Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Корректор Коэффициента Мощности 5 и более кВт для сварочного инвертора
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10


UVM
Цитата(wodynoi @ 11.8.2020, 22:25) *
Схема и документация формирования синуса взята с этого сайта https://egmicro.com/chip-centers/6/EG8025/
Заказывал здесь https://aliexpress.ru/item/4001196791903.ht...0620.1594313593

Прикольно, продвинулись киты, я на EG8010 делал.
wodynoi
Цитата(UVM @ 1.9.2020, 14:28) *
Прикольно, продвинулись киты, я на EG8010 делал.

На EG8010 Нажмите для просмотра прикрепленного файла и EG8011 Нажмите для просмотра прикрепленного файла два инвертора построил.
alcoholic
Цитата(lubitel5 @ 26.8.2020, 11:51) *
"увеличить радиатор на корректоре"
А если два вентилятора 24 В по 5000 об/мин.Шумно правда.

У меня транзисторы установлены на радиаторе ТП-026 (Техно логика) длинной 120мм. При помощи улитки BFB1012VH 12 В 1,80a удаётся удерживать радиатор в пределах 48 - 52 градуса под постоянной нагрузкой в 5 квт. Но транзисторы установлены C2M0025120D . Предполагаю , что с FGH60N60SMD всё будет несколько печальнее , но проверить своё предположение мне моё вероисповедание не позволяет icon_biggrin.gif
wodynoi
Цитата(alcoholic @ 2.9.2020, 20:08) *
Но транзисторы установлены C2M0025120D . Предполагаю , что с FGH60N60SMD всё будет несколько печальнееicon_biggrin.gif

Вопрос.Так какие транзисторы лучше для этой схемы MOSFET или IGBT ?
RadioГубитель
Цитата(alcoholic @ 2.9.2020, 20:08) *
У меня транзисторы установлены на радиаторе ТП-026 (Техно логика) длинной 120мм. При помощи улитки BFB1012VH 12 В 1,80a удаётся удерживать радиатор в пределах 48 - 52 градуса под постоянной нагрузкой в 5 квт. Но транзисторы установлены C2M0025120D . Предполагаю , что с FGH60N60SMD всё будет несколько печальнее , но проверить своё предположение мне моё вероисповедание не позволяет icon_biggrin.gif


очень за Вас обидно(((
на радиаторе 50*100 высотой 80мм при помощи достаточно неплохого вентилятора мои 60н60 за пару баксов качали 7,5 кВт. Заряжали АКБ от электромобиля. 410вольтовую. Токи мерили. на выходе было 17,5А на 360В. Качали от сети так, что 4мм2 подводящих были температуры градусов 50т... радиаторы были температуры порядка 60. Индукторы под 70. Устоявшийся режим. Заряжали где-то в течение 4-х часов. температуру мерили Флюком, тот который тепловизор с телевизором. Тут просто топология интерлив. и два ключа работают как два ключа, а не как один спаренный из двух.
wodynoi
Подскажите какой материал кольца лучше применить для входного сетевого фильтра? (25-30 ампер)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
wodynoi
Спасибо уже нашел
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
почти во всех сварочниках ставят феррит с высокой проницаемостью материала
Akorg
Всем доброго времени суток. Наткнулся на референсную схему от TI. На их же сайте. С полным пакетом документов. Включая Gerber
Хочется узнать мнение автора данной темы об этой схеме. Они очень похожи. Но TI заявляет мощность 5 кВт используя по паре транзисторов на плечо.
Это от скромности? Или есть какие то подводные камни?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
wodynoi
У автора по одному FGH60N60 качали 7.5 кв.Как он говорит.Данная схема от TI у меня давно в разработке.Плату ихнюю поправил под доступные детали.И уже заказал платы на производстве.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RadioГубитель
Цитата(wodynoi @ 24.9.2020, 7:22) *
У автора по одному FGH60N60 качали 7.5 кв.Как он говорит.


Он бы мож и матерьял приложил. Но ему было лень и некогда. Фото что сохранилось 2018гг

Автор може и видева найдет. если захочет кому доказать шо он не верблюд.
wodynoi
Прикупил колечки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RadioГубитель
цвет мне их не очень нравится.
кульмю обычно черные, Х-флюкс - коричневые.
Это же обычный феррит. Он плохо годится в ККМ.
wodynoi
Цитата(RadioГубитель @ 28.9.2020, 9:30) *
цвет мне их не очень нравится.
кульмю обычно черные, Х-флюкс - коричневые.
Это же обычный феррит. Он плохо годится в ККМ.

Синие кольца это FluxSan FS-225060-2 57,2*35,6*14,0 (µ=60) Al=75,0
Зеленые MnZn A121 T38*19*13C (µ=12000)
Белые MnZn TX25/15/10-3E5 (µ=8680)
RadioГубитель
Цитата(wodynoi @ 28.9.2020, 11:23) *
Синие кольца это FluxSan FS-225060-2 57,2*35,6*14,0 (µ=60) Al=75,0


Хорошечные колечки. Но до Х-флюкса все же не дотягивают. 1,6 Тл сложно переплюнуть
Dedan
Для отработки качества обдува элементов, нужно сделать макет корпуса из оргстекла и подпустить туда дыма дымомашиной..
чукча
Вариант для бедных, но хитрых:
1) убрать большую ёмкость в питании инвертора;
2) добавить параллельно выходу мелкий источник (до 0,5А хватит) для поджига и поддержания дуги.
Плюсы:
+1) собсно то, что не нужна большая ёмкость;
+2) PF улучшается сам собой уже только поэтому;
+3) не нужно эту ёмкость плавно заряжать.
Минусы:
-1) при том же токе rms на выходе гораздо больше ток через ключи инвертора;
-2) зажигалка/удержалка дуги вещь не дюже хитрая, но таки усложнение;
-3) всё начинает гудеть 100 Гц.
Основной аргумент против - (-1). Пробовал такое, и отказался именно по этой причине. Но это было оч. давно, а нынче вроде ключи с нужным запасом по току от не совсем до совсем не проблема.
нищеброд
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Примерно так. Но желательно подсинусить порог токового компаратора.
нищеброд
Подсинусил. но полной экибаны не вышло.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
чукча
Так полной экибаны тут и не будет, не для перфекции вариант.
нищеброд
Да, согласен.
нищеброд
Для экибаны нужен Гиратор с "септиком"(куда же без него.)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RadioГубитель
Цитата(чукча @ 10.10.2020, 10:05) *
Вариант для бедных, но хитрых:
1) убрать большую ёмкость в питании инвертора;
2) добавить параллельно выходу мелкий источник (до 0,5А хватит) для поджига и поддержания дуги.


3) Проапгрэдить количество фаз питания до 3~380. На вход уоткнуть пленку 30мкФ, не более.

Бомбический пождыг дуги за счет разряда этих 30мкФ с 560 Вольт до 500, и уже работа на практически ровной полке. Так делают, и уже очень давно. Нетути этих электролитов как в кетайских поделках аналогичной мощности
нищеброд
Так разговор идёт об одной фазе(220В).
С тремя фазами проблем нет.
Тотк
Цитата(чукча @ 10.10.2020, 10:05) *
Вариант для бедных, но хитрых:
1) убрать большую ёмкость в питании инвертора;
2) добавить параллельно выходу мелкий источник (до 0,5А хватит) для поджига и поддержания дуги.

Точно 0,5 А хватит или это непроверенное предположение? В умных книгах говорят минимум о 5-10 А.

Впрочем, возможна и импульсная стабилизация, например разряд кондёра на сварочную цепь, примерно в первой четверти каждого полупериода. Конденсатор, скажем, 10 мкФ, заряженный до 200-300 В.

Шум будет. Можно подумать люминиевые варилки с кувыркатарами не шумят.

На силу обратноход напрашивается. Он и сам себе ККМ. Но габариты транса во что вылезут icon_sad.gif
RadioГубитель
Цитата(Тотк @ 14.10.2020, 7:49) *
На силу обратноход напрашивается. Он и сам себе ККМ. Но габариты транса во что вылезут icon_sad.gif


и клампер размером с бензовоз icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
нищеброд
Цитата(Тотк @ 14.10.2020, 7:49) *
На силу обратноход напрашивается. Он и сам себе ККМ. Но габариты транса во что вылезут icon_sad.gif

Да, габариты дроссель-трансформатора будут раза в два больше. КМ можно будет получить близким к 1.
Но минусов получится гораздо больше. Нет смысла улучшать КМ от 0,9 до 0,99, переходя к обратноходу.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
чукча
Цитата(Тотк @ 14.10.2020, 7:49) *
Точно 0,5 А хватит или это непроверенное предположение? В умных книгах говорят минимум о 5-10 А.

Хватит, и 0,1-0,2 А хватало, но подозреваю, это может зависеть от особенностей конкретной реализации зажигалки. В общем как всегда, пробовать нада. А у почти всех умных книгов по сварке есть общий недостаток - они писались в доинверторные времена.
wodynoi
Подскажите на какую индуктивность нужно мотать каждый сетевой дроссель
RadioГубитель
Цитата(wodynoi @ 15.10.2020, 20:07) *
Подскажите на какую индуктивность нужно мотать каждый сетевой дроссель


1mHn
wodynoi
Цитата(RadioГубитель @ 15.10.2020, 21:00) *
1mHn

Итого три в послед выходит 3mHn
RadioГубитель
Цитата(wodynoi @ 15.10.2020, 21:58) *
Итого три в послед выходит 3mHn


Не совсем так. Не эквивалентно, так сказать.
wodynoi
1.5 мКс для IGBT думаю норм будет
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RadioГубитель
Цитата(wodynoi @ 18.10.2020, 15:09) *


Пост ни о чем. IGBT будет ровно все равно.

1,5 мкс не помешают там, где в одном плече заканчивается предыдущий и начинается новый цикл. То бишь надо регулировать заполнение так, чтобы АЙЖИБИТ гарантированно успел выключиться.
wodynoi
Цитата(RadioГубитель @ 19.10.2020, 10:40) *
Пост ни о чем. IGBT будет ровно все равно.

1,5 мкс не помешают там, где в одном плече заканчивается предыдущий и начинается новый цикл. То бишь надо регулировать заполнение так, чтобы АЙЖИБИТ гарантированно успел выключиться.

Так сколько нужно выставить dead-time в данной схеме для igbt транзисторов?
Akorg
Всем доброго времени суток. Собрал наконец то данный корректор:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На холостых и легкой нагрузке все вроде как неплохо. Смущает только, слишком быстрое включение реле. На любом входном напряжении. Ка только дежурный питальник запускается, где-то около 70 вольт, пара секунд и реле замыкает позистор. Далее напряжение довольно быстро растет до 400 Вольт (как и отрегулировано) На маленькой нагрузке (200 Ватт) все работает красиво:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Осцилки на индукторах:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Выходы с платы управления:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нагрева никого нет:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
При попытке подкинуть нагрузку в 2 кВт вылетает транзистор второго канала. И с ним разрывает защитный диод на втором диоде накачки. После замены данных элементов все снова работает. icon_smile.gif

Вопрос к автору: куда копать? Может я не очень корректно поставил ТТ на плату? Там под вторым проходит дорога от накачки первого. Возможно как то влияет на ТТ при более высоких нагрузках.
Вот так стоят ТТ:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Или я не в ту сторону думаю?
RadioГубитель
Эти ТТ рассчитаны на мах ток 40А (как написал нам всеуважаемый эпкос!). Поэтому ИМХО надо их выкинуть. И поставить на колечке.
Тоже были вылеты на этих ТТ. Сразу же от них отказался. Все пришло в норматив.
Akorg
Ну я тоже их выкинул. Нашел в закромах ТТ на кольцах 1:200. Подкинул их, не снимая эпкосовские с платы. И даже увидел что то похожее на пилу. Но радость была не долгой. Теперь, при попытке нагрузить все теми же двумя киловаттами, рванули ключи (оба), утащив с собой драйверы и обвязку.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Радует, что хоть карбиднику эти эксперименты до фонаря icon_smile.gif

Из за чего в этот раз пришел немецкий композитор, я уже и не знаю. Может дедтайм маловат, для IGBT...

RadioГубитель
Индуктивность какая??
ЕМНИП, я на этих кольцах мотал по 26-27 витков, дабы индуктивность нулевого тока соответствовала 90-100мкГн, а индуктивность на пиковом токе уже не падала ниже чем 35-40 мкГн.
Отсюда и все расчеты шли. В файлике.
У вас я вижу где-то 13-16 витков. Может плохо вижу? Но это соответствует 25-30 мкГн.
Akorg
У меня по 21 витку. По замерам 60 мкГн. Кольца большие. Места полно. Можно намотать под сотню. Если поможет. icon_smile.gif
RadioГубитель
этого обычно хватает.
смотри в сторону нормальности ключей, правильности включения ТТ, исправности цепочек сброса ТТ, а так же реакции цепей управы на напряжения на ногах Uin/out. Для этого все же управу желательно изъять. Так же, желательно увидеть Dmax и сделать железную паузу не ниже 2-3 мкс.
Больше пока в ум ничего не приходит.
Изолировал ключи от радиатора чем?
Akorg
Цитата(RadioГубитель @ 20.10.2020, 23:37) *
этого обычно хватает.

Перемотаю. Время есть. У нас в чипе не оказалось 60N60. Хотя, для теста есть 40N60. Они подешевле icon_smile.gif

Цитата(RadioГубитель @ 20.10.2020, 23:37) *
смотри в сторону нормальности ключей


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Полагаю, к ключам вопросов не должно быть. )

Цитата(RadioГубитель @ 20.10.2020, 23:37) *
Изолировал ключи от радиатора чем?


Керамика 0,6 мм

По поводу дедтайма, надеюсь я правильно понимаю, о каком временнОм интервале идет речь:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

С резистором 56 кОм было примерно 1,3 мкс. Сейчас поставил 39 кОм.

А вот ТТ я даже не знаю как проверить, кроме наличия положительных импульсов, похожих на пилу... )

И насчет драйверов. Родные пока заказал. Но есть ТС4420. Должны потянуть без проблем, я думаю.
wodynoi
Akorg как Ваши успехи? Мне тоже предстоит пройти через это всё.Я пока на стадии сборки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Akorg
Да пока не особо. Дросселя перемотал. Теперь по 31 витку получилось. 120 мкГн по замеру.
Драйвера поставил пока 4420. Встали как родные. Пока без транзисторов. Не нашел у себя. Жду когда Чип привезет.
RadioГубитель
стоит увеличить резисторы ТТ раза в полтора и после этого проводить тестовые испытания и искать, где зарыт червячок...

Ищите моменты срыва генерации.
wodynoi
По поводу дедтайма, надеюсь я правильно понимаю, о каком временнОм интервале идет речь:
У меня возник вопрос. В каком месте правильно измерять дедтайм по первой или второй картинке.Спасибо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Akorg
Вот и я никак не врублюсь, о каком дедтайме идет речь icon_smile.gif
Тут же совсем по другому идет коммутация. Не как в мостах (полумостах, пушпулах...)
Снял осцилки при подаче на Vsense напряжения в районе 3 Вольт.
Напряжение более 3 Вольт. Импульсы вот вот пропадут:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Напряжение 3 Вольта (примерно)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ну и напряжение менее 3 Вольт. Максимальная ширина импульса.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это уже после уменьшения резистора на 20-й ноге.


А вот сигналы на CSA и CSB, при нагрузке 200 Ватт

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну и осциллограмма на новых дросселях:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На вид все вроде прилично. Но подключать те самые два кило как то боязно icon_wink.gif
zato4nik
На токовом почему треугольник? Надо пилу, см. обвязку ТТ. Вообще при заполнении импульса >50%,а у вас именно так, судя по осциллкам, надо тщательно подойти к цепи сброса ТТ. Нарисуйте схему обвязки ТТ пожалста , с номиналами.
Akorg
Нарисовать это всегда пожалуйста:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот что нам рисует уважаемый Техас Инструмент:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Все извилины уже заплелись icon_smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.