Ну ты даешь . Чукча выше выложил прогу к тому ПА. В папке файл SVARCA_BU_V04.mcp- это прожект. Открываешь его в мплаб и смотришь...

Там в схеме обнаружена ошибка с подключением исполнительных "контактов" КР293К2Б (ноги 4-5-6). Во вложении исправленная. Там же в правом нижнем углу схемы дорисовал выпрямитель на тиристорах и его подключение к ХР8.
(Исходник схемы в PCAD, там всё правильно, просто её перерисовывали оттуда в sPlan, там и вкралась ошибка.)
Насчот возможного дополнительного оборудования типо индикации и тп. - если это добавлять, то не сюда, а в виде отдельного блока, который сам по себе, либо тогда нада вообще по-другому делать, на чом-нить гораздо посерьёзней, чем эта вошь 12ф675.
Ещё раз повторюсь, этот БУ без малейшей претензии на хай-тек.

ЗЫ. На какие-то вопросы по прошивке ответить не смогу, т.к. мой там только алгоритм, а сам текст писал не я.

ЗЗЫ. Внешний датчик температуры там KTY81-120.

Ты уж просвети за одно,про особенности прошивы 12ф675,а то народ кинется лочить оные,у меня пара штук лежит.
Мож кто подскажет,как восстановить заводские биты,а то стёр по незнанию.Или мож какой способ есть?

чукча, спасибо за выложенную информацию.
С уважением kash.

Сделал макет для отладки программы на 740 транзисторах. МК стабилизирует напряжение и контролирует ток КЗ. Вопрос - как лучше померять МК ток сварочника на шунте?
С уважением kash.

Кто-то делал так: Нажмите для просмотра прикрепленного файла, правда это больше подходит для контроля наличия тока. Если снимать с шунта, то без ОУ не обойтись+ гальваноразвязанное питание...
У меня тоже вопрос, каким способом мерять напряжение дуги(выборка АЦП происходит в каждом такте шима)?

Я думаю,каждый такт не понадобится,контролируется напруга выхода.Пошло повышение-сигнал ошибки,понижение-опять же сигнал.

Может быть реагировать каждый такт не понадобиться, но таким образом мы сможем отследить динамику изменения Увых. Например, для STT нужна быстрая реакция на КЗ.

monos, схема действительно показывает наличие тока на выходе. Думаю поднять дроссель на (+) , а (-) поставить шунт. Выходное напряжение измеряется до дросселя. Земля получится общая . Есть у меня шунт измермтельный на 200А - может подойдет?
Вопрос с измерением выходного напряжения завязан с регулировкой. Происходит следующее. Такты формирует тоймер Т0. В конце каждого такта разрешеется измерение и считывается значение для регулировки. По окончание измерения, выставляется новое значение для регулировки напряжения и сбрасывается разрешение измерения вых.напряжения. Т.е. регулируем по предыдущему значению напряжения. МК находится в ожидании разрешения измерения.
С уважение kash.

2kash У дспика выборка и преобразование адика может происходить в каждом такте шима аппаратно. Меня больше интересует, как развязать гальванически силу от бу.

А в чём проблема? Сейчас для гальванической развязки микросхем навалом, у той-же Analog Devices даже в семплах, на любые скорости.

Проблема в том, что надо вариант не теоретический, а практический. Если у Вас есть опыт их использования - поделитесь.

Тогда давайте разбираться, что мы хотим получить от развязки? Что у нас будет на её входе и что надо получить на выходе, по моему проще ставить управление по вторичке и развязывать гальваникой от первички, в этом случае мы сможем получать аналоговый сигнал из вторички и оцифровывать его в реальном времени в этом случае нам понадобятся драйвера ключей с гальваникой и сигнал от ТТ (он уже развязан). А как вы видете это?

Ради чистоты эксперимента, думается, что надо развять бу и от перички, и от вторички. Причем скорость реакции на изменения тока и напряжения на выходе должна быть максимально быстрой. Пока у меня из оптимальных вариантов ОС по напряжению- это измерительный транс.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла (расширение переделать в .spl)- выборка АЦП производится во время такта измерит. трансформатора, при этом изммерительный тр-р тактируется с частотой, равной частоте шима инвертора.

К сожалению мой splan_6.0.0.2_full_rus напроч отказывается открывать ваши схемы
Тогда давайте определим задачи, что и с какой точностью, скоростью мы хотим мерять.

Offtop: Всё уезжаю с работы продолжим вечером.

monos, использовать опторазвязку не получилось. Светодиод полностью открывается на 1.2-1.5В, большая нелинейность передачи. Поставил делитель. На его выходе мах 5В. Защитный стабилитрон на 5.1В.резистор 1кОм и емкость 0.1-0.03мкф. Защитный стабилитрон ставить обязательно. У меня один уже пробило. Закоротил делитель и на ХХ пробило.
spesso, если можно то включите и диапазон измеряемых напряжение 5-90В.
С уважением kash.

2spessoТо же в формате gifНажмите для просмотра прикрепленного файла Задержка ОС в 1...2 мксек, наверное, допустима. Собственно, измерять надо диапазон примерно 2...35 В: то, что за пределами- или кз, или ХХ.

monos, как на счет линейности передачи? Проверка была?
С уважением kash.

В качестве варианта можно рассмотреть это-Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Проверял только в модельке- линейности практически нет. Второй вариант имеет линейность, но за термостабильность ничего не скажу.

monos, спасибо за схему. Надо проверить. Пока попробую измерять напряжение через делитель. Это уже проверил работает. Поставлю еще шунт и буду мерять ток.
С уважением kash.

Ох, актуальную проблему затронули ребята. Похоже повсюду она больное место. Вот решение которое предлагает RV3BJ http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=2921 по моему хорошее. не знаю насчет доступности драйверка. Может кому пригодится

Узнаю схему - а в чем заключается решение?

Растолкуй принцип измерения при помощи измерительного трансформатора. Какой транс (tv1, tv2) есть измерительный?
Еще вопросы по оцифровке.
- Зачем гальванически развязывать цепь вторички?
- В даташите на МК АТтини26 не нашел требований к выходному сопротивлению источника сигнала. По работе я ставлю буфф. ОУ перед АЦП. Как ведут себя АЦП с высокоомным источником сигнала в твоей схеме?

А может стоит заглянуть в первоисточник? И не горбатить оптику там, где ей не место?
http://flyfolder.ru/10440503

TV1- это гальваноразвязка, вместо него можно поставить оптику, например 3120- я так и делал на макете.
TV2- измерительный транс. На выходе мк RB2 формируется высокий уровень (импульс), через несколько микросекунд на входе ADC контроллера начинается измерение. После окончания преобразования ADC, выход RB2 переходит в ноль (т.е. импульс завершается). Таким образом программа периодически опрашивает выход инвертора.
- Зачем гальванически развязывать цепь вторички?- Боюсь помехи...
- В даташите на МК АТтини26 не нашел... Как ведут себя АЦП с высокоомным источником сигнала в твоей схеме? - А чего ты решил, что он высокомный? R5- 100...300 Ом( огранич. ток через стабилитрон), а R3 можно совсем исключить...

Сурьезный агрегат, интересно, тиристоры на выходе- это реактор? Чтобы отказаться от гальваноразвязки, надо оч. хорошо подумать. У разработчиков тельвина такая возможность, видимо, имеется... Вот только на начальном этапе отладки проги оптике там самое место- чтобы не думать потом, что сбой прошел из за помехи. Ихмо.

golub, наверно у каждого свои боги, на которых он молится. Telwin аппарат не плохой, но хорошо было бы прговорить с разработчиками и задать пару вопросов. Оптику пробывал использовать - не получилось. Теперь меряю напряжение напрямик.
Вопрос следующий - использовали дроссель в качестве шунта для измерения тока?
С уважением kash.

Спасибо, Monos, понял.
Golyb, ссылка почему-то не открывается.

slava59, ссылка открывается, но нужно ждать.
С уважением kash.

А я и не предлагал этим богам молиться, почему бы не посмотреть как сделано было до нас.
По поводу дрочеля в виде шунта, думаю лажа получится, начиная с температурного коэф., кабельщик пробовал и другим не советовал. Макаронники не от хорошей жизни наверно его лепят? Хотя можно подумать о ТТ по вторичке, да и виток сервисный, вмотанный меж вторичкой никто не отменял.

golub, извени на первой странице уже выкладывали Telwin. Решил, что ты для убеждения нас выложил его еще раз.
Не понял , что лепят макароники? Меня интересует измерение тока на выходе. Обьясни как сервисной обмоткой можно его померять? ТТ возможно решит эту проблему. Но как получить на выходе ТТ (при Uвых мах.) максимум 5В не знаю. Если можешь просвети.
С уважением kash.

Я про это.
А сервисная обмотка, вмотанная во вторичку очень неплохо мониторит Uout, CEMONT в бюджетниках очень широко применяет.


Это ТТ по первичке, 200 витков К20х12х6 на шунт 30 ом. 20, 40, и 70 А на 0,5 ом нагрузки, 2 вольта на клетку.

golub, cпасибо буду разбераться.
С уважением kash.

У меня 2-й год пашет вот такая схемка на косом: конроль и показ температуры, вкл. реле, регулировка оборотов кулеров.

Не слабенько,Мегу 8 на три опции?!
Хотябы датчик холла использовал и на инДюкатор,т.е.табло.

А что 16х2строки на схеме не видно? На счёт хотя бы Вам все карты в руки.

витя,дистплей 16*2 тоже постоянно использую. Считаю использование большие светодиодные индикатора и сварочниках ошибкой. Вопрос как у тебя работают ds18b20. Ставил, но работают неустойчиво. Как фильтровал помехи? Сейчас собрал сварочник на мега16 и без UC. На баласте работает, надо проверить на сварке.
С уважени

Конечно видать!
Я просто подумал вы могли бы исправить эту(хотя бы)опцию?
А,на форум зачем?Вы думали вам оплодировать станут?
Здесь Обсуждают и каждый имеет своё мнение

САНЕК. Да обсуждай я не против. какую опцию исправить - не понял, что планировалось то и написано.
kash. провода к датчикам свиты и всё иногда бывают какие то глюки при включении но очень редко.глюк выражается в том что не надолго блокируется UC и именно при включении. прога написана с проверкой CRC и ложные показания на индикатор не выводятся, менять UC мегой не прбовал. Как защита на меге (компаратор тормознутый) организована если не секрет?

витя, поставил внеший компоратор LM393. Опорное напряжение задает таймер - Т2 второе значение для компоратора берем с ТТ. Компоратор формирует внешнее прерывание. Внешнее прерывание блокирует текущий такт управляюшех сигналов силовыми ключами. Т.е. осуществляем по тактовое ограничение.
Использование CRC хорошая идея. Спасибо попробую.
С уважением kash.

дебилизм этих хитачи подобнах дисплейчиков в том , что :
а) им нужно 6 проводов с проца, а ведь можно и тремя, а то и двумя обойтись.
б) для его драйва нужон хэндшэйк. процу таки нада другие дела делать а не ждать с моря погоды.
в) отойду на пару метров и стань чуток косяком - нихера ты на нем не увидиш. Потом сравни с ЛЕДом.
г) Глючат они, как только токи посеръезнее , паралельная шина куда быстрее набирает помехи . пример - АТА и SATA

, C МК нужно 7 провода, обойтись можно и 1 проводом и землей.
Использую МК мега16. Один порт выделяю под дисплей. Вывожу и цифры и символы и русские и латинские, большей и маленькие. Пользуюсь встроенным драйвером . Поэтому вопрсы по ожиданию нет.
Думаю индикатор нужен для контроля вводимых данных. Вводить данные с растояния пару метров сложно и наверно не нужно. Поэтому думаю ЛЕД вчерашние день.
Они не глючат. Стоят и спокойно работают проверял. Если глючат - проблема с разводкой. Но если нравиться использовать ЛЕД и потом иметь проблеммы то пожалуйста. Побробуй выдать на ЛЕД 20 символов * 2 строки, я пробовал и больше не хочу. Но это мое личное мнение и не кому его не навязываю.
С уважением kash.

Гость_ручник_*

На обслуживание индикатора ставить отдельный проц и не парить себе моск насчот морской погоды. Благо цена у них копеешная, можно на стакан покупать, как семечки.

При ярком освещении, например на открытом солнце, да если ещё чуть пылючка поверх - LED не то что с пары метров, в упор толком не видно.

Что угодно можно сделать так, что будет глючить, а можно так, что не будет. Первое всегда проще.

чукча. спасибо,как всегда кратко и доходчиво,мне добавить нечего.

Можно , можно три, чукче до 4 допускается, но им то комуникацая нужна, так что моск все равно тебе парить придется.
А где это LCD хитачи дешевле LEDа ? На чукотке ?
И леды нужно ставить повышенной яркости тогда проблем со зрением будет поменьше.

kash, подскажи пожалуйста , что за LCD который можно драйвить одним проводом ?
А зачем тебе две строки по 16 символов в сварочнике никак не пойму. Что там отображать?
А фотку можно сделать чего он показывает когда при задании в 100а на вых КЗ. Только с шунтом и головой на 75 мв, обязательно. Иначе показометр не зачитывается.

Гость_ручник_*

Ну, во-1-х, сами LCD не обязательно "хитачи", они могут быть чьи угодно, хитачевский там только контроллер, и то клепают эти контроллеры кому не лень, в хитачи его только придумали.
Во-2-х, у меня там выше не про цену LCD, а про цену какого-нить процыка, подходящего для его обслуживания.
Ну а касательно цены на LCD, то например:
BC1601D-YPLCW
производитель - Bolymin Inc.
16 знаков, 1 строка, размер знака 9,7х4,84 мм (ВхШ), символьный, STN/жёлто-зелёный, поляризатор - позитив/отражение-пропускание, подсветка светодиодная по всей поверхности модуля/желто-зеленый, английский/кириллица, угол обзора - 12 часов (верхний), температурный диапазон от -20 до +70, контроллер KS0066 (тот самый от хитачи).
Вот такой в Симметроне стоил 180 с чем-то рублей в розницу (в конце октября).

РУчейник, все зависит какой интерфейс использовать для подключения индикатора. Есть интерфейсы позволяющие передовать данные по одному проводу. Думаю при желании узнаешь или попросишь, подскажу. Просто мне не нравиться твоя позиция критиканства. Тебе нравиться ставить ЛЕД, пожалуйста ставь. Но зачем нам это упорно навязывать? Может я ошибаюсь, тогда извени.
С уважением kash.

Ну и какой интерфейс ты использовал LCD ? Паралельный 4 бита дата? Или не одолел этот режым а ограничился 8 битовым? 4 бита кстати капризный, вернее дебильная его инициализацыя. А потом ниче, работает. Чесное комсомолькое, не видел я таких LCD чтоб по одному проводу драйвились. Питалово и граунд не в счет. Без них все равно никак. Если есть подскажи, я б себе прикупил таких бы.

А своего я нинавязываю и некритикую, делюсь опытом. Ну если так болезненно воспринимается все , тогда всем мои извинения.

Ручечник, использую всегда - 4 бита. 8 битовый не использую. Пишу на СИ поэтому инециализация одна маленькая строка. Посмотри 18В20 цифровой термометр у него 1-Wire интерфейс . Он может работать по одному проводу + земля. Можно не подавать питания. Поставь МК и на нем реализуй этот интерфейс. Для этого интерфейса много чего разработано - читай тебе должно понравиться. Если без внешней обвязки, то BO1602BGPEHc22, но у него I2C интерфейс. Но маленький экран - предполагаемое применение переносные устройства.
С уважением kash.