Можно поподробней про транс . и правильно ли я понял? см. рисунок
И нет ли у Вас cimon подходящего объяснения (что и где применяются)угольные :-Dщетки .Даже не предстовляю как выглядят эти чудовища

Щетки проименяются в различных электрических машинах- генераторах, двигателях, чаще постоянного тока. Я сваривал как обычной сваркой: один вывод транса на деталь, второй- заточеный угольный стержень от батарейки. Дуга плавит металл. Вообще-то сейчас щетки все больше медно-графитовые, не знаю, как они будут варить. Хотя и чисто графитовые найти несложно... Где-то на этом сайте есть тема "сварка проводов в распредкоробках", там много чего рассказывают

нашол я тему ,прочитал, ничего нужного для моей проблемы .Сварка 2.5-4мм это хорошо но у меня 6 шин по 12мм между собой сварить .

обычно медь варится угольным электродом!! 12вольт нужно для такой сварки. про такой вариант не слыхал??

А какая разница? "Глаза боятся, а руки делают". Думаю, контактную сварку для одного транса строить не стОит, углем дешевле будет... Возьмите кусочки, потренируйтесь. Только в маске! (Ну, хотя бы в очках)

Щетки можно применить и от авто стартеров, в крайнем случае и от батареек КБС, Марс и т.д. Выглядят примерно так. Ток для пайки желателен порядка 100-150А. Пайка осуществляется не дугой, а именно нагревом. Сначала прикасаемся щетками, а потом подаем напряжение, в противном случае шинки будут оплавляться.

1.Нет ,сооружать транс почти такой же, для того чтоба зделать транс? не выход , придётся клянчить прес клещи + припоем залью.
2.Есть идея как соорудить печ для сушки лака поправте мою идею фикс: короб из чего нибудь в нём отверстие под строительный фен ,вот тебе и сушилка. (как по вашему мнению 120 градусов 2 часа смогёт)

смогет!! только сверху накрыть чем нибудь

А друзей со сварочником нет? На работе в конце-концов.

Друзья хулиганы ,а работа другая не связанная со сваркой .(Это хоби с пользой). Участок купил ,планирую на сварке сэкономить .Типа сам с усам

Не подскажете фен примерно расчитан на какое время прогрева(в среднем?)

фен не знаю? а вот плитку обычную 1кватную спиральную испльзую давно нармалек получается!!

С верху плитки кожух какой нибудь? или обжаривать на сковороде

хорошо сказал!!

я чтото упустил!! эочем такой боян. получается многовато

Вторичная обмотка закончилась ,у меня из кусков по 6-7 витков 36 мм в кв.(3 шины по 12 мм в кв.),надо продолжать припоял такой же,и тд.


Только вспомнил есть электро-шашлычница ,там нагревательный элемент здоровенный.Из него мутить буду. Ура

Обдирал на дверях-окнах краску с помощью фена, на продолжительность работы внимания не обращал, смалил, сколько надо. Главное выключеным не ложить, а ставить, чтобы горячий воздух выходил, а то без вентилятора плавится

Подскажите как на прямоугольном сердечнике наматывать обмотки ,все обмотки в одну сторону?

разницы нет прямоугольный сердешник или квадрат!!обмотки в одном направлении!!

Вот так должно быть??

можно и так! но это круто падающая характеристика транса.с такой намоткой как правило есть несколько неприятных проблем!!
1. может быть затруднен поджиг электрода
2. со страшной силой боится подения напряжения в сети!иногда даже сделаные вывода на пониженую сеть неочень помогают!!

А куда деваться , хотим добиться качества сварки -теряем в надёжности работы транса на пониженном напряжении, хотим надёжности работы -теряем в качестве сварке .
Нужно найти компромисс .

Быть такого не могёт, так как поджиг в основном зависит от напряжения ХХ, а не от способа намотки.
Круто сказано! Вы уж потрудитесь объяснить в таком случае физику процесса, почему боится. И попутно какая схема намотки не реагирует на падение напряжения в сети.

да ещо как магет!! можно замутить транс вобше дугу не подажете сколько небылобы напряжения!!а ежели дуга загорится то будет рвать и сварки неполучится!!
встречались такие трансы и не раз!!
есть боле щидящая намотка с подающей характеристикой и работает отменно!
например 30%+70% и наоборот и первичку желательно мотать первой для лучшей связи с сердешником!!а вы что то зациклились на одном девайсе одно и тоже всем советуете!!
способов намотки трансов гдето 7 или12 видов щас не помню!и во всех случаев процес разный такчто почему сами анализируйте !!

Слышал про намотку 30+70, говорили что и ток регулировать почти не приходится...

именно так!!

Это как 30+70 объясните пожалуйста.

Ето означает что первичка на одном плече, а вторичка разнесена по плечам в соотношении 30% на одном и 70% на другом плече. Если зделать первичку на одном а вторичку на другом то получим крутопадающую х-ку, а 30+70 зделает х-ку более жосткой, и добавит больше току на выходе!

Думаю при такой намотке и отводы теже по первичке хорошо иметь .И по вторичке перемычка желательна.(не думаю что в подстройке и наладке этот способ намотки не нуждается).

Не совсем так... На одном -30% первички и 70% вторички, на другом- 70 первички и 30 вторички. Вот забыл, где читал, у Закса вроде...

Именно так.

Признаюсь, первый сварочный трансформатор намотанный мной в 1977г варить не мог, он только резал все подряд, пятерку электрод раскалял до красна за 10 секунд, второй трансформатор просто не способен был зажечь дугу. Тогда я засел за книги по сварке и третий транс уже мог нормально работать, но току потреблял ажо 70А (от промышленной сети 230В). Еще было несколько аппаратов не очень удачной конструкции, но когда я добрался до схемы намотки с использованием балластной катушки с индуктивным сопротивлением, то понял, что это наилучший вариант, по всем показателям, для бытового сварочного аппарата. С тех пор ничего нового в сварочных аппаратах ручной дуговой сварки не появилось.
Это что за термин такой 30%+70% щадящая намотка? Прям как двоешник себя чувствую перед учителем, стыдно, но не знаю. Наверное нанотехнологии какие?
Потому, что имеет явные приемущества перед другими схемами. Легче, компактнее, меньше трудозатрат, гибкость регулировки тока, наименьшее потребление тока из сети, имеется полный точный расчет под любое железо, с заведомо точными выходными характеристиками и т.д.
Давно все проанализировал и подсчитал. А все остальное сложнее, тяжелее, габаритнее, дороже, менее стабильно, либо подходит только для промышленности.

[quote name='cimon' date='9.11.2010, 2:06' post='156205']

Это что за термин такой 30%+70% щадящая намотка? Прям как двоешник себя чувствую перед учителем, стыдно, но не знаю. Наверное нанотехнологии какие?

это отношение количества витков обмоток для транса с падающей ВАХ позволяет получить ;не завышенный ток и избежать использования баластников и прочего лишнего веса и высокого качества сварки штучным электродом если конкретней на одном керне 70% первички и над ней 30%вторички ,на втором керне 30% первички и над ней 70% вторички но для разны сердечников эти величины тоже разные придется коректировать

Недостатки такого варианта намотки - не возможно точно расчитать выходной сварочный ток, обмотки можно соединять только последовательно и должны иметь одинаковое сечение и т.д., и вообщето это производное от схемы которую предлагаю я, просто добавлена обмотка подмагничивания которая смещает характеристику ВАХ к более пологой, что только ухудшает процесс сварки.

Дааа , я тоже слышал про такую намотку. А ещё я слышал отзывы того кто сделал транс по данной схеме, ему кто то наплёл, что ток регулировать не надо, он сам будет регулироваться в зависимости от диаметра электрода , в итоге ему не понравилось. Перематывал под обычные, дисковые обмотки.

У меня в Конденсаторном сварочн. так же 30 на 70 % - вторичка, только первичка 70% на 70% с отводами для регулировки путем изменения коеф. рассеиваемости,по 4 отвода с разных кернов, ток - 60 - 80 - 110 - 140 A , + в том что напряжение на выходе всегда одно и тоже

не пойму на куя писать если не пробовал варить? для сварки электродами нужна падающая характеристика а для полуавтомата жесткая это во всеи литературе касающейся сварочных источников описано , чтобы сравнивать качество сварки нужно пробовать варить аппаратами которые сравниваешь и еще не маловажно иметь за спиной опыт сварки различных металлов различными аппаратами, а посчитать возможно все ,только надо уметь считать

Мне кажется cimon конкретные советы и схемы по моим вопросам даёт ,чо получится не знаю ,но если бы схема была убыточной или не подходящая для сварки давно бы cimon а убедили что он не прав.Еще мне кажется Вы путаете (сварочное устройство)готовый апарат и (Трансформатор) которым варят без доп.об.

Чем лучше укрепить вторичку собранную из кусков на катушке ,есть промежутки ,первичка по квадрату намотана а вторичка круглая так что не очень конкретно держатся.Мож клинышки деревянные потом лаком обмажу и сушить ,или ещё варианты какие есть.Подскажите ааа ??:

осиновый кол забей прям в сердешник и закапай!!
чет я не пойму енту конструкцию! хорошо бы фото глянуть!
какие клинушки?? надо чтоб все по уму было а то беды не обирешся!!

эпоксидная смола и стеклоткань только потом не разберешь

Вот .А клинья меж первичкой и вторичкой.

4 обмотки дру на друге эт сварочник такой?? а сердешник чтото невидно!
не понял что за конструкция будет

Нда! Конструкция конечно получается интересная, но ничего страшного, творим из того, что есть. Из фото не особо видно, как у вас заизолирована первичная обмотка. Единственный вариант забить деревянные клинья между обмотками, но делать это нужно очень осторожно, что бы не повредить изоляцию. Сначала вставляете клинишки сплошные, на всю длину катушки, а когда получится натяг и сплошной клинышек уже не лезет, то вставляете между обмоток две тонких пластинки текстолита (стеклотекстолита), и между ними забиваете деревянный клинышек, который и создаст основной натяг. (это, что бы не повредить межобмоточную изоляцию)
Если изоляция ваших проводов крепкая, в смысле не лак и не нитка, а у вас похоже "стекло" то и пропитывать лаком не обязательно.

Это одна катушка из 4 кусков поверх первички.

Собираете трансформатор ,между обмоток льёте много лака, включаете в сеть ,немного поварите(от вибрации обмоток, лак протечёт более глубже), сушите.И хрен когда он "зазвенит"

В изоляции я уверен . Стекло ткань пропоитанная лаком и первичка и вторичка, зачищал напильником( крепкая штука ),меж слоями первички стекло ткань тонкая + тканевой изолентой. Я же не для изоляции лаком хочу пройтись, а чтоб конструкция крепкая была . 4 Катушки друг на друге вот пока проблема.как закрепить. Ещё мне кажется что отводы которые получились
6,12,18,25, на катушке мож на чо згодятся ,ведь разная сварка разный вольтаж имеет ,вот например точечная,

не в этом дело ,суть в том что можно намотать так что будет рабочий ток 120 ампер к примеру и не больше т.е. для тройки .комуто ничего больше и не надо , а захочешь двоечкой варить конечно придется репу чесать как его уменьшить , а четверкой работать уже и не сможешь ,дуга на таких аппаратах гораздо мягче горит чем с жесткой характеристикой это факт

Ещё, намотал две катушки по 25 витков =50 витков Как бы по расчетам если 0.9 виток.вольт. то 55 вольт .кабель кончился.Но есть круглый кабель 10мм в кв. в тканевой изоляции. Стоит ли продолжать намотку ?или для уверенности ещё 10 кружков в двое сложенным забацать.



Направление намотки правильное ли?

кабель кончился возьми веревку!! наверное атомная бомба готовится!по совету........
почему так все сложно -грамостко -неподьемно!! все гораздо проще должно быть!
синяя обмотка в обратном направлении с права!

чо там грамоздкого ? можно зделать конечно 1 мм*2-первичка и 4мм*2- вторичка .очень не грамоздкая и лёгкая катушка получится. ,а если первичка 6 мм*2 а вторичка 36мм*2 тут уж извените (атомная бомбо)

6мм2 первичка для 4ки за глаза!! 24мм2 -28мм2 вторички для 4ки за глаза!!
это для жоской характеристике транса!! для дома для быта!!!
с падающей характеристикой можно мотать чють меньше сечением проводов.
т к идет ограничения тока через сердещник чет не кто не говорит об энтом деле!!