Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Диспетчер ОДГ
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Требования к персоналу и его подготовка > Организационные вопросы обучения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6


Евгений
Цитата(Max_Ti @ 20.1.2009, 16:19) *
А вот тут поподробнее. У нас собираются ввести контроль качества ISO 9001. Чего ждать от этого?

Для вас ровным счетом ничего - это декларация о намерениях icon_smile.gif
*_Garik_*
Цитата
1. Схемы. Не пересматриваются, не вносятся изменения.
2. Не пересматривается документация.
3. Бланки переключений. Отсутсвуют многие проверочные операции.

Напоминают наши замечания icon_biggrin.gif . Но в последнее время мы понемножку исправляемся

Dmitry_G
Интересует как проводится тех.учеба на предриятии.Программы, темы для опер.персонала, что входит в объем? Кто проводит и кто кому. Я например для ДОДГ и ДЭМов. Очнь сложно обучать без отрыва от производства.
Max_Ti
Dmitry_G, может тему создадите отдельную, а то мы тут понаписывали всякого icon_smile.gif
Dmitry_G
icon_smile.gif
Цитата(Max_Ti @ 22.1.2009, 9:14) *
Dmitry_G, может тему создадите отдельную, а то мы тут понаписывали всякого icon_smile.gif


Создал
*_Garik_*
CШ-10кВ, "Земля" на двух разных фидерах. Работа защит?. Что отключится МВ фидера А, МВ фидера В или МВ главного ввода?
Dmitry_G
Цитата(*_Garik_* @ 25.1.2009, 21:19) *
CШ-10кВ, "Земля" на двух разных фидерах. Работа защит?. Что отключится МВ фидера А, МВ фидера В или МВ главного ввода?

Если "земля" на разных фазах, то ( по опыту) отключается 1 из МВ фидеров
Max_Ti
Если "земля" на разных фазах - отключится ввод. Если на одинаковых фазах - ниче не отключится.
Dmitry_G
Цитата(Гость @ 20.1.2009, 15:04) *
Особливо мне нравится запись в приказах: обеспечить охват внезапными проверками всех рабочих мест... icon_smile.gif

Намедни инженер ОТ предприятия внезапно проверил рабочее место ДОДГ. Замечания -супер!
1. Не вывешена инструкция по эксплуатации около бензогенератора ( у меня она в папке с инструкциями со всеми росписями)
2. Нет отдельного листа с подписями о том что лица обучены пользованием бензогенератором.
3. Нет табличек на дверях (типа "Комната приема пищи")
4. Инженером ОДГ не визируется журнал по учету работ по нар. и расп. ????.
5. З.С. перенести из КРУН в отапливаемое помещение (5 лет пока работал всех устраивало, ЗС не на скл. хранении а в эксплуатации)
6. В опер. журнале на первых страницах под описанием нормальных схем ПС РЭС (5 шт.) нет подписи о проверке описаний схем инж. ОДГ ( тоже что-то новое..)
У Вас так в ОДГ?
P.S.
Скоро будем расписываться везде, даже на рулоне туалетной бумаги, после очередного использования с указанием вр. и даты icon_biggrin.gif
Max_Ti
Это у него ума не хватило на более весомые замечания. Либо у вас всё хорошо, либо повезло с проверяющим
Dmitry_G
Висела у меня инструкция у бензогенератора. Летом проверяющий из СК- сказал: Убери в папку , не чего ей тут висеть!"
Вот так и живем один говорит "Убрать", другой "Вывесить".

Инструкции читают все по разному. Короче не знают где ставить запятую (КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ).
Особо модно теперь вешать инструкции около заточных и сверлильных станков ( по инструкции нужно). А бензогенератор? Он что станок? У нас вроде бы при подготовке по новой должности изучают все оборудование ПС, в т.ч. и бензогенератор. Стажируются,сдают экзамены, дублируются. Этого по видимому недостаточно с точки зрения " особо одаренных" инженеров ОТ.
*_Garik_*
У нас случай вообще был, после одного ЧП, приезжает комисия на розборки. Пошли послушали записи на телефоне и заходят в диспетчерскую. Заходит один подходит к схеме и говорит:"зачем включено? Отключить." Отключили. И выходит. Через некоторое время заходит другой:"Почему отключено?Включить!" Включили... icon_biggrin.gif

По теме, у нас вышел спор с ст. диспетчером. Я не понимаю почему должен отключиться гл. ввод, при "Земле" на разных фидерах (разных фазах), а не один из фидеров или оба вместе. Ток КЗ проходит через них.
Dmitry_G
Цитата(*_Garik_* @ 26.1.2009, 18:03) *
По теме, у нас вышел спор с ст. диспетчером. Я не понимаю почему должен отключиться гл. ввод, при "Земле" на разных фидерах (разных фазах), а не один из фидеров или оба вместе. Ток КЗ проходит через них.


Обычно в сетях с изол.н. на фидерах применяется 2 ф сх. (2ТТ по сх. неполная звезда). Если схема полная звезда, то отключались бы всегда оба фидера одновременно при одинаковых уставках по времени. А так если 2 о.ф. кз фазах В и С или В и А, отключаться будет один из фидеров где к.з на фазе А либо С, поскольку там стоят ТТ, а на фазе В их нет ( на всех фидерах ТТ ставят одинаково на фазах А и С). А ввод в таких случаях отключаться не должен если РЗ в норме ( селективность по другому).
Полную звезду в р.сетях применяют крайне редко или не применяют (не хочу врать , но я такого не видал) Если я вас не убедил проконсультируйтесь со службой РЗА. А что, у старшего дисп. было что отключился ввод?

*_Garik_*
Да, он утверждает что ток КЗ протекает через главный ввод и он должен отключиться и это нормальная работа РЗА. Я утверждаю что должен отключиться один из фидеров или оба сразу, а когда отключается гл.ввод это уже ненормальная работа РЗА. Кто прав? Будьте добры напишите точно чтобы я смог ему ткнуть пальцем (или он мне icon_biggrin.gif ).
mic61
Цитата(*_Garik_* @ 26.1.2009, 21:42) *
Да, он утверждает что ток КЗ протекает через главный ввод и он должен отключиться и это нормальная работа РЗА. Я утверждаю что должен отключиться один из фидеров или оба сразу, а когда отключается гл.ввод это уже ненормальная работа РЗА. Кто прав? Будьте добры напишите точно чтобы я смог ему ткнуть пальцем (или он мне icon_biggrin.gif ).

А какие защиты стоят на вводе и на фидерах? Возможны разные варианты: есть ЗЗН - нет ЗЗН. Если ЗЗН есть, то она направленная или ненаправленная... Для определенности: на каких реле собрана МТЗ? Уточните и рассмотрим варианты.
ГостьИгоррр
*_Garik_*, Надо смотреть карту уставок. И, если можно, поясните про КЗ. Одновременное КЗ на линиях или замыкание на землю двух разных фаз на разных линиях?
Dmitry_G
Вот ссылку нашел для *_ Garik_ * http://biblem.narod.ru/biblioteka_elektromontera.html, там книжки хорошие и про МТЗ и остальные, писано доступным языком.Скачивайте и тыкайте ст.диспетчера
mic61
Давайте рассмотрим простейший вариант. ЗЗН (защиты от замыканий на землю) - нет (или работают на сигнал). Трансформаторы ток установлены в фазах А и С (крайние на рисунке.) Защиты - МТЗ (в принципе, не важно на базе каких реле.)
На фидере №1 - замыкание на землю фазы А, на фидере №2 - замыкание на землю фазы С. Для выключателя ввода это - двухфазное замыкание (А-С). По трансформаторам тока фидеров (по поврежденной фазе) течет ток, намного больше, чем ток "одиночного" замыкания на землю. Все три МТЗ ДОЛЖНЫ запуститься (при правильно расчитанных уставках по току), но отключиться должны только фидера (оба), а выключатель ввода "не успеет", т.к. время срабатывания (уставка по времени) на фидерах должна быть меньше, чем на вводе (условие селективности.)
А вот если замкнуться фазы, скажем А и В, то отключиться должен один фидер (где замкнулась фаза А.) Т.к. сеть с изолированной нейтралью допускает работу с одной фазой "на земле", то в 60% случаев двойного замыкания, отключится
только одно поврежденное присоединение, и двойное замыкание перейдет в "обычное" замыкание на землю.
Вот некоторое преимущество сетей з изолированной нейтралью (спорное, конечно.)
Так, что, в вышеперечисленном варианте, должны отключаться выключатели фидеров (один или оба), и уже в случае "пропуска" их защит или неисправности выключателя (выключателей) фидеров - выключатель ввода.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Dmitry_G
Цитата(mic61 @ 27.1.2009, 21:35) *
Давайте рассмотрим простейший вариант. ЗЗН (защиты от замыканий на землю) - нет (или работают на сигнал). Трансформаторы ток установлены в фазах А и С (крайние на рисунке.) Защиты - МТЗ (в принципе, не важно на базе каких реле.)
На фидере №1 - замыкание на землю фазы А, на фидере №2 - замыкание на землю фазы С. Для выключателя ввода это - двухфазное замыкание (А-С). По трансформаторам тока фидеров (по поврежденной фазе) течет ток, намного больше, чем ток "одиночного" замыкания на землю. Все три МТЗ ДОЛЖНЫ запуститься (при правильно расчитанных уставках по току), но отключиться должны только фидера (оба), а выключатель ввода "не успеет", т.к. время срабатывания (уставка по времени) на фидерах должна быть меньше, чем на вводе (условие селективности.)
А вот если замкнуться фазы, скажем А и В, то отключиться должен один фидер (где замкнулась фаза А.) Т.к. сеть с изолированной нейтралью допускает работу с одной фазой "на земле", то в 60% случаев двойного замыкания, отключится
только одно поврежденное присоединение, и двойное замыкание перейдет в "обычное" замыкание на землю.
Вот некоторое преимущество сетей з изолированной нейтралью (спорное, конечно.)
Так, что, в вышеперечисленном варианте, должны отключаться выключатели фидеров (один или оба), и уже в случае "пропуска" их защит или неисправности выключателя (выключателей) фидеров - выключатель ввода.


Согласен на 100%, то же хотел объяснить и я только короче
Max_Ti
Точно, я был не прав. Учю мат часть. icon_redface.gif
ГостьИгоррр
mic61, Это только в том случае, если уставки по времени и току у этих присоединений одинаковые. Иначе отключится один из выключателей присоединения у которого меньше время срабатывания при одинковых токах КЗ. При определенных условиях может и ввод отключиться (близкое КЗ например). Так что ещё раз говорю - надо смотреть карту уставок.
Dmitry_G
У на прошлый год на экзаменах всем задавали вопрос: " Для чего нужен ВЧ заградитель и КС? ". Просили нарисовать схему. ДЭМы часто путали КС и ВЧ заградитель местами. Что будут спрашивать в этом году-не знаю. Если включат меня в комиссию, буду задавать вопросы про 2 "земли" на разных фидерах, такой вопрос ни кто еще не задавал и тренировочку на эту тему нужно провести.
Max_Ti
А также советую сделать тренировку по неполнофазному режиму.
Мне на экзамене зам. технического директора задал последний вопрос на "5+": как на ПС визуально отличить ТТ-110 кВ и ТН-110 кВ icon_smile.gif
Dmitry_G
Цитата(Max_Ti @ 28.1.2009, 9:25) *
А также советую сделать тренировку по неполнофазному режиму.

Можно примерчик?
Max_Ti
Dmitry_G, можно, но позже. Вам по мылу, али как?
Dmitry_G
Цитата(Max_Ti @ 28.1.2009, 9:32) *
Dmitry_G, можно, но позже. Вам по мылу, али как?

Вложенным лучше.
*_Garik_*
Всем спасибо! Ответы действительно хорошые. Безаварийной работы icon_wink.gif
Max_Ti
тема закрыта?
Dmitry_G
можем продолжить. Вопросов много.

Например: Как номеровать пер.заземления в бригадах РЭС? Сквозная для всех бригад и классов напряжения или для каждой бригады своя номерация, или по классам? На ПС -сквозная не зависимо от класса для каждой ПС.
mic61
Цитата(ГостьИгоррр @ 28.1.2009, 7:48) *
mic61, Это только в том случае, если уставки по времени и току у этих присоединений одинаковые. Иначе отключится один из выключателей присоединения у которого меньше время срабатывания при одинковых токах КЗ.

С этим спорить трудно. icon_biggrin.gif
Цитата(ГостьИгоррр @ 28.1.2009, 7:48) *
При определенных условиях может и ввод отключиться (близкое КЗ например). Так что ещё раз говорю - надо смотреть карту уставок.

А вот это уж фигушки! Ввод должен отключаться:
- при работе защит трансформатора (КЗ в трансформаторе)
- при КЗ на системе шин
Ввод отключается при КЗ на фидере ТОЛЬКО если не сработали защиты фидера, или выключатель фидера не справился с дугой (принцип дальнего резервирования.)
ГостьИгоррр
mic61, Был прецедент icon_smile.gif из-за большого различия длин отходящих ВЛ-10 проектный институт решил пренебречь селективностью. И получился на одной из ВЛ участок, на котором ток КЗ был достаточен для сразатывания защит на вводе, т.к. уставка по времеи ввода и МВ отходящей ВЛ были одинаковы icon_smile.gif Отключались оба выключателя сразу.
mic61
Цитата(ГостьИгоррр @ 30.1.2009, 7:28) *
mic61, Был прецедент icon_smile.gif из-за большого различия длин отходящих ВЛ-10 проектный институт решил пренебречь селективностью.

Ну, при нормальных раскладах проектные уставки без их анализа не выставляются. В смысле их должны пересчитывать местные службы РЗА. А вообще, чем ниже класс напряжения, тем "проще" защиты, и тем больше вероятность, что будут проблемы с селективностью. Но это уже совсем другая история...
Dmitry_G
Цитата(mic61 @ 30.1.2009, 20:13) *
Ну, при нормальных раскладах проектные уставки без их анализа не выставляются. В смысле их должны пересчитывать местные службы РЗА. А вообще, чем ниже класс напряжения, тем "проще" защиты, и тем больше вероятность, что будут проблемы с селективностью. Но это уже совсем другая история...

На ПС 35/10кв ( один тр-р в "резерве" вкл СВ-10) частенько во вр. грозы отключался СВ-10). Ну просто замучился ездить включать СВ, через день ( ДЭМ в отпуске уехал в столицу).Долбил неделю РЗА звонками. Наконец приехали, проверили, уставки - в норме. Через некоторое время повторяется та же картина- отключается СВ-10.
Нашелся дотошный релейшик, перепроверил, прогрузил, снял ВАФом диаграммки и выяснил (долго думал) что вторичка на одном из ТТ неправильно промаркирована на заводе.
Раньше встречалось такое у ТТ на 220В ( перепутаны начало и конец вторички)
mic61
Цитата(Dmitry_G @ 30.1.2009, 19:58) *
Нашелся дотошный релейшик, перепроверил, прогрузил, снял ВАФом диаграммки и выяснил (долго думал) что вторичка на одном из ТТ неправильно промаркирована на заводе.
Раньше встречалось такое у ТТ на 220В ( перепутаны начало и конец вторички)

Это - не дотошный, это - обыкновенный, нормальный релейщик. Это - его работа. А вообще, такие вещи должны определяться на стадии наладки и первого включения.
Max_Ti
Программа противоаварийной тренировки по неполнофаному режиму. Принимаю замечания и предложения.
Dmitry_G
Цитата(Max_Ti @ 5.2.2009, 8:30) *
Программа противоаварийной тренировки по неполнофаному режиму. Принимаю замечания и предложения.

Спасибо, изучим.
Dmitry_G
Скоро очередные экзамены, жду вопросов с подвохом. Сперва сдаем в АСОПе ( 40вопр. за 40мин.), потом нач. ОДС по опер. части ( работо с персоналом, сост. БП, заполнение наряда и т.д.), еще раз опрос инженером ОТ, инж. по эксплуатации (в основном "пожарка") и зам. гл. инженера (если нет гл. на месте) - от него все обсл. оборудование и РЗи А. От последнего все что хочешь можно ожидать ( векторные диаграммы например при к.з. на землю в сети 10-35). На все про все часа эдак 4-5.
Max_Ti
Dmitry_G, ого icon_eek.gif А кто не выдерживает 5 часов - расстрел?
Dmitry_G
Цитата(Max_Ti @ 9.2.2009, 8:57) *
Dmitry_G, ого icon_eek.gif А кто не выдерживает 5 часов - расстрел?


Обычно после этого трещит голова, а стресс снимается стаканом беленькой. beer.gif icon_rolleyes.gif
*_Garik_*
Цитата
Dmitry_G, ого А кто не выдерживает 5 часов - расстрел?

Меня мучили 6 часов. Самый намученый (по времени примерно 1час) с переходом на сопутствующие вопросы: "Поступила жалоба от абонента что напряжение занижено. Что будеш делать?"
Dmitry_G
Цитата(*_Garik_* @ 9.2.2009, 21:06) *
Меня мучили 6 часов. Самый намученый (по времени примерно 1час) с переходом на сопутствующие вопросы: "Поступила жалоба от абонента что напряжение занижено. Что будеш делать?"

У кого какой порядок регистрации жалоб. У нас две категории жалоб: письменные и устные по телефону. Первые регистрируются сразу в журнале жалоб, а вторые если не устранены в течении смены, попадают в разряд письменных т.е тоже заносятся в журнал. А вообще нужно максимально точно выяснить характер низкого напряжения, чем оно вызвано. Может жаловаться какой -нибудь бабай (деушка), включивший нагреватель+ст.машина +микроволновка и т.п. Вот и село у него дома напряжение из-за малого сеч. провода.
А так, конечно ОВБ, замеры и т.п.
Если в сети напряжение в норме а бабай все звонит и звонит (бывают такие), то сообщите руководству. У нас буквально вчера сделали так: послали ОВБ для замеров, пригласили председателя сельсовета, замерили составили акт и подписались.
А еще может стоит послать контролеров.
*_Garik_*
Жалуются несколько абонентов
Цитата
Вот и село у него дома напряжение из-за малого сеч. провода.

сечение провода на ВЛ-0,4кВ АС-50, напряжение все равно занижено
Dmitry_G
Цитата(*_Garik_* @ 11.2.2009, 13:49) *
Жалуются несколько абонентов

сечение провода на ВЛ-0,4кВ АС-50, напряжение все равно занижено


Ну может быть и на шинах 10кВ занижено (что у нас бывает крайне редко), а может перекос (оборвался "0", повторное хреновое или нет его), правда в этом случае у кого-то из абонентов оно завышено. Может ПБВ. Причин тьма. Случай посадки на 1 фазе был по причине включения ул.освещения.

_Garik_ Раскрой тайну, что от тебя хотели услышать, жуть как интересно?
*_Garik_*
А фиг его знает durak.gif Я перечислил кучу причин и варианты выхода из нее, потом перешли на вопрос про ПБВ и куда надо переключать на + или -
Dmitry_G
Цитата(*_Garik_* @ 11.2.2009, 20:18) *
А фиг его знает durak.gif Я перечислил кучу причин и варианты выхода из нее, потом перешли на вопрос про ПБВ и куда надо переключать на + или -


Вас "сканировали" !

Вообще-то ПБВ в основном на тр-х 10/0,4кВ- 5 положений, среднее 3-е, каждое 2,5%.
*_Garik_*
Цитата
Вообще-то ПБВ в основном на тр-х 10/0,4кВ- 5 положений, среднее 3-е, каждое 2,5%.

Это я и ответил, вопрос был том что положение 3-е, куда будеш переключать при заниженом напряжении на ВЛ, +2,5% или -2,5%?
ВладимирР
*_Garik_*, смотри http://www.vtormet.vn.ua/info/regulation.html
*_Garik_*
Цитата
90; 97,5; 100; 102,5 и 105% номинального значения.

номинального значения чего напряжения, тока, сопротивления???
Цитата
Скоро очередные экзамены, жду вопросов с подвохом.

Dmitry_G прозвучал вопрос: для того чтобы повысить напряжение на выходе в какое положение надо переключиться +2,5 или -2,5. Вопрос с подвохом supermen.gif

2. Бригада из двух человек гр5 и гр 2 какие работы эта бригада может производить?
Dmitry_G
Цитата(*_Garik_* @ 13.2.2009, 14:22) *
номинального значения чего напряжения, тока, сопротивления???

Dmitry_G прозвучал вопрос: для того чтобы повысить напряжение на выходе в какое положение надо переключиться +2,5 или -2,5. Вопрос с подвохом


У нас переводят с 3-го на 4-е т.е. -2,5% -уменьшаем обмотку ВН. Так ли?
*_Garik_*
Цитата
У нас переводят с 3-го на 4-е.

Вещь простейшая и многие валятся, сегодня задал 2 монтерам и одному диспетчеру ответил только диспетчер smoke.gif Если ПБВ находится на ВН стороне (таких большинство) тогда в 2е...А на второй вопрос?

PS: да в -2,5%
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.