2 · L · R1 = 2 · 20 · 0,0105 = 0,40 Ом.

Падение напряжения в кабеле при прохождении тока I = 1 A будет: U = I · R = 1 А · 0,40 Ом = 0,4B.
Потеря мощности на нагрев в самом кабеле составит: P = U · I = 0,4 В · 1 А = 0,4 Вт.
Потеря мощности на нагрев в самом кабеле в месяц, при работе 15 часов в сутки P = U · I · 30 · 15 = 0,4 В · 1 А · 30 · 15 = 180 Вт.

При тарифе 2,8 руб за кВт*ч =0,180·2,8=0,5 р в месяц

Почти пол рубля в месяц потери только на холодильнике.

Поправьте меня в расчетах, я не бухгалтер.


Вчера теорию отчасти проверил на практике. Фотки выкладывать не буду, Результаты снимаемые с этого китайца округлены. Мощность потребляемая холодильником 190 Вт, ток 1,2А, коэф мощности 0,63. После установки конденсатора в 10 мКф(емкость определена как "был у меня такой"), ток пал до 0,8 А, коэф мощности стал 0,97 мощность осталась 190 Вт.
Вывод: китаец замеряет активную мощность, подключение конденсатора снизило ток на 0,4А. Учитывая расчет выше для 1 Ампера, а мы экономим 0,5А, ПОЛУЧАЕМ 0,25 рубля в месяц.

Согласны?

Сомневаюсь, что холодильник молотит 15 часов в сутки.

А вот тут амперчик, там половинку сэкономим,- глядишь, и автомат на вводе перестало выбивать; и лампы стали моргать меньше...
Другое дело, что емкость не нужна при чисто активной нагрузке (ток только вырастет).

Добавьте в формулу расчёта мощности косинус фи, ибо конденсатор "раздвинет" векторы тока и напряжения на 90 гр. И будете удивлены, что экономический эффект заметен будет, если смотреть в микроскоп...
Напомню, что потребителя может волновать только активная мощность, а она будет меньше полной...

15 часов принято условно, он работает примерно от 15 до 40 минут в час, зависит от многих факторов( в основном от "зависимостей" хозяина). Активная мощность потребляемая холодильником не изменилась, я вроде писал. Вот установка конденсатора должна быть непосредственно на двигатель, причем в момент работы. Так что воткнув кондер (устройство) ближе к счетчику мы получим ноль экономии. Учитывая, что проводка старая Ал, да еще и 20 метров экономия все таки будет(при установке в холодильник), года за два- ... стоимость конденсатора отобьется.
Замер делался на холодильнике произведенном в СССР, на сегодня в холодильниках компенсирована реактивка?


С этим никто и не спорит. Что бы определить, кому нужно компенсировать, я и занялся замерами. Померяв коэф мощности на : телевизоре(0,95), компе(0,94), микроволновке(0,97), вытяжке(0,94), стиралке(0,96), светодиодных лампах(0,95), люм-энергосберегайках(0,95). Кроме холодильника компенсировать нечего.

Сергей ДД, ну не за всю жизнь тогда, а за 5/0,25=25 мес=2 года
А стоимость этого конденсатора и ваша работа затраченная равны нулю?
Я бы вот если б сел делать это, ну как минимум час потратил бы, чтоб все качественно, с учетом, например, что конденсатор откуда-нибудь выпаял и он бесплатно достаплся. Час моего времени стоит в худшем случае 200р. 200р/0,25=800 мес.=66,7 года
Боюсь, что я столько уже не проживу, а там еще 2 года надо подождать чтоб еще 5 рублей наэкономить...
Лучше пойду часок на диване полежу...

Лень - двигатель прогресса.

с дивана
может таки показания счётчика сравнить за день без кондёра и с ним, а не расчёты выкладывать?

А кто цифири проверять будет? Или на слово поверим?

Здесь показания будут, наверно, не совсем корректными: допустим, сколько раз за одни сутки откроем-закроем холодильник, что мы в него положим-вынем и за другие. Здесь нужны электросчётчик с высоким классом точности и какая-то постоянная нагрузка.

праздники таки закончились, чтобы чаще в холодильник лазить, ну ради эксперимента думаю можно и примерно одинаково хлопнуть

В моем случае это не реально. Реактивки окромя холодильника никто не потребляет, в ощутимом количестве. Потребление в зимний месяц 2-4 МВтч, и я не увижу эту экономию в 6-20 копеек в месяц, а уж в день и подавно. Я не ошибся в цифрах потребления, работает эл котел.

На вводе в дом стоит ПУ Меркурий 230, он реактивку считает, она очень маленькая, близка к нулю.

Дом многоквартирный, реактивку по моей квартире то же не вычислить.

Сергей ДД, у меня на Мастерсити просят ваши расчеты выложить там же. Разрешите? Или сами сходите и выложите?

Что и там кто-то имеет желание купить за пару тысяч со скидкой "никомуненужную весчь"?!

просто не верят

Ну хотят так же показать "огромную" экономию на расчетах тем, кому просто слова профессионала недостаточно.

Выкладывайте, не возражаю. Сам " помешан" на экономии, умом понимаю, что много бреда всякого. Много не сэкономишь. Но видно шелудивые ручонки постоянно куда то тянут.

Поставил солнечные батареи на гараж. С марта по октябрь включительно, освещение и весь электроинструмент(кроме сварки) только от них. Но экономии то нет. Затраты на все это, никогда( в моей жизни) не окупятся.

продавайте соседу, глядишь и окупится

Продолжая тему экономии. Уменьшить затраты на транспортировку электроэнергии внутри дома можно также увеличив сечение кабеля. Уменьшится его сопротивление и потери на нагрев. Так при токе 4.5А круглосуточно, замена кабеля с сечения 2.5 на 4 кв.мм окупится примерно за 7.5 лет. Конечно это зависит от стоимости кабеля и цен на электроэнергию.

Да уж, сейчас ввгнгls 3x2,5 уже от 40 руб. стоит

В этом плане заходит в квартиру 3 каб по 6 мм2 и один на 4, минимум который стоит на осв и роз группу 2,5. В квартире 2 дополнительных щитка.

Продавать соседу эл энергию, не стоит можно поставить инвертор с функцией генерации в сеть и компенсировать свою. Например такой. Но что то, пока этим не хочется заниматься. В нашей стране это незаконно.

Хотя с таким инвертором реально выйти на экономию и возврат затрат, если он не крякнет в течении 15-30 лет.

Не незаконно, а просто зае..ся с мягким знаком документы собирать для узаконивания. А в Турциях-Германиях достаточно заявить о наличии и поставить двунаправленный счетчик.

ОПЯТЬ!!! Опять вчера разубеждал знакомую...То она хотела компенсаторы купить, вот теперь ей спамом скинули про автомобильную "приблуду". В течении часа рассказывал, пока не отправил сюда, в эту тему....Сказала что подумает! выписывать или нет!!!!

пусть выписывает, Вам потом подарит

Угу... там вероятно светодиодики путёвые есть...

Может и не стоит разубеждать, компенсация реактивной мощности на пользу сетевой, глядишь сеть частично компенсируется, за счет таких клиентов.

Доброго времени суток!
Про 19 кВт ничего сказать не могу, т.к. у нас небольшая проблема с их установкой (технически). Но вот на 380В (45,60,90,120,800 кВт) спрос имеется. В основном производства (молокозавод, пивзавод и т.д.) На молокозаводе ставим 800 кВт - 2 шт. У них свои 2 подстанции, поэтому и 2. В месяц они платят 800 - 850 т.р. Окупаемость приборов составляет около 3-х месяцев. Вот и посчитайте теперь, сколько производитель сможет экономить на ЭЭ.

Выкладываю сдесь фальсифицированное устройство энергосбережения. Нарезка из диссертации "Коррекция коэффициента мощности в решении
проблем энергоэффективности и энергосбережения"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если это шутка, то смайлик бы не помешал...

и к чему эта нарезка?

Там смысл того, что это устройство не помогает экономить электроэнергию. Не знаю могу ли выкладывать чужую работу, что бы достичь экономии эл.энергии для нелинейных потребителей нужно устройство с более сложной схемой.....



Так показать, что внутри данного устройства находится.

это уже вроде даже по 1 каналу показывали

Продавали?

предупреждали

Правильно писать: балластные сопротивления.

Не знаю лохотрон или нет но после покупки платить стал в 2 раза меньше ! пользуюсь уже 5 месяцев экономлю под 60%

Вялые попытки продвинуть товар на сегменте рынка, где он НАХРЕН не нужен и где все давно поняли его бесполезность. Да за такое нужно из рекламных манагеров увольнять.

хотите будете платить в 6 раз меньше? могу продать более продвинутый прибор, правда стоит он соответственно дороже

Грешно смеяться над убогими... Вчера, на шиномонтаже, предлагали колёса азотом накачать... Я попросил в счёт 4 и запаску надуть - ОТКАЗАЛИСЬ! Мол, в ущерб себе - работать не будут. Так и уехал на простом воздухе в шинах - до сих пор....плачу....от смеха

Надо было с ароматом клубники просить!