Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Стабилизаторы Smart Boy
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов
Страницы: 1, 2, 3, 4


киипиа
но уменьшать активную мощность за счет уменьшения гармонических искажений он может?
Roman D
Цитата(киипиа @ 12.5.2011, 11:34) *
но уменьшать активную мощность за счет уменьшения гармонических искажений он может?

Гармонические искажения уменьшать может. Активную мощность - нет. А зато может красиво светиться в темноте, особенно если вставить разноцветные светодиоды.
киипиа
вроде здесь получше видно
что вообще может делать данная схема и насколько эффективно?
savelij®
Цитата(киипиа @ 12.5.2011, 12:45) *
вроде здесь получше видно

Ничего не видно, можно только догадываться, что за элементы установлены... а оно надо?

По поводу патента. Коль он есть, то существует номер и краткое описание "уникальности". Если его "уникальность" аналогична патентам, которые Вы привели, то... no comments
киипиа
патент продавцы мне уже давно скинули...
он в пдф на английском, могу скинуть кому интересно.
Roman D
Цитата(киипиа @ 12.5.2011, 11:45) *
что вообще может делать данная схема и насколько эффективно?

Упссс icon_redface.gif ошибочка вышла. Когда разглядел внимательнее, стало похоже на фильтр какого-то преобразователя, инвертора; короче - часть какой-то схемы постоянного напряжения. При включении в сеть переменного напряжения - бабахнет и накроется. Именно так ведут себя электролитические конденсаторы.
scasi
Цитата(киипиа @ 12.5.2011, 14:45) *
вроде здесь получше видно
что вообще может делать данная схема и насколько эффективно?

У меня только один вопрос что из этих элементов должно экономить эл.энергию. Схему трудно разглядеть, но я как понял с одной стороны она фильтрует и выпрямляет, а затем опять преобразует в переменку. Мораль тут одна пытаемся избавиться от помех и гармоник, но так как рег-щих элементов я не увидел значит данное уст-во расчитанно на опред-ные параметры, а значит при разбеге величины помехи, она ее будет частично гасить. Т.е. перед частотником ее поставить можно, а на шинах РП 0,4кВ врятли.
киипиа
а почему на шинах-то нельзя?
я вот подумал, а ведь эта схема может вполне сделать перекомпенсацию в системе так ведь? если cos в системе до вкл данного девайса 0,95 или около того....
savelij®
Цитата(киипиа @ 12.5.2011, 13:53) *
патент продавцы мне уже давно скинули...
он в пдф на английском, могу скинуть кому интересно.

Так и скиньте на форум для полноты информации. Тема то новый виток начала с Вашей подачи... icon_wink.gif
киипиа
держите, буду рад комментариям!
Roman D
Цитата(scasi @ 12.5.2011, 13:14) *
но я как понял с одной стороны она фильтрует и выпрямляет, а затем опять преобразует в переменку.

Это как же преобразует, если нет ни одного активного элемента?

Судя по тому, что у схемы нет выхода, этот итерататуйный трансформатор icon_mrgreen.gif просто предлагается втыкать в розетку.
Там нарисованы диоды не простые, а зенеровские, сиречь стабилитроны. И должны быть они двусторонними, иначе будут коротить.. Так что это даже не фильтр, а ограничитель перенапряжений.
киипиа
Roman, ну как же в розетку если продавец пишет, что в параллель к нагрузке на шинах ГРЩ.
И при разговоре с ними они вообще говорили, что этот девайс лучше подключать сразу за трансформатором на низкой стороне...
с2н5он
вроде этот
перевод в ИЕ правда кривой
киипиа
да, он.
у меня тоже есть корявый перевод описания, может он получше будет.
Roman D
Цитата(киипиа @ 12.5.2011, 13:10) *
Roman, ну как же в розетку если продавец пишет, что в параллель к нагрузке

А розетка что, не параллельно нагрузке?
Дело в том, что на схеме присутствуют явные схемотехнические "ляпы", которые не позволят схеме работать, а устроят вульгарное КЗ со всеми вытекающими.

А перевод - даа! По-аглицки понятнее. Итерататуйные трансы мозг выносят! Думал, неточности машинного перевода, а оказывается, и в английском "iterative transformer" тоже как термин не существует.
А продавец будет говорить абсолютно что угодно, лишь бы продать товар.
И как говорят с2н5он и Булгаков, что самое интересное в этом вранье, так это то, что это враньё с первого до последнего слова.

Хао!
Гость_киипиа_*
ну а какие именно "ляпы", можно поподробней, а то мне нужно дать какое-то заключение, а конкретики пока не много у меня...
а по поводу КЗ они же представляют какие-то испытания из практики, неужели все это бред?
и еще замечание, как-то странно выглядит все это, у них в партнерах компания еврострой, а это ведь очень крупная компания, не будет же она так подставляться?!
savelij®
Цитата
крупная компания, не будет же она так подставляться

1. Вам представители компании в приватной беседе рассказали о партнёрстве?
2. "Крупность" компании определили по названию или лично знакомы?

Прямо, детский лепет... сорри (они говорят... они представляют какие-то испытания... схема не читаема для промшпионов...).
На основании чего и для кого пытаетесь делать заключение? На основании высказываний на форуме?
киипиа
Руководство моей компании хочет закупить данные девайсы, а же к этому очень скептически отношусь.
Вот мне и поручили разобраться с ними, что да как.
Еврострой знаком, это действительно серьезная компания.
а читать здесь про кз при подключение немного странно, если они зовут на обекты, где эти устройства уже стоят и якобы работают. Но какая сеть на этих объектах я же не знаю.
scasi
Цитата(киипиа @ 13.5.2011, 12:21) *
Руководство моей компании хочет закупить данные девайсы, а же к этому очень скептически отношусь.
Вот мне и поручили разобраться с ними, что да как.
Еврострой знаком, это действительно серьезная компания.
а читать здесь про кз при подключение немного странно, если они зовут на обекты, где эти устройства уже стоят и якобы работают. Но какая сеть на этих объектах я же не знаю.

А ты не думал, что они сами могут их продвигать, простой договор с использованием имени для раскрутки фигни!
с2н5он
так съездите, посмотрите, пофоткайте - нам покажете
киипиа
ну я смогу увидеть только подключение и то что кз нет...
как изменяется сеть мне не дадут увидеть (переключения делать не разрешат)...
да и анализатора качества сети у нас нету..
с2н5он
а смысл тогда приглашать? показать черный ящик - угадайте что там?
если уж приглашают, то с демонстрацией, с приборами и т.д.
scasi
Цитата(киипиа @ 13.5.2011, 14:02) *
ну я смогу увидеть только подключение и то что кз нет...
как изменяется сеть мне не дадут увидеть (переключения делать не разрешат)...
да и анализатора качества сети у нас нету..

тогда не верьте этому, если был бы результат они бы вам и приборы подключили, и нагрузки разные сделали бы!
Roman D
Вот вам лохотрон с приборами, с демонстрациями, с солидныим компаниями... Хопёр-инвест! Отличная компания!.. от других...
http://www.youtube.com/watch?v=-wS-7mKwCME
savelij®
Цитата(Roman D @ 13.5.2011, 18:44) *
Вот вам лохотрон с приборами, с демонстрациями, с солидныим компаниями... Хопёр-инвест! Отличная компания!.. от других...

Грамотно составленный текст (то есть, доходчиво для обывателя, знакомого с электричеством на уровне лампочка-выключатель), смазливая девочка и не сильно понятная но убедительная демонстрация экономии с помощью супер-чемодана.... Что ещё надо, что бы "впарить" суперприбор?! icon_wink.gif
МолодцЫ мОлодцы!
Roman D
Собственно, демонстрация была основана на двух нае ложных предположениях: что квартирный индукционный счетчик считает реактивную энергию; и что ток, измеренный амперметром, прямо соотносится с показаниями счетчика. Если аффтары сего девайса этого не знают, они дубы. Если знают - подлые гады (что и наблюдаем).
Заметьте, для демонстрации в хитром чемодане была смонтировала люминсцентная лампа. Не ЛН, с ней бы цирк не прошёл.

Как бы я сделал данный фокус? От ПРА лампы откусил бы конденсатор и сунул его в красивую коробку. Фтыкаю родной конденсатор - и - о, чудо! Ток уменьшился!
А счетчик как крутился, так и крутится...

Но с другой стороны: некоторая емкостная компенсация квартирной нагрузке необходима. Нагрузка на проводку должна снизиться. Ну, и защиту от импульсных перенапряжений девайс некоторую обеспечит. И ВСЁ! Чудес в электротехнике после Теслы не было. Только фокусы.

У О`Генри в одном из рассказов был честный шарлатан Джефф Питерс, впаривавший бабкам специальный песок для керосиновых ламп, чтоб последние не взрывались. То есть сам песок прямого эффекта не имел, и лампы практически и так не взрываются; но торговец обучал их (бабок) правильному уходу за лампами. Тоиссь польза была.

Предполагаю, что если пригласить "демонстраторов" и вытащить анализатор качества электроэнергии, хитрая железяка тут же окажется бракованной и демо сорвётся.
savelij®
Цитата(Roman D @ 13.5.2011, 19:39) *
Как бы я сделал данный фокус? От ПРА лампы откусил бы конденсатор и сунул его в красивую коробку. Фтыкаю родной конденсатор - и - о, чудо! Ток уменьшился!

Так и у создателей прибора и ролика в консультантах был не фокусник, а специалист ... да и психолог похоже тоже был. icon_wink.gif
Аналогично супер-улучшителю, рассматриваемому чуть выше...
Roman D
А цифирьки на амперметре помните? Было 0,61 - стало 0,41. Было 130, стало 90 ВА. А сколько жрёт кольцевая ЛЛ? не более 40 ВА... icon_wink.gif

Партия и Ленин - близнецы, братья рекламируемое в ролике устройство и улучшитель с итерататуйными трансформаторами - одно и то же.
savelij®
Цитата(Roman D @ 13.5.2011, 20:24) *
А цифирьки на амперметре помните?

А был ли мальчик амперметр... icon_wink.gif
Roman D
Цитата(savelij® @ 13.5.2011, 19:37) *
А был ли мальчик амперметр... icon_wink.gif

Если нет, то пришлось бы делиться с электриком студии, который сие чудо видел. Хотя, честно говоря, марку прибора не определю на глаз.
Цитата из О"Генри:
отсюда
scasi
Может хватит рассказы писать, а то товарищ ждет другого, что ему скажут это супер, и надо брать!
Возьми тоже на встречу какую-нибудь текстолитовую коробочку, и выдерни из нее кучу проводов, а на встрече скажи:"Можно я включу свой анализатор, для того чтобы снять хар-ки сети, заодно и посмотри осц-мы!" icon_smile.gif
savelij®
Цитата(Roman D @ 13.5.2011, 18:44) *
Вот вам лохотрон с приборами, с демонстрациями, с солидныим компаниями...
http://www.youtube.com/watch?v=-wS-7mKwCME

В продолжение к ролику.... Что там внутри...
(взято по ссылке с forum.cxem.net)
devel60
Здравствуйте, уважаемые читатели данного форума. С данным оборудованием (Smart-Boy) я не знаком, сказать ничего не могу. Если исходить из его сертификатов то производится в Китае. Но оборудование, которое реально экономит от 19 до 35% электроэнергии исключительно в осветительных сетях есть, и этим оборудованием занимается наша компания. Принцип его работы не сложен и заключается в многоуровневом изменении параметров питающего напряжения в соответствии с заданными пользователем. Данное оборудование установлено и успешно работает у нескольких заказчиков на территории России с января этого года. Показатели экономии - 26,6% в среднем за период на смешенных цепях(наружное освещение и внутреннее). Называется данная линейка оборудования - КЭОС (контроллер электроэнергии в осветительных сетях). Параметры экономии исключительно в цепях наружного освещения - 35%, в цепях внутреннего освещения - 19%.
scasi
Цитата(devel60 @ 28.6.2011, 17:18) *
Здравствуйте, уважаемые читатели данного форума. С данным оборудованием (Smart-Boy) я не знаком, сказать ничего не могу. Если исходить из его сертификатов то производится в Китае. Но оборудование, которое реально экономит от 19 до 35% электроэнергии исключительно в осветительных сетях есть, и этим оборудованием занимается наша компания. Принцип его работы не сложен и заключается в многоуровневом изменении параметров питающего напряжения в соответствии с заданными пользователем. Данное оборудование установлено и успешно работает у нескольких заказчиков на территории России с января этого года. Показатели экономии - 26,6% в среднем за период на смешенных цепях(наружное освещение и внутреннее). Называется данная линейка оборудования - КЭОС (контроллер электроэнергии в осветительных сетях). Параметры экономии исключительно в цепях наружного освещения - 35%, в цепях внутреннего освещения - 19%.

Ну вот еще один предлагает чудо icon_smile.gif Особенно понравилось:"Принцип его работы не сложен и заключается в многоуровневом изменении параметров питающего напряжения в соответствии с заданными пользователем."
Я наверное что не понимаю, но экономия в наружном освещение уже придумана icon_smile.gif или вы что то новое придумали???
savelij®
Цитата(devel60 @ 28.6.2011, 14:18) *
Но оборудование, которое реально экономит от 19 до 35% электроэнергии исключительно в осветительных сетях есть, и этим оборудованием занимается наша компания.

Хиловато как-то... Вот одна российско-итальянская компания предлагает кручее...
Цитата
• Экономия затрат на электроэнергию 25 - 50%
• Экономия электроэнергии 25 - 50% в осветительных сетях, снижение эксплуатационных затрат.
• Увеличение срока службы ламп.
• Идеальное решение для систем уличного освещения городов, населенных пунктов, дорог...

Интересно только относительно чего ведётся подсчёт?... Если относительно затрат при работе освещения 24 часа в сутки, то тогда никто не спорит... icon_wink.gif
savelij®
Цитата(savelij® @ 16.5.2011, 13:41) *
В продолжение к ролику....

Учитывая, что ролики с ютубы пропали, выкладываю адрес оригинала. Изъять отдельно видеоролик не получилось... icon_redface.gif
Мало ли, кому интересно будет... icon_wink.gif
Гость
Много читал на форумах отзывов про эти приборы. Уже после того как попробовал.
Магазин, 6 холодильников по 1,5квт примерно каждый. Освещение не больше десятка ламп дневного света.
Экономия получилась 17%.
Сам не электрик и теперь как относится к отзывом профессиональных электриков непонятно.
Честно говоря и не интересует принцип его работы.
И, подозреваю, что предадите анафеме и обязательно будут дописаны объяснения, почему этого не может быть.
icon_smile.gif
savelij®
Цитата(Гость @ 26.10.2011, 17:11) *
И, подозреваю, что предадите анафеме и обязательно будут дописаны объяснения, почему этого не может быть.
Всё в жизни бывает... icon_wink.gif В ТП, например, устанавливаются конденсаторные батареи для уменьшения реактивной составляющей. Очень актуально при больших реактивных нагрузках и при учете, как активной так и реактивной мощности.
Если бы указали, какой именно прибор установили и как организован учёт на Вашем предприятии (какие именно счётчики стоят), тогда Ваше сообщение приобрело какой то вес для посетителей форума, которых интересует ответ на вопрос, поставленный в первом сообщении темы.
имхо
Гость
Прибор SmartBoy SP-001 (220В)
Вот про счетчики, к сожалению, ничего не скажу. Ни названия ни модель не видел.
scasi
Цитата(Гость @ 26.10.2011, 20:22) *
Прибор SmartBoy SP-001 (220В)
Вот про счетчики, к сожалению, ничего не скажу. Ни названия ни модель не видел.

Чудес на свете не бывает!
Гость
Цитата(scasi @ 28.10.2011, 4:53) *
Чудес на свете не бывает!

Это к чему?
scasi
Цитата(Гость @ 1.11.2011, 20:29) *
Это к чему?

К смартбою, вот к чему!
Гость
Цитата(scasi @ 2.11.2011, 8:05) *
К смартбою, вот к чему!

Догадки и теории или практика?
savelij®
Цитата(Гость @ 2.11.2011, 17:06) *
Догадки и теории или практика?

Может тему с самого начала прочтёте?
scasi
Щас сенсацию выложу. Приехал у нас парень с московской выставки энергосбережения и привез рекламку от смартбоя. Смотрим и охреневаем по экономии. И я даже не удивлен что фирма сама и из столицы. Все и так прекрасно знают, где легче всего сделать деньги icon_smile.gif А потом еще удивляются почему же вся страна не любит их!

где чисто активная нагрузка там экономии нет. А если приблизительно посчитать экономический эффект от этой штуковины, то окупаться она будет около 30-50 лет icon_smile.gif
serg.k
не знаю по поводу смарт боя-ерунда наверное или как Форсе...у них в нитри конденсаторы вот + какой-то хим состав. По поводу тестов, что они там офишируют. я вам скажу, что часть народа даже и не знают что это у них стоит (плохо договорились) icon_smile.gif. Есть другой прибор Ultra- форсы, шморсы посли от него...украли патент) суть какова, я просто с ним постоянно работаю...не клещами, а анализатором это правильная методика работы. при этом могу сказать, что у меня получалась экономия местами более 15%, у кого-то 20%...и это не мои заимеры, а на протяжении нескольких месяцев сравнительный анализ на стабильном потребителе.
Но не все так легко как кажется. Не навсех объектах оно подойдет. Били у меня объекты где ничего не дало...тут нельзя говорить что ВЕЗДЕ вы получите желанную экономию, мы долго изучаем предприятие (принцип работы, виды потребителе) делаем замеры до и после...обязательно при тех же условиях, иначе это дело случая. как и смарт бой...может там просто хорошо расчитали время и место у становки.
а так да, действительно скачки напряжения уменьшаются, по реактивке (не всегда!!!!) но в большинстве случаев.

по окупаемости считайте лучше....на всех объектах где у меня установлен прибор, срок окупаемости не превышает 2 года. Да согласен, что есть объекты где окупаемость может быть больше, из-за ограниченного времени работы. Тут говорить что смысла нет это глупо. Я постоянно сталкиваюст с людьми, не понимающими и не хотящими принимать это оборудование, я показываю результат...только потом они решают что и делать...а не купите, а потом разберайтесь-это называется втюхать!
Гость
Друзья, "повелся" на этот, мягко говоря, сберегатель. Семь месяцев надежд - никакого эффекта. Вывод - ОЧЕРЕДНАЯ ОБМАНКА !!! Не тратьте денег на покупку !!!
scasi
Цитата(Гость @ 5.2.2012, 15:12) *
Друзья, "повелся" на этот, мягко говоря, сберегатель. Семь месяцев надежд - никакого эффекта. Вывод - ОЧЕРЕДНАЯ ОБМАНКА !!! Не тратьте денег на покупку !!!

Ну не попробуешь не узнаешь icon_smile.gif
тоже гость
Цитата(Гость @ 5.2.2012, 12:12) *
Друзья, "повелся" на этот, мягко говоря, сберегатель. Семь месяцев надежд - никакого эффекта. Вывод - ОЧЕРЕДНАЯ ОБМАНКА !!! Не тратьте денег на покупку !!!

Тоже решил проверить. Прибор - самый маленький, тот, что в розетку влючается SmartBoy001. Включил 27.02.2012 в 19:00 в ближайшую к счетчику розетку. Показания счетчика на начало (последние цифры) 46,5 кВт*ч. Замер через 24 часа 40 мин - 55 кВт*ч. Т.е. за 24 часа 40 мин намотало 8,5 кВт*ч. Отключил прибор. На следующий день в 20:40, т.е. через 25 часов - 66,9 кВт*ч. Разница 11,9 кВт*ч. Из нагрузок работали: свет - одинаково, телевизоры (компьютеры) - с прибором чуть больше т.к. один потребитель во второй день долго отсутствовал, палесос - только в день с прибором в течение часа, плита - духовка одинаково по 1 часу в одном режиме, конфорки тоже одинаково, холодильник - одинаково. Итого экономия больше 20%. Это факт. К слову. Вчера опять вечером около 21:00 включил. Утром посмотрел, намотало за 12 часов 3,8 кВтч. День раньше без прибора такой же утренний замер дал 5 кВт*ч. Оставил работать на месяц. Мы за месяц потребляем чуть больше 300 кВт*ч. Если даст значительную экономию, у меня лично сомнения отпадут.
scasi
А еще я видел по телику массажер для спины американский, в рекламе говорили что помогает. Купить не хотите, я Вам всего за 10 000р. его продам icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.