А еще такое заметил - с оригинальным картриджем на лазерном принтере дорожки были жирные и не просвечивали на заливке, после заправки же приходится корректировать маркером на плате...

Насколько я понял накладываешь пасту на палату и на несушёной пасте накладиваеш трафарет и прсвециваеш ув лампой потоп смываешь растворителем например ацетонам , правильна я понял ? а плёнка патом снимается или смывается этим растворителем ?

Гена, а где мона приобрести? Только у буржуев?

Если для зеленения платы то да,если для других целей то вариантов очень много.
У буржуев не знаю,а у китайцев беру нормально.Единственное это то что две недели ждать,но присылают честно.

Гена, эта химия срок годности имеет ?

На ней не написано,но думаю что в закрытом виде и в темном месте будет храниться долго.Быстрей я ее израсходую,чем она испортится. Я ее так и держу- в родном темном конверте.

У нас в спецмагазине продают несколько видов всяких аэрозолей под брендом POSITIV по цене чуть дороже краски в баллончиках.
Кто нибудь пользовал такие химикаты?
Хотя бы для маски было бы неплохо...Просто не очень хочется с нуля начинать и приспосабливаться к всяческим ньюансам новинок.

Ссылку на китайцев? И каким способом осуществляется оплата?

Любого не выбор ,они все равно на одно лицо ,например http://cgi.ebay.com/UV-Solder-Mask-Repairi...a62637335#rpdId
Оплачивал сын,так что в плане финансов сильно не подскажу.Знаю что оплачивал PayPal,а дальше

http://easyelectronics.ru/pajka-bezvyvodny...ga-ili-mlf.html

А как насчет равномерности засветки? А то люди что только не делают, и коллиматоры всякие, и лампы чуть ли не вплотную ставят, и УФ светодиодов по 200 штук пихают. Может стоит немного уменьшить шаг ламп? и какой отражатель всё-таки лучше - мятая фольга иль что-нибудь другое?

Пожалуйста. Нашел точно такой же medion.

Не могу разобраться с этой BDAV4. Где лампы Т5 6/8W и их количество? Если select lamp - user lamps - edit, то где брать их данные?

Эх, мне бы такую зелень когда я мобилками занимался... я б обогатился бы , сколько их полягло с оторванными пятаками... Где оно раньше было ...

В моем посте есть ссылка на похожую фирменную конструкцию, там тоже 4 лампы. Здесь несколько раз делали акцент на том, что для любительских целей достаточно одной УФ-энергосберегайки 26Вт (для больших плат я это мнение не разделяю). Пишут, что проблем с неравномерностью нет.
Перед установкой УФ-ламп я проверял равномерность засветки на глаз по матовой бумаге и на лампах видимого света. Да, это субъективно, но мне показалось, что разница в равномерности засветки поля не фатальна. Фоторезист, как и любой фоточувствительный материал, имеет такой параметр, как "фотографическая широта". Для нас это означает то, что при некоторой разнице в экспозиции участков, разница в результате (потемнении) будет меньше, т.е. зависимость степени потемнения фоторезиста от экспозиции нелинейна - это шанс упростить оптическую конструкцию засветки.
Какой отражатель лучше - я не знаю, опыта в построении оптических систем не имею. Было бы неплохо, если бы кто-то поэкспериментировал и поделился результатами.
На практике (готовых платах) неравномерности засветки на этом устройстве (с фоторезистом Riston200) я не увидел.
Как правильно уже говорили, лучше уделить внимание качеству фотошаблона. Фотовывод - идеально, но мне облом ходить искать типографии. Пользуюсь пленкой для лазерника (2 одинаковых шаблона с совмещением для увеличения зачернения), иногда применяю "зачернитель тонера" в виде спрея.
Увеличение количества ламп для уменьшения расстояния между ними - это хорошо. Но надо ли?
Файл с печатками прикладываю.
Что касается расчета электронного балласта и работы в BDA. Если у Вас такие же лампы - берите мои номиналы и не заморачивайтесь. Если хотите сами посчитать, то данные на лампы можно взять из фирменных каталогов (я брал филипс, осрам, делюкс - электрические параметры примерно одинаковы для одного типоразмера). В программе BDA можно посчитать ЭБ на 2 лампы. Приведенная мною схема на 4 лампы - это моя импровизация, но она тривиальна, просто к питающему полумосту параллельно подключаются одинаковые резонансные звенья, рассчитанные по 2 лампы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Дело в том, что 26Вт лампой светят относительно с большого расстояния, а в сканере лампы получаются практически в прытык. Но если - "На практике (готовых платах) неравномерности засветки на этом устройстве я не увидел." - то тогда вопрос закрыт.

Фотошаблон - больное место. В типографию не набегаешься за каждой макеткой, хочется поиметь качественный фотошаблон в домашних условиях (необязательно и быстро).
Может у кого есть новый способ (или не новый) изготовления шаблона на принтерах с их вечными проблемами (новый порошок, барабан и т.д) кроме неоднократно озвученных здесь (и в других местах) способами? Или лучше просто держать отдельно оригинальный картридж и не заморачиваться?

А насколько это корректно? То есть можно просто вешать нужное кол-во ламп (в понятных пределах)? Не могу не разобраться, ещё пригодится.
Если кому интересно, то BDAv4.1.7 здесь

Вот и результаты по печати на текстолите http://forum.tele-sat.ru/camodelnye-instru...-printerom.html

Вопрос "не в бровь, а в глаз" Никакого "впритык", конечно. Не любой сканер формата А4 годится для данного устройства, а только старого типа (толстый). Высота корпуса без крышки у моего экземпляра (от дна до стекла) - 85мм, от оси лампы до фотошаблона - 60 мм, расстояние между осями ламп - 55мм. Макс. ширина формата А4 - 210 мм.. Добавьте сюда отражатель (15мм вниз от оси лампы) - и вот вам исходные данные для расчета освещенности и равномерности засветки по ширине листа. Не будучи специалистом в оптике, я провел оценочные прикидки, исходя из курса физики и здравого смысла, и понял, что есть смысл забрать с работы этот списанный сканер, пока его не выкинули в контейнер. А вообще сканер нужен из-за хорошего стекла и прижима, в остальном для нас актуальна только коробка. Если она тонюсенькая, то можно и нарастить имхо.
Практика - критерий истины. Для 4-х ламп работает. До какого количества ламп можно наращивать гирлянду, пока не заткнется IR2520D, я не знаю. Мои расчеты добротности показывали, что если 2 параллельные цепочки сделать одинаково аккуратно и с минимальным для любительских условий разбросом параметров, то работать будет. А вообще это тема для форумов по электронным балластам (прорадио, радиокот ...), там это жуют уже сотни страниц.

Вот-с, новая фИча химическая появилась; лужение оловом плат химическим способом. Приятель подогнал жидкость для химического покрытия плат оловом. Имеет немного мутновато-белый цвет, за полчаса более 5 микрон легко нагоняет, качество отличное и мнимальная подготовка

yjriy а поподробней. С виду платки супер.

Ну а как называется, где продаётся или это комерческая тайна?

Это наверное жидкое олово, если ошибаюсь yjriy поправит.олово

Верно, только расфасовка литровая и время нанесения раствор около получаса, хотя на свежем растворе достаточно и 15 минут

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кто нибудь пробовал этим химикатом травить платы, и какое сравнение с хлорным железом.

Хрень!
Плата в нём обмерзает и травление прекращается, греть нужно постоянно, долго травится. Из плюслв только что раствор прозрачный, но он сомнительный.

Написано "Industrial use only". Небось, скомунизденное с производства. К тому же написано: poison, corrosive. Стоит задуматься.

А можно ли при помощи лазерно-утюжной технологии делать двухсторонние платы? (Хочу сделать плату для однотактного ММА с управлением и сервисом на АТмега8).

А кто мешает - нанёс одну сторону - просверлил несколько отверстий для ориентирования (сам так делаю - не претендую на идеал и оригинальность) прислонил вторую сторону - нанёс и нормуль - главное чтоб руки не дрожали - всё в пределах нормы получается!

Вот я сделал при помощи ЛУТ

Спасибо, буду пробовать.

yurij, у меня такая ж хрень с принтером - на полигонах (там, где ширина участков меди больше 2-3мм) тонер ложится некачественно. Помогает закрашивание маркером 2846 поверх тонера на плате...

Тоже было и у меня. Когда поменял язык общения компа с принтером (смотрите в настройках принтера) всё стало отлично.

А подробнее можно, где что изменить.

А что именно смотреть? После того, как по прошествии времени МФУ (HP LaserJet 3050) стал плохо работать на ЛУТ, я увеличил в его опциях плотность печати с 3 на 5 (максимум). Эконом-режим отключен... Мне сдается, что пора менять сам принтер.

Сейчас у меня принтер в ремонте, а нужно заходить в настройки при включённом принтере.
Помню, что там два машинных языка общения. Обычно (по умолчанию) включается более продвинутый, который в параметрах печати даёт разнообразие в черноте, качестве,... Так я замучался искать проблему неравномерности заливки, стал тупо всё перебирать (правда записывая, что я изменил). При выборе второго языка (кажется более упрощённого) принтер печатает только чёрным без вариантов и полигоны все сплошные. Функции "черновик, качество, векторность, растр, ..." тогда в параметрах печати отсутствуют.

Когда отремонтируют принтер, я выложу более точое описание нужных настроек.

Действительно надо менять.но в первую очередь барабаны.а лучше весь катридж в сборе.Пока был новый заливал все полигоны правильно.Постаревши начал лепить мелководье и никакие танцы с бубном не помогали.Замена фото барабана на новый и тонера на более качественный пользы не принесла.После замены магнитного барабана стало намного интересней,а замена катриджа решила абсолютно все проблемы с качеством заливки и вообще с печатью.Не даром эли лентяи пишут что после такого то количества отпечатанных листов замените катридж(не заправьте,а именно замените так как производители принтеров не выпускают тонер для заправки своих катриджей,а только заправленные катриджи).

НУ гдето так у меня настроет притер. Я ещё заметил от плотности бумаги тоже зависит качество. Обычно пользуюсь настенными календарями, с обратной стороны он белый. Но бумага тоже попадается разной плотности. Так что надо приспосабливаться. Спасибо за ответ.

Вчера попробовал обложку с рекламного буклета - сказка. Такая-же бумага на обложке журнала Топ-Гир ( про автомобили). Проводники 0.4 мм без подтравления с боков получились. Обложки толстые с слоем тонкой-тонкой пленки (мкм).

додскажите у мення принтер очень прозрачно печатает из лайота 5 из четвертого было лучше , все дело в принтере или в лайоте гдето можно поправить ? в принтере в настройках ставлю не экономить . принтер хп лазерджет1006 картридж родной

на вкладке "печать", ударь по пиктограмме цвета М2, и выбери дополнительный цвет, правый в первой строке 255х255х255. А вообще, принтерок наверно в утиль просится.

спасибо попробую , принтер даже родной картридж не израсходовал еще , да еще бы знать какой принтер хорош для лут купил бы

Что может быть за глюк.
Принтер HP LJ -1015.
В лайауте не виден?!!
Жму -файл-настройка печати ..-никакой реакции программы.
Файл-печать...- тоже самое.
Во!!
Вроде заработала..

Тут народ писал, что можно картинку дважды пропечатать.
Не получается. Лист сдвигается. Тык в тык не попасть..

Не майтесь с двойной печатью и прочими "изысками". Имеется простой способ получения сплошного покрытия.
После переноса тонера на плату, ее необходимо подержать в относительно герметичной таре (пользуюсь простой кастрюлей с крышкой) вместе с ватой пропитанной ацетоном. Пары ацетона заставляют расплываться отдельные зерна тонера и образовывать сплошную пленку. НЕЛЬЗЯ тереть плату или мочить в ацетоне. Испарившегося из ваты ацетона достаточно.

Так просто...Видел еще на ютубе кажется там феном грели тонер...


Может кто сталкивался...Принтер у меня Canon LBP2900. сейчас стоит заправленный картридж, ка не пытался, ну не получается жирная заливка, в настройках яркость самая темная, тонер тоже на полную , раньше с родным тонером вроде нормально было.

У меня такой-же, если заправленный так и будет, нужен новый картридж, неоднократно здесь писали, что от заправленного толку нет.

Вот ещё http://bsvi.ru/novyj-sposob-snyatiya-bumagi-dlya-lut/

Благодарю! Толковый совет, обязательно попробую.

Лет 15 использовал ЛУТ.
Но дома струйники, печатал на стороне заготовки. Появился в продаже сухой фоторезист.
Ради интереса попробывал и ....ЛУТ ушла в прошлое. Преимущество фоторезиста перекрывают пару лишних операций с ним.
Рекомендую начинающим сразу начинать с него.

Да, действительно, сухой пленочный фоторезист - вещь замечательная, но есть ньюансы.
Фотошаблон надо делать в негативе, т.е вся плата - это сплошная заливка с прозрачными дорожками. Большинство лазерных принтеров, темболее с перезаправленными картриджами, не в состоянии сделать нормальную заливку. И начинаются шаманские танцы с ацетонами, маркерами и т.д.
Отличные фотошаблоны получаются практически на любом струйном принтере, но печатать надо на специальной пленке для струйных принтеров, а стоит она не дешево. Можно конечно печатать и на бумаге и просветлять различными аэрозолями или маслами, но на мой взгляд - это уже шаманство.
Незнаю уйдет ЛУТ в прошлое или нет, но пленочный фоторезист советую попробовать.

Господа, может не совсем по теме но все же спрошу. Посоветуйте лазерный принтер для ЛУТ. У самого сейчас HP LJ2014. Брал в надежде на универсаьность, что и текст печатать и иногда ЛУТ. Скажу прямо - не фонтан. Уже как четыре года мучает своей "жадностью" на тонер. Даже сновья (с родным картриджем) из коробки печатал не очень. Много протрав, большие полигоны ( 1 см. и больше уже если не править маркером то протравливаются...). Дорожки мелкие, 0.5, 0.3 ещё удовлетворительно. Плотно ЛУТ'ом не занимался (но так, по мелочам доводилось). Перепробовал все что возможно. И в системе (в настройках драйвера) указывал плотность 5 (изначально стояло 3, по данным тестового листа от принтера). Вообщем жадничает тонер. Или сам механиз и тип (молекулярная структура тонера) такая, что так происходит.
Недавно купил новый картридж. Результат так и остался прежний. Как печатал, так и печатает (чуток потемнее, чем перезаправленный), но не лучше и не хуже, чем с новья (когда принтер только что из коробки с родным картриджем в довесок).

Вообщем как-то давно (в 2007 что-ли) пару раз делал лут с принтера-копира самсунг (точной модели не помню, но что-то из 3000-чников). Этот самсунг тонер ложил "жирно", "плотно", тонер не растекался, если не перегревать и не передавливать. Вот тогда да, качество было на высоте - от мелкого текста, до достаточно крупного полигона (сантиметров на 5x5). Даже протрав не было (а травлю всегда хлорным железом, готовлю перед травлением, так что качество травильного состава можно не бранить).
Я не понимаю людей, которые в некоторых форумах кричат, мол дорожку... дорожку... дорожку типа в "0.001 мм." (извиняюсь, если утрирую жестко) все нормально печатает. Как будто крупнее дорожки (и полигоны) в расчет не берутся.

Сейчас выбираю из:
Samsung ML-1865
Canon LBP-6000B
Xerox Phaser® 3140

Душа лежит к самсунгу. Вот только что-то "щикотно". Насколько самсунги изменились и как у них с ЛУТ. Проблемы с заправкой не волнуют (надо будет, будет и решено). Берется чисто под ЛУТ. Для всего остального LJ2014 остается.

С тонкими дорожками справится наверное любой принтер, а вот с большими полигонами действительно беда. Примерно с пол года назад пересмотрел кучу форумов в поисках ответов на этот же вопрос. Сам не пробовал, но встречал несколько мнений, что Samsung ML-1865 для ЛУТа не годится. Вполне нормальные полигоны делает Canon LBP-2900. Посмотри в сторону Konica Minolta PagePro 1350W.
Лично мое мнение - ЛУТ это хорошо, но сухой пленочный фоторезист + практически любой струйник + пленка и никаких проблем с полигонами, а заодно и фотки можно печатать.
Успехов.

Я тоже, уже как год, просматриваю форумы на вопрос подбора принтера под лут. Даже попадался совет в диалоге между людьми, что мол LJ2014 тоже нормально печатает. Вмешался бы в диалог, да лень было на том форуме регистрироваться.... Знал бы "рекомендатель" про реальное качество печати для ЛУТ у этого LJ2014.... Так что то, что под вывеской HP не значит ещё ничего (как врочем и для других производителей в их продуктовых линейках). По прямому назначению - строчить текст (и сопутствующие картинки...) LJ2014 хорош (и в обслуживании - перезаправке), но не более и не для ЛУТ.

Сколько людей столько и мнений. Особенно в погоне за "микронными дорожками" и "вау, это-ж 1200 dpi!". Порыл в нете про 1865, нашел реально одно упомянание с демонстрацией результата. Конечно, по фото, не держа в руках, оценивать дело неблагодарное. Некто Zheleznjakov на форуме http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic....b&start=325
демонстрирует результат ЛУТ c 1865-м (на 12-й странице того же форума человек отписывался, что заказал 1865).

Про canon этой модели в нете читал лестные отзывы. Вот только беда, что таких не найти новых (ну и с очень большим трудом б.у. под "боком" и в приемлемом истязании...). Конику в наших местах уж очень редкий гость был и есть вообще.

Скорей всего буду брать самс 1865. Уж очень приглянулся мне результат человека Zheleznjakov с того форума. На моем LJ2014 такие полигоны даже во сне не снились. Да, не идеально но очень и очень хорошо.