Вроде схем бармалейников выложено предостаточно. А доработка сводится к добавлению в управление оптокуплера аля РС817 и TL431 с обвязкой. Силовую часть трогать вообще не надо, лишь бы она давала в к.з. ампер 160-170, для проволоки 0,8 этого достаточно.
TL мониторит выходное напряжение, обвязка совершенно стандартная, к ней же подключен потенциометр регулировки напряжения, надо только решить сверхзадачу с номиналами резисторов, чтобы был нужный диапазон регулировки.
Выход оптокуплера включен эмиттером на общий, коллектором прямо на ногу 1 UC3845. Регулятор тока на максимум (движок вниз), если в цепи ноги 1 есть большая ёмкость - убрать.
Поколдовать чуть придётся с усилением и компенсацией TL431. Вот и вся доработка, надеюсь нехитрые подробности сами докумекаете.

ChaynikЯ не знаю что за материал у баластного-но130а это сто процентов!!!!А полтинники точно жалко,но 740 я думаю 130а при первом включении точно не выдержали-бы,а полтинники 130 держали,я просто плавно не стал увеличивать.Увеличил а потом включил и получил!!!!А напруру я замерю,и отпишу данные.Да эти данные сняты при какой нагрузке?

iorg Да эти данные сняты при какой нагрузке?

Не знаю, всё зависит какой шунт ТТ. Да это всё равно, это для оринтировки. При праых значениях, будет под максимум. Впаяй шунт ТТ гдето 3ом, ток должен рег. практически от 0. А нагрузку поставь 2 Ом тогда ток не вырастет больше 25А.



Кстати о токе. 130А*1 Ом =130В! 130Вх130А=16900вт. У тебя там явно не 1 Ом.
При 1 Ом , возьмём по максимуму 50В / 1 Ом=50 А.

Дык у меня так и сделано только без оптопары и TL.Напряжение регулируеться от 8 до 60в(делитель не успел подобратьдля пределов 12-30,12 для пуска на всякий случай) Ток КЗ где-то порядка 210А.Пошёл дальше убил 60ки.Была пятница,на улице 7-8 мороза и время 17.50,тоесть надо было уходить домой.Поэтому всё проверялось в спешке и где -то в глубине души чуствовалось что я его убью....а он всё сопротивлялся....но в конце концов я своего добился,транзюки гавкнули.Зато знаю что КЗ 210 он терпит спокойно.Транзюки поменял(вроде,даже не помню давно было) надо-бы на протяжке попробовать,да всё времени нет.Если ничего не помешает посвящу этому ближайшие выходные,потом напишу что получилось.

[b]Chaynik[/ Я тоже об этом думал-но тестер китаиских братье показывает 1.02 ом попробую замерить омметром сталинских времен думаю будет точнее.Ну то что там было не50а это точно,200а шунт да головка на 200а советские думаю что не врут,скорее шунт другого номинала.И еще одно-прости за некоретный вопрос -что за шунт тт(я не силовик при мате прошу учесть)Остольное все вроде понятно-спасибо.

рекомендуется перед измерением замкнуть щупы, засечь показания, потом померять шунт и из сопротивления шунта вычесть сопротивление щупов, так точнее намного будет, у меня провода со щупами уже 0.4 ома дают, с учётом того что сечение там такое что 20А держат запросто...
шунт тт это резистор которым нагружена вторичка тт, по схеме Бармалея это 1.6 ом 0.5 Вт... чем выше сопротивление тем больше на нём будет выделяться напряжение, и соответственно будет снижаться порог регулирования тока...

то Iorg
проверить работу ограничения тока и фазировки ТТ можно довольно просто, я так делаю : подать силу вольт 25-30, подключить ТТ и смотреть осцилом ширину импульсов. Замкнуть на кз выводы силового транса (даже без диодов выходных), при этом ширина импульсов должна резко схлопнуться (если задатчик на минимуме). Если не так, то меняем фазировку ТТ

Замерил на имс вышло следующее:1.1,6......2,83.....4,17
2. 2,48....2,48.....2,48
3. в зависимости от нагрузки
регулировка появилась при 3-х омном сопротивлении,проверил ограничение тока и фазировку тт,все работае-при 40в силе и кз на выходе длительность уменьшается(схлопывается).Ну что знатоки-врубать или еще что нибуть упустил?Что то после первых неудач мондраж появился.

Подскажите где посмотреть осцилки с резюка калькулятора лысего?
У меня чистая пила без усечений вершин,это нормально?

Насчёт П/А я пробовал делать на косом у меня ничего не получилось .Косарик
палил четвёрку без проблем.Стабилизацию скорости подачи проволки сделал
на оптодатчиках.Честно говоря думал когда возьмусь за резонансник и буду пробовать сваять П/А.

Протяжку и всё управление я думаю запитывать от отдельного источника,например на ТОРе.На резонанснике незнаю,получиться ли...а на косом должно.А ты стабилизацию выходного напряжения делал?

iorg

Запускай, на 220, на нагрузку 2 Ом. И смотри что к чему. У тебя вроде всё должно работать. Должна быть регулировка и на 1,6 Ом.





Я вот сегодня собрал наконец -то всё в корпус.Проверять всё уже не стал. Осцилом проверил через латр собсно есть ли сигнал с выхода, и .... вперёд варить. Тройкой варит также как и первый, я переживал из за того, что Ктр 3,1:1 , а в первом 3:1. Но вроде нормально.

я делал ограничение напряжения на 30 вольтах.Пробовал ставить большую ёмкость на выходе ,брызги летят а шва не получается.А привод я питал БП
на блокинге .У меня был ПДГ-164 7кВт так тот делает красивый шов если сеть
нормальная.

BUR
В П/А очень многое зависит от дросселя,попробуй поставить на выход косарика дроссель на сердечнике от ОСМ400,намотай вит 20-30,и поиграй зазором.На простом П/А я делал дроссель с отличными характеристиками на сердечнике от ТС250 с отводами.


Genadiy
На ТОРе наверное не получится,протяга кушает около 3-4А.

мужики подкиньте кто нить сцылку на сайт Большакова...
хочу после косого двухтактник сделать для саморазвития или резонансник, чтобы на своём опыте проверить плюсы и минусы вышеуказанных топологий...

Джентльмены!
Какие будут соображения по поводу использования таких транзисторов в выходном каскаде сварочника, по схеме косого полумоста?
************************************************** ***********************
Наименование ................................Примерная цена

FA57SA50LC, NKaH 500B 57A SOT227 .............807
SPW47N60C2. 47A 600v 70mOm T0247 ............440
SPP20N60S5, 20A 600v 0.19 om T0220 ............240
SPW20N60C2. 20A 600v 190mOm T0247 ...........240
SPW20N60S5, 20A600v 190mOm T0247 ............240

glazkov_roman

FA57SA50LC, NKaH 500B 57A SOT227 .............807

Хорошая машинка, надежная, корпус Изотоп, перегреть трудно, мощный, вроде стабилитрон встроенный, ВЭШШШЧ........
тока больше 100грншт

Ко мне случайно попал резонансник форсаж 160 кому интересно фотки смотрите http://www.freefile.ru/files/2192 при увеличении тока частота падает ,при минимальном токе где-то 40кГц.Ещё интересно сделана вольтдобавка,просто намотана доп. обмотка на силовой транс,рез. дросель и выходной дросель выпрямлена отдельным мостом и соеденина с выходом.

Camelot


http://valvolodin.narod.ru/schems/Bolshakov.html

Chaynik
благодарствую

CAHEK
Пока П/А отложил ,но совет запомню. Очень хочется повысить частоту косарика.
Сейчас пробую на 100кГц ,нагрузил на 75 А очень греются выходные диоды (80EPF12 по два).Снизил до 85кГц температура довольно сносная.

ChaynikТы был прав-все работает нормально.Ток регулируется,на 1ом нихроме от 6А,выше 25А не стал подымать(740 всетаки),После чего прицепил баластник из неведомого материала,ток на минимальной задаче показал 12А регулировка нормальная.Ну что скажешь,переходить на полтинники или еще что проверить.Кстати на счет выходных проводов под массу и держак-сколько метров позволительно.

CamelotНа счет резонанснико кое-что могу подкинуть.Напиши на мое мыло,а то я твой адрес не знаю.

iorg
написал тебе на мыло...
длинна сварочных концов думаю напрямую зависит от их сечения, я планирую по 2 метра 16 квадратов, если не пойдёт тогда 25 квадрат...

Camelot Маловато будет.То что просил я отправил.

iorg

Ну вот, теперь осцилом посмотри, что делается на затворах, особенно при малом Кзап.(задатчик на минимум, и на неведомый материал ). Не увеличивается ли время спада. Ну и вообще что там делается. Погоняй на этих 25А-28А. Посмотри, может что греется неадекватно.
Потом можно впаять полтинники, посмотреть, что у них на затворах (более актуально, чем 740).фронт спад при разном Кзап, ну и плавно ток накручивать. Сразу предупреждаю, - больше 150 не накручивай, -" нэнадо".

iorg
спасибо всё получил...
а чё маловато? этож не бодибилдинг весом 25 кг, проще помоему длинее сетевой шнурок сделать, конечно это моё субъективное мнение...
везёт тебе уже зажигаешь.. а я только вчера допаял силовую часть и ещё неизвестно как изолирующие прокладки себя поведут... сейчас буду доделывать БУ...

никто не знает как игбт ведут себя в резонансных устройствах? я имею ввиду что в даташитах есть график зависимость максимального тока от частоты, так вот этот график для всех режимов или только для жёсткого переключения? просто у меня валяются IRG4PSC71U если с жёстким переключением то на 30 кгц они уже никакие, но в начале даташита сказано что в резонансном режиме они могут работать на 200 кГц, вот и терзают сомнения можно на них полумост резонансный сделать или лажа выйдет... я на них 30 баков в своё время извёл жаль будет если в дело не пойдут и ток у них 60 а постоянный при температуре 100 градусов...

Camelot



Напиши Большакову в личку,у него есть переработаная схема +п.платы в LAY.
Мне он скинул без проблем.

Camelot



Напиши Большакову в личку,у него есть переработаная схема +п.платы в LAY.
Мне он скинул без проблем.

Второй вариант (о котором ты говориш,лежит на сайте у Володина

я уже писал ранее что чужих плат не повторяю, тем более что плата каждый раз зависит от корпуса, я не привык просто сваливать всё в огромный ящик и считать это законченным устройством...

превет форумчане.
1.5 года уже собираю (с работы )комплектуху для инвертера. Вот решил паять , для выхода имеются диоды шоттки dssk60-015a на 160 вольт не сдохнут ли они от перенапруги????.
еще мучает вопрос - по схеме у бармалея нет ограничения вторичного напряжения , а делителем на 1 и 2 ногах 3845 устанавливается скважность, какая ж тогда напруга будет без нагрузки во вторичке??

denisuk
напряжение на входе 300 вольт, коэфициент трансформации 3:1 значит если я ничего не упустил на выходе на ХХ должно быть 100 вольт, кстати ширина импульса никак не влияет на его амплитуду, тоесть если на выходе никакой нагрузки нет, тогда напряжение на минимальной ширине будет таким же как и на максимальной ширине импульса...

Кто делал регулировку напряжения на косом. Помогите вот с чем.



Пытаюсь сделать поджиг при отрыве.

На другом конце оптрона первая нога ЮС3845 замыкаетсяим на массу.
Работает, но ... немного не так .
При включенном на ХХ Юс 3845 заглушина, не работает. Резистором на выходе снижаю напругу до 45В, начинает работать инвертор. Далее незапланированные проблемы. Напряжение скачком, прыгает до 7-9 В. И какую нагрузку не подключишь, напруга, и соответственно ток не подымается. Размыкаю выходную цепь, инвертор выключается.
Подскажите, что в схемке не так? Подозреваю, что ТЛ431 надо обвесить ёмкостями. Кто регулировал так напряжение (ТЛ + оптрон), подскажите что к чему.

Chaynik
попробуй обвязку тл431 как в дежурке сделать, и делитель перед ней, у тебя там в верхнем плече стоит 5 ком не маловато?

Camelot
Вы совершенно правы , но многие об этом забывают или не знают и пытаются
управлять косым на холостом ходу, а он управляем только под нагрузкой. Стрелочный прибор покажет меньшее непряжнние

Camelot


Да нет не маловато, я перед включением подобрал номиналы в СВКАДЕ. Потом подключил, проверил, да всё так как симка показала. на ТЛ не больше 24В.


Lapa - управлять косым на холостом ходу, а он управляем только под нагрузкой. Стрелочный прибор покажет меньшее непряжнние

а по подробнее можно?

Chaynik Поверил сигналы на затворе нижнего ключа,на нагрузе из ? материала ,при изменении задания пропорционально изменяется Кзап,выше 20а подымать не стал(греются выходные диоды)у меня на макете стоят 213.В принципе все вроде нормально,так что наверно буду переходить на более серьезные испытания.А на счет(нэнадо)прикольно-но не ко мне-я вроде еще как украинец!

Чайник - посмотри у володина на сайте где повер суплай (сделай сам) новый который, http://valvol.flyboard.ru/topic10.html Помоему эта проблема там решена...

KLIM
Да видел я эту схемку, у меня под неё, даже плата разведена. Только боязно ёмкости тыкать туда, хотя по СВКАДу, видно что ничего страшного нет.
Ну ладно, попробую.

Так емкости НЕНАДА, весь текст почитай, вникни, они в принципе ненужны, с ними другие проблемы всплывают! На большом токе дуга плохо горит, тухнет часто, и еще вопросы есть, которые решать нада. А 431 как интегратор и будет регулировать среднее напряжение, главное чтоб дроссель нормальный был.

KLIM

Короче ёмкость ничего не дала. Вылечил всё подключением после дросселя без каких либо ёмкостей. Почему подключал до дросселя? Так подключено в РИТМАРКЕ.

А какие ты сопресоры на диоды выходные ставил, - двухсторонние, или односторонние. При подключении после дросселя, выбросы на диодах стали на 10В больше.

Я тебе ответил в мастерсити, ох и клюют там, а потом видители веточка хиреет... а чего ей не хиреть? Сопрессор ставил один, прям на выход через резюк на 3.3 ома (5 ват, греется) двусторонний, односторонний ненашел. Работает пока, уже месяца три если не больше. Диоды выходные 2997 по 8шт, но они в пике 600в держат и 100А, им нестрашно повышеное выходное. Меня тоже смутило включение до дросселя... По крайней мере нада до дросселя через диод мерить я так думаю, после дросселя процесс более постоянен. А для какой системы нада контроль? Не полуавтомат случайно?

KLIM А для какой системы нада контроль? Не полуавтомат случайно?


Хочу реализовать систему поджига, как в РИТМАРКЕ. Алгоритм примерно такой. -инвертор на ХХ не работает, и запускается при касании электродом заготовки. Т.Е. я понимаю так: тюкнул, БУ увидел, что на выходе КЗ, и через время (какое?), запустил инвертор, в момент, когда дрожащая рука, отрывает электрод от заготовки. При этом возникает ХХ инвертора, на время достаточное для поджига дуги, дальше зажигается дуга. Если дуга не зажглась, то обр. связь наконец-то срабатывает, и выключает инвертор.
У Ритмарка напруга ХХ инвертора в отличии от бармалейника меньше (ограничен Кзап, из-за могучих снаберов). Однако зажигается дуга очень хорошо. Вот и подумал, что если применить и в бармалейнике так называемый "поджиг при отрыве". А то некоторые электроды, имеют свойство "залипать" .

Вот короче пока заработало. Осталось попробовать с электродом, чего сделать пока немогу.

Попробовал,хреново. Оно и понятно, алгоритм который описан выше не реализован. Надо дорабатывать.

Все ясно, в блоках питания -то нагрузка 1-5 ватт стоит на выходе и К транс.с запасом потому и выходное напряжение рулится скважностью.
спасибо.
буду ваять инвертер. на выходе поставлю нагрузку ватт 10-15 и снабберы чтоб диоды не погибли смертью храбрых.

мож кто-нибудь выскажет мнение пойдут ли диоды шоттки на Umax=160в на выход??

Люди вы пишете с такой скоростью, что я не успеваю копировать этот форум! Но, конечно, спасибо вам за это от меня и, возможно, моих денег не сожжонных в пламенном порыве рождающегося инвертора. После того как проанализирую информацию и начну творить - постараюсь вложить свою лепту в общее дело.
Но есть некоторые вопросы:
1 Примерные параметры силового транса на 8 сердечниках от строчников чб телевизора (ток, витки на 40 кГц)?
2 Возможно ипользование ферита из отклоняющей системы монитора?
3 Какой ферит лучше купить для СилТр кольцо или Ш?
4 Имеет ли смыл приклеить термоклеем к СилТр радиаторы ?
5 Куда можно применить в аппарате трансы из компового БП?
6 Вместо УпрТр применить оптронную развязку?
7 Можно ли в инверторе применить TL494? Если да то как, если нет то почему?
8 Как превратить инвертор Бармалея в мост или возможен мост на TL494?
9 Инвертор и 380В звезда?
10 Один инвертор для сварки и питания двигателя 27В 2-3кВт
11 Интересен инвертор на микроконтроллере для полуавтомата
Прошу извинить за большое кол-во вопросов - накипело. Прошу не пинать за тупые вопросы - я исправлюсь и вам пригожусь.
Заранее всем благодарен!

ajwarden

Вот лично моё мнение. ИМХО.

1 Витки для начала можно прикинуть по такой формуле - N=T*U/B*S, где т - время макс имп. прямого хода, U- напряжение (310В) B - размах индукции, S - сечение магнитопровода. Потом смотришь калькулятор "лысого"
Ферит от чёрн. строч. - Г..но.
2 Намотать можно на чём угодно, но оно тебе надо?
3Лучше Ш, - всегда можно зазором откорректировать размах индукции.
4О таком не слышал. Греется в силовом не ферит, а жгуты, а на жгуты радиатор не прилепишь.
5 В качестве транса развязки, и на ТОР.
6.Если ты про драйверы, то ставь что душа пожелает.
7 Почему-то его не жалуют, в нём нет поциклового ограничения, но на мастерсити один челсделал пуш пул, читай там.
8 Есть схема Большакова, полноценный мост http://valvolodin.narod.ru/schems/Bolshakov.html
9Тоже иногда мечтаю.
10 Это случайно не для перекачки топлива в самолёте, тоже есть такой.
11 На микроконтроллере делают косой, но полуавтомат, что-то пока никто не выкладывал.

Chaynik
а ты не думал о том что если инвертор не будет работать на холостых а запускаться только при отрыве электрода от поверхности то будет тяжело дугу поджечь... тоесть у тебя должен быть хороший электрический контакт с поверхностью, что не всегда так... окалина там всякая и прочая лажа...
лучше сделать по алгоритму которрый описывал Клим, инвертор не выключается а просто работает на малой длительности на ХХ и при КЗ, это не поджиг при отрыве, но тоже хорошая вещь, я уже почти доделал схему, на днях буду плату рисовать... для ограничения длительности приходится подавать импульсы с шестой ноги через интегрирующую цепочку на третью ногу, только номиналы надо ещё уточнить, на выходных займусь макетом, если пройдёт успешно могу выложить схемку для всеобщего обозрения...
кстати если интересует, придумал как сделать хоть стоканальную термозащиту на одном компараторе, дёшево, малогабаритно и надёжно... если надо нарисую схемку... пока только в железе на макете...