В плане защиты резонатора (зеркал) наши мысли крутятся в параллель. Примерно такие методы я и предполагаю. Но лучше бы, разумеется без резонатора. В качестве усилителя. А задающим использовать лазерную указку. В Инете можно приобрести макс мощности 150 милиВатт. Отсюда вопрос, какой мощности нужен задающий генератор? Может быть и 5 миливатт достаточно?
Кстати, есть книга "источники питания лазеров", в Сети она есть, но если что, могу скинуть.
ВВ.

http://lasers.org.ru/laser-pointers/46-las...em-kalynin.html - использование лазера с привода DVD-RW.
Книга "источники питания лазеров" у меня есть автор Вакуленко В.М. 1980 г. если автор вашей книги иной - хотелось бы скачать.
Вариант использования полупроводникового лазера в качестве задающего..несомненно лучший.
Реально приобрести можем полупроводниковый лазер излучающий ИК, красный, зеленый луч. А какой нужен нам? Наверное УФ луч будет самое то. Попробовать можно разные, по крайней мере 1 мВт лазер от указки без проблем- у каждого где-нить валяется, но вот УФ-лазер где взять? И еще если лазер будет импульсный (многоимп..) то и полупроводниковому делать нужно импульсный режим синхронизированный, в определенной фазе с импульсом питания плазменного усилителя. В импульсе полупроводн. лазер выдает намного больше и это плюс.
Допустим ничего в первых опытах не получается, тогда начинаю думать почему? Что собой представляет плазма имеюшая тысяси градусов температуру излучающая и без того весь видимый спектр и много ультрофиолета. Каждый атом ионизирован - от протонов электроны выведены на верхние уровни с которых они постоянно срываются на нижние и поэтому много УФ лучей. Но в этом процессе не никакого порядка белый шум большой мощности, образовался внутри самого усилителя (допустим возбудился УНЧ - как он будет усиливать сигнал с микрофона?) И как все таки заставить усиливать такую плазму? Допустим резко через сопло Лаваля расширим этот раскаленный газ, при расширении - снижается температура и вот в каком -то сечении потока из сопла у атомов электроны находятся на какое-то время на верхних уровнях и готовы излучать фотоны и тут зона способная усиливать...(Гуру не смеяться и не судить строго - почти мыслю вслух ) А В ПЛАЗМЕ которая обжата вращением находится в магнитном поле температура меняется от центра к периферии?! - это может сработать не хуже сопла Лаваля и не в какой-то области а по всей длине канала плазменного шнура.
А натрий вместо меди почему не используется?! В лампах -ДА а в лазере..? Причина в этих переходах ?
Жаль что -...полезное в учебниках есть. Но самое интересное, что у нас ведь две физики, одна для .... а другая для белой кости. Писалось про закрытость в ядерной физике. Ну и лазеры не совсем открытая тема.
Гуру ау! Чего молчим?-Заняты разделением изотопов с помощью лазеров?

Посмотрел у себя эту книгу и понял на этой лекции я не был. Прочитаю всю.

Книга, такая же. Вакуленко.
Полагаю, теоретические ингридиенты вопроса собраны все. Осталось подтверждение практикой. А на практике получается следующее: пока самый трудный вопрос (для меня) поджечь и удержать дугу в полом медном плазматроне. При наличии закрутки, естественно. При испытании плазматрона с ПМЭ дуга от штатного ИП плазмарезки гореть отказывалась. Анализ показал, что мало напряжение поджига и наверное, рабочее напряжение дуги (90 вольт) тоже мало. Т.к. дугу (шнур) растягивает на значительную длину. Потому и интерес к ИП.
ВВ.

Для себя сделал установки:
Получить хороший результат и определить параметры питающих напряжения, тока, В/А хар-к а так-же напряжения,мощности и частоты осциллятора. А затем уже думать об компактности ..
Получить данные при минимальных потерях в процессе опытов дорогих комплектующих.. поэтому выбор аппаратуры сделать не из соображений компактности и обязательного применения современных комплектуюших. Ведь возможно придется применить большой мощности и высоким напряжением осциллятор и это может привести к выходу из строя инвертора...потеря времени неизбежна.
Малой мощности плазматрон с полыми электродами существует? -если нет тогда может нужно иметь в дуге,все-таки,большую мощность ? В серийных плазматронах токи напряжения помнятся большие.
При подаче воздуха и подачи напряжения только от осциллятора без проблем должно пробиваться межэлектроное пространство иначе как дуга зажется? и мощность должна быть не маленькая видимо
учитывая поток воздуха.

Доброе время суток всем участникам форума.Прочитал все с самого начала,но так и не понял ,создан ли народный плазмотрон пригодный для работы на производстве.Я рботаю сварщиком в комунальном хозяйстве.Имею печальный опыт работы с и над апп."Лига"и "Плазар".Думаю что я не одинок в этом опыте.Кто ни-ть пытался довести "Плазар"до ума?Лично я пытаюсь.Попытки обнадеживают.Вопрос к участникам форума:можно ли сделать народный плазмотрон на основе "Плазара"?Предполагаю ,что днное направление будет интересно обладателям этого аппарата.Проклятий в адрес этого изделия я уже начитался,а может у кого есть положительный опыт работы при сварке и резке чермета?Готов делиться своим опытом (если кому интересно).

Вот можно посмотреть для лазерной сварки материал http://www.lantanlaser.ru/articles/high_power_rus.html

Электроды можно медь, полые, для водяного охлаждения.Окна из сенида цинка зеркала из меди.

Ввел некоторые изменения и доработки в конструкцию горелки апп.Плазар.При этом отпала необходимость предварительного разогрева и переодической заправки раб.жидкостью.Горелка стала не критична ко всякого рода неплотностям в соединениях. Время непрерывной работы с 3-4 минут увеличилось в 10 раз на максимальном мощном режиме(в моем случае зависит от ресурса системы охлаждения).Апп. свободно варит чермет толщ. 3,5мм.Скорость сварки и качество шва такое как при работе ацетиленовой горелкой №3.Чермет 3,5мм режет с трудом,хотя при желании можно разрезать трубу диам. 80 мм.Резка это следующий этап доработки.Те,кто "попал" на Плазар,не отчаевайтесь,его можно научить варить.Может у кого есть положительный опыт резки Плазаром чермета толщ.3,5мм?Или хотябы какие нить мысли?Всем удачи.С уважением Фай.

Уважаемый Фай, а можно поподробней узнать о вашей доработке ПЛАЗАРА? У меня танцы с бубном вокруг этого аппарата пока к положительному результату не привели. Я думаю многим это будет интересно.

В горелке апп.Плазар заново пришлось изготовить 3 детали:1)завихритель.От завдского, отличие только в том что передняя часть (выступающая за пределы кожуха) удлинена на 20 мм. и имеет на внешней поверхности резьбу М14.Во внутреннем отверствии резьбы нет.К моему большому сожалению я не умею пересылать по интернету картинки, по этому попробую объяснить словами, и так ,деталь 2)теплообменник.Он имеет длину 30мм.Корпус теплообменника-"катушкообразной" формы,центральное сквозное отв. имеет резьбу М14, с пом.кот.наворачивается на завихритель.Корпус вставлен в водопроводн. медную трубу диам.32мм. и пропаян.Две медные трубки диам.6мм,заведенные через отв.в корпусе во внутреннюю полость служат для циркуляции жидкости в теплообменнике.Пайка выполнена тем-же Плазаром. Деталь 3)сопло.Внутренняя поверхность-без изменений.Снаружи сопло цилиндрич. формы и имеет сплошную резьбу М14.Сопло вворачивается в теплообменник.Шлиц для гаечн.ключа на передней части сопла сделан в ручную напильником.У медно-гафниевого катода отпилена передняя половина ,а в оставшейся (та,что с резьбой) просверлено продольно отв.глуб.10мм. и диам.3,2мм-в кот.вставлен обрезок вольфрамового электрода диам.3,2мм.Вместо пробки заливного отв.-штуцер (из медной трубки диам.8мм.)Вот и все изменения в горелке.Герметичн. стыка между завихрителем и теплообменником осущ. с пом. асбесовой нити. Сист. охлажд. состоит из циркуляц.насоса мощн.60Вт (от сист.отопления),расширительн.бачка,ёмк.1л.(самодельный),радиатор(плоская спираль из медной трубки), форточного вентилятора и бытового водосчетчика(для визуального контроля за циркуляцией).Соединение с теплообменником при пом.кислородных шлангов.Воздух закач. при пом.компрессора для аквариума в барбартер (бутылка) с бензином,а затем поступает в горелку.Если нужны уточнения-сделаю.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
... Кой-как,с посторонней помощью переслал- таки картинки,надеюсь,что чертежи пересылать не придётся.Дорабатывая Плазар,обнаружил,что бывает полезно соединить сопло и нагреваемую деталь электрической цепью (как в Мультиплазе),тогда дуга бьёт в деталь и лучше её прогревает.И ещё об резке.При увеличении давления воздушно-бензиновой смеси увеличивается скорость и качество реза.Для сварки достаточно компрессора мощн.6Вт.,а для резки нужно дополнительно включать ещё компрессор мощн.12Вт.Режет чермет толщ. 3,5мм. хоть и не супер,но вполне приемлемо (примерно как ацетиленов.горелка),причём,тем-же соплом,кот. и варит.Следующий этап-изготовление горелки более удобной в работе.С благодарностью приму любые идеи.С уважением.Фай.

Ув. Фай, спасибо за консультацию. Рад Вашим успехам. Редко заглядываю на форум.
С уважением, ВВ.

Ув. Фай, подскажите, как себя ведет вольфрамовый электрод? Т.е. как сильно (слабо) он расходуется? На воздухе его стойкость должна быть очень низкой.
ВВ.

Доброго времени суток всем.Вольфрамм.электрод диам.3,2мм в переделаном Плазаре выгорает со скоростью примерно 1мм за 4-5 минут.С учётом хода регулировочного винта ,одной "зарядки" электрода хватает примерно на 1 час рабочего режима.Другие диаметры не испытывал.При недостатке воздуха эектрод покрывается игольчатым серым налётом и перестаёт нормально работать.Расход вольфрама довольно расточительный в смысле того,что используется только 1/5 часть заряженого куска,но с этим можно бороться используя самодельные электрододержатели разной длины.Желаю всем успехов.С уважением.Фай.

Может попробуете, вставить угольный электрод? Несколькими постами выше об этом говорилось. Впечатления вроде хорошие.
С уважением, ВВ.

Вольфрамовый электрод изпользуем для запуска плазматрона с полым электродом. Как только дуга появляется ее перебрасываем на медные охлаждаемые стенки а электрод отводится от горячей плазмы тогда меньше расхода вольфрамового электрода. В схеме обязательно должна быть катушка для вращения плазмы(включеный последовательно с дугой) и воздух в камеру подать через тангециальные отверстия (только без изолятора!) Т. е получаем плазматрон не с полыми электродами а получаем вариант плазматрона с одним полым электродом а другой электрод - это деталь.

Интересная идея.А можно увидеть её на картинке?(Хотя бы очень схематично).С уважением.Фай.

"Вольфрамовый электрод изпользуем для запуска плазматрона с полым электродом. Как только дуга появляется ее перебрасываем на медные охлаждаемые стенки а электрод отводится от горячей плазмы тогда меньше расхода вольфрамового электрода. В схеме обязательно должна быть катушка для вращения плазмы(включеный последовательно с дугой) и воздух в камеру подать через тангециальные отверстия (только без изолятора!) Т. е получаем плазматрон не с полыми электродами а получаем вариант плазматрона с одним полым электродом а другой электрод - это деталь".
Такие схемы есть. Это плазматроны прямого действия. Требуют высокого напряжения на дуге, т.к. ее путь становится длинным. Это при условии, что в качестве полого электрода используется катод, а деталь анод. Это-то мне пока и не удалось осуществить, нет подходящего осциллятора.
Вообще-то все эти вопросы хорошо описаны в книге "Плазматроны", в Сети есть. Вот тут, например.

http://www.kodges.ru/11625-plazmotrony-kon...ki-raschet.html

Есть и в др. местах.

Есть заявка на изобретение: № 93057102, http://www.sibpatent.ru/patent.asp?nPubl=2...K010&sort=2

ВВ.

Доброго времени суток всем.Благодарю за ссылки.Пробовал угольный электрод диам.2мм. в Плазаре.Горит мягко,чисто,но оч.быстро выгорает:за 2мин.-10мм.Всем удачи.Фай.

Такой диаметр сильно маловат, полагаю. Треба не менее 6 мм, лучше 8-10. И с полярностью поэкспериментировать. Интересно, является ли водяной пар сильно агрессивной средой для электродов. Т.е. агрессивнее чем воздух или нет.
Кстати, в 1964 г в ИРе описывалась плазмарезка с угольным электродом и на воде. Так сопло в ней работало несколько месяцев. Статья есть (скан), не знаю как выложить. Могу переслать кому нить, кто выложит на форуме. Есть еще заметка о повышении стойкости электродов при вдувании в дугу паров калия или натрия (можно подмешивать материал дающий эти пары в материал электродов).
ВВ.

Доброго времени суток всем.Электрод диам.6-8мм. в горелку Плазара вставить будет довольно заморочно.Для горелки же народного плазмотрона лучше , если сопловая часть будет по возможности компактной.Всем удачи.С уважением.Фай.

Жутко рад , что тема ожила! Кто-нибудь что-нибудь накопал по источникам для плазмотрона (не для "Плазара" ) ? Больной вопрос...
Горелка-то у меня есть , а источник пытаюсь сейчас ваять. Получится что-нибудь - выложу. Хотя специалист из меня не ахти. Ну, да ладно, авось...

Доброго всем времени суток.Ув .Dava,что за горелка у Вас?Оч.интересно.Я тоже подбираю себе источник для плазмотрона.Ориентируюсь на ток 6-10А и напряж.60-200V.Мож-быть такие уже есть в природе?А мож. мои ориентиры не правильные?Всем удачи.С ув.Фай.

плазматрон обещали парни принести
источник думаю делать на тему TELWIN Plazma 31... описалово и схема лежат на сайте у Володина

Фай! Горелка у меня Abicor Binziel PSB-31 и кроме того , после того , как подчитал немного, разобрался немного, собрал еще одну - из запчастей на CUT-70 того же Бинцеля. Что характерно - горелка CUT-70 в сборе стоит $150. а основные детали к нему ( сопло, катод, завихритель и корпус, в котором все это собирается ) - $20. Три токарные детали - и горелка готова! Данные по первой - ток до 30А,
толщина разрезаемого металла - до 10 ( мне и 5 хватит!), давление воздуха - от 3,5 и выше. По второй - ток до 70 А, толщина 16, остальное - то же. Побежал я к Володину!


Да , забыл сказать - замерял напряжение на дуге у Бинцеля - это около 100 В. Пока замерял, два вольтметра сжег - про осциллятор забыл... ( мало какой вольтметр выдерживает 8-10kV). А что касается ХХ - вольт 260 - 300, но источник с чисто падающей х-кой ( не крутопадающей, как на сварке, а штыковой, вертикальной - режим стабилизации тока). Пытаюсь сделать такое на UC3845 с обратной связью по току.

Ну мне точно повылазило! AlexxxV! Ткните, пожалуйста, носом в Telwin Plasma-31 у Володина - не нашел , каюсь.

а вариант свч плазмотрона ктонибудь рассматривал?

ткнул в личку....получили?
че спрашиваю?....форум глючил((((

Ткни тоже,или ссылку на форуме дай.

Доброго времени суток всем.Мне предлагали как-то самодельный СВЧ сварочник на военных лампах.Один умелец собирает...Варит угольными электродами.Но что-то я постремался им пользоваться. Всем удачи.

а не проще на советских микроволновках
и я не совсем понимаю что значит на лампах?
они могут развечто питать магнетрон. или он находил клистроны на свч

Получил, спасибо. Только чем он читается? Из того что у меня есть, ничего его не берет...

хм...обычная PDF....
заливаю для удобства всем....
TELWIN Plazma 18-31.... различается версия 18 от 31, только наличием +1 обратного диода и некоторыми номиналами резисторов в БУ
также залил более мощные плазморезы
TELWIN Superior Plasma 90 HF
TELWIN Enterprise Plasma 160 HF
схемы 3-х фазные и с процами но есть весчи, которые заслуживают внимания уважаемых плазморезостроителей

http://websvarka.ru/weld-96.html
возможно, кому то будет полезно.

А вот за это Вам сердечное наше спасибо!!! Так-с с виду вроде все понятно, посмотреть только внимательно, на операционники ( видимо, формирование ВАХ). Ладно, пошел изучать матчасть.

Доброго времени суток всем. Лампы имеют маркировку:ГУ-80;ГУ-81;ГУ-81М;ГУ-5Б с настройкой на 1МГц.На советских микроволновках сделать сварочник можно легко и быстро но при этом можно ещё легче и быстрее остаться без глаз,приблуды и волос на всех частях тела и вообще... Тем не менее я рассмотрю вопрос о создании плазмотрона на СВЧ.Всем удачи.

неаккуратное обращение с обычным плазмотроном не менее опасно.
а прибор для измерения напряженности поля изготовить не сложно. откалибровать на микроволновке и вперед.

Dava: Давно купил россыпуху чтобы собрать 70-ку. Если не в лом кинь на форум чертежи того, что точил. Очень буду благодарен.

АнАлАгичнА!!!
принесли ремкомплект для 30-ки плазмореза.....я думаю, что 70-ка несильно отличается от 30-ки, принципы теже....
судя по мануалу токарь пару-тройку деталей влет выточит (за пузырь )...
но ему нужен или чертеж с размерами или образец реальный....
так что с нетерпением ждем.....

Не вопрос! Подскажите только, как файл прикрепить? А то пишет, что vне запрещено загружать такой тип файла (.dwg). Другие, впрочем тоже запрещает... Или только растровые? Тогда размеры надо понарисовать.

Переименуй его в zip и загрузи....... только нас предупреди об этом

Э-ээ, вы и меня в известность поставте, чем файл просматривать , а то локти по самые плечи сгрызу. У меня уже года полтора запчасти лежат, а вот рукав живьём только один раз в руках держал, и не штангеля ни фотоаппарата под рукой не оказалось

Зачем переименовывать? Может просто заархивировать в zip.
Просматривать в AvtoCAD.

Ага! Тогда ловите!


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вроде получилось. Там только сборки, деталировку я не делал, но если надо... В общем, имеет смысл купить расходники (сопло, катод и завихритель), а остальное точить.В качестве заготовки корпусной детали на CUT-70 идеально подходит резьбовой переходник с резьбой полдюйма - латунь. Изоляторы-уплотнители - фторопласт.

Ежели кому интересно - пробовал трансформаторный источник (самопал). Взял разделительный трансформатор ( 220 - 220 ) мощностью 1 кВт, мост 25А, нагрузочное сопротивление ( 2,5 Ом ,4 кВт - спирали от печек ) , дроссель ( витков 150 провода 2 мм на брусе эл.т. железа где-то 20*20), осциллятор ( сам делал, киловольт 10, слона убьет, а уж вольтметры по ошибке и подавно). Ну, компрессор, конечно. Цепь дежурной дуги ( то , что с осциллятором ) через галогенку 500Вт. Дежурной дугой плюется исправно. При соприкосновении деж. дуги с изделием (+) простреливает основная дуга. Но... Гаснет,зараза! Более-менее дуга держится на оцинковке - режет, как ножом! На полторушке - ни фига, шипит, трещит, не режет. Вывод (мой) - во - первых, мощность в 1 кВт не достаточна; во - вторых , при однофазном питании переходы через "0" сказываются даже с достаточно хорошим дросселем. Итого - нужен инвертор.

Всем доброго времени суток.Кто-нить сумел прочитать фйлы?Не могу распаковать. Спасите!!!Помогите!!!кто может. Пожалуйста.Всем удачи.

Попробовал. Распаковалось. AutoCAD 2000. Если более старая версия, может не открывать.А то скажи, в каком виде выложить. Смогу - сделаю.

скачал с их сайта вьювер...по сути урезанная "легкая" версия AutoCAD....смотрится на ура...

Доброго времени суток всем.Удалось- таки открыть с пом.AutoCad.Лицензионная программа стоит 35тыс.руб.Однако...Всем мои благодарности.Удачи.

может кто-нибудь выложит файлы в каком-нибудь более распространееном формате? а то с кадом проблемы.