ещё как туго, имхо - определяет сетевая, проектировщик, заказчик и без фанатизма, никто не запрещает пользоваться ПУЭ, СП и прочей старой и новой нормативкой
просто не могу понять по данному случаю в СП - почему 8 квартир это 3 категория, а 9 - вторая, восемь голодных семей не захватят местную администрацию или прочие органы власти, а от 9-и уже не отбиться или 8 это немного, а 9 - уже беда? тогда надо было определять количество и под 1 категорию, например свыше 500 квартир с плитами 1 категория, а свыше 1000 уже особая, критерии такой градации не понятны
Можно ли будет услышать, просто приемником, повреждение одной жилы на броню если на поврежденную поставить прожигающее устройство?
В месте повреждения искрение же должно быть или не?
Может и быть, может не быть. Как повезет...
Цитата(DaaN @ 8.8.2016, 19:40)

Можно ли будет услышать, просто приемником, повреждение одной жилы на броню если на поврежденную поставить прожигающее устройство?
В месте повреждения искрение же должно быть или не?

Треск будет по всей линии при прожиге . Акустика Вам в помощь.
Нет акустики. Нет ничего чем искать

Зато есть все чтобы испытать и подготовить кабель к поиску.
Из поисковых приборов - трассотечеискатель Лидер ГТ 1011 (в цифрах могу ошибаться), в оранжевых сумках. Мощность генератора 8 Вт всего. Не слышно им нифига.
Вот и думаю как и что посильнее на кабель подать чтобы приемник уловил...
Сейчас кабель АВВГ 0,4 кВ на повреждении, 4х120 мм2. МПУ-3 не расплавит такие жилы. Дожига нет.
PS. Сейчас планируем КП-500К закупить. Большие надежды на этот комплекс.
КП-500 использую давно лет 10 аппарат хороший но при условии хорошего кз в линии,без дожига-прожига плохо, а без акустики еще хуже. АВВГ -без брони такой кабель искать долго придется даже акустикой. Акустику можно собрать на базе УВИ-70 Скат или ему подобных. -
Цитата(ez81 @ 12.8.2016, 4:22)

КП-500 использую давно лет 10 аппарат хороший но при условии хорошего кз в линии,без дожига-прожига плохо, а без акустики еще хуже. АВВГ -без брони такой кабель искать долго придется даже акустикой. Акустику можно собрать на базе УВИ-70 Скат или ему подобных. -
Прожиг есть. Дожиг - можно генератор КП-500 поставить. Все же 40 А. Хотя планирую собрать ВАРВАРа, ампер на 300

Акустика - нужно знать точно трассу линии.
КП 500 Вам не поможет НИКАК, в дожиге такой ток он дает при условии кз-2 Ом и ниже-пустое. Акустика самый верный способ . Дожиг напряжение от 1500в и ток ампер 40-50 -у меня был транс от зарядки АКБ погрузчиков 3х фазный, обмотки последовательно,первичку пустил на дожиг вторичку через 100А РНО в сеть 220В- Была пушка . Сейчас имея опыт обхожусь без дожига прожига, только акустика.
После прожига но своих кабелях (ААШв, АВВГ) 2-6 Ом двухфазное (спаиваются две жилы). И это прожигом, с его 20-тью амперами (МПУ-3 Феникс). КП-500К не поможет?

Вот ЛИДЕР с его 8 Вт мощности не помогает.
PS. Ну а из старых АПЧС-63 У1 соберу чего нибудь для дожига
DaaN- КП500 не установка для дожига

2 Ом согласуется хорошо и сигнал слышно отменно ищещь по шагу скрутки. Но если в кз линии 100 Ом тут токо дожиг (можно обычным сварочным аппаратом или сеть 220 через пружину нихрома (ф3-6мм2) КП 500 просто нет согласования при 100Ом и ничего на трассе не услышишь.
Цитата(ez81 @ 13.8.2016, 21:21)

DaaN- КП500 не установка для дожига

2 Ом согласуется хорошо и сигнал слышно отменно ищещь по шагу скрутки. Но если в кз линии 100 Ом тут токо дожиг (можно обычным сварочным аппаратом или сеть 220 через пружину нихрома (ф3-6мм2) КП 500 просто нет согласования при 100Ом и ничего на трассе не услышишь.

Может использоваться генератор как дожиг.
Али врут в руководстве по эксплуатации?
Врут конечно, на выходе у него максимум 240В НЧ напряжения, а теперь попытайтесь дожечь линию при кз 100 Ом -фигвам

. Тут надо вольт 600-700 тогда процесс пойдет.
КП-500К дал результат все же.
На кабеле аввг (0,4 кВ) нашли два места повреждения и муфту старую.
Но все равно, за местом повреждения слышен сигнал.
Физику процесса до конца понять не могу.
Четыре жилы. А, В, С и 0.
1ое МП: 100 метров - А и 0;
2ое МП: 300 метров - В и 0.
Генератор ставил на жилу фазы В и 0. На 100 метрах происходит изменение сигнала. Причем до МП сигнал слабый, а после МП сильный, раза в два.
На 300-ах уже перевели ГП-500 на 480 Гц и нашли второе МП.
Пока я понимаю данный процесс так:
В и 0 между собой 5 Ом. Т. е. металлическая связь. Беря во внимание сечение в 120 мм2 и ток МПУ-3 всего лишь 20 А, то на полное расплавление жил надеяться не приходится. Поэтому думаю что произошло расплавление изоляции и соединение двух жил.
И до 100 метров эти жилы ослабляли сигнал. После 100 метров и до 300 метров сигнал очень сильный. После 300 метров сигнал уже слабеет, раза в два.
При поиске кз двух проводников кабеля (без брони) должен быть слышен сигнал скрутки (повив кабеля громче-тише шаг 1,5-2метра) в месте кз всплеск сигнала -далее сигнал ровный без шага скрутки с последующим затуханием по мере удаления. При повреждение кабеля типа АСБл или ВБбШв тобишь с броней однофазное кз на броню не найти, сигнал будет тянуть по всей площади включая мет трубы канализации и водоснабжения.
Цитата(ez81 @ 16.8.2016, 21:01)

При поиске кз двух проводников кабеля (без брони) должен быть слышен сигнал скрутки (повив кабеля громче-тише шаг 1,5-2метра) в месте кз всплеск сигнала -далее сигнал ровный без шага скрутки с последующим затуханием по мере удаления. При повреждение кабеля типа АСБл или ВБбШв тобишь с броней однофазное кз на броню не найти, сигнал будет тянуть по всей площади включая мет трубы канализации и водоснабжения.
Ну т.е. ампер от 300 и жечь наглухо?
Вместе дожига оплавится ли алюминий в комок (для металлической связи) или три (четыре) жилы будут отдельно болтаться?
300А это очень много достаточно ампер 30 при напряжение дожига от 70 до 800В зависит от кз. По мере дожига напряжение убавляем ток возрастает. Сплавиться может все в кучу этот процесс не предсказуем-потом может заплыть если муфта к примеру эпоксидная. Однофазное кз на броню ,обрыв легче искать акустическим методом, повторюсь акустика более простой метод поиска. И где Вы в КП500 нашли ток в 300А?
Про КП-500К писал я про 40 А.
А 300 А это УД-300М.
Коллеги, что это? Вернее понимаю, что это некий ИКК для установки перед счетчиком, но как работает, может кто знает где про это почитать.
Я так понимаю, что это аналог ИКК собранный из отдельных клемм на рейку. А клеммы 1,3,5 при изымании выступающего прямоугольничка цепь не разрывают случаем? Похоже что именно этими прямоугольничками и предполагается закорачивать ТТ. Будем надеяться, что в положении на фото они не являются коммутационным элементом.
Костян челябинский
9.9.2016, 13:02
с2н5он, И?
Веб-камера на перекрестке. Вижу ночь, машины, мигает светофор.
Гыыыы
просто забавно, увидят машину, начинают CARкать
Ребята, зашел спор до хрипоты: на моножтлу 1,5-6 мм под винтовое соединение ставить или нет наконечник (коннектор)?
Костян челябинский
10.9.2016, 6:16
Нет. Прямо в ПУЭ написано. До десятки без наконечников можно. Пункт привести не могу, ибо со смарта не удобно
Цитата(Искра @ 10.9.2016, 9:03)

Ребята, зашел спор до хрипоты: на моножтлу 1,5-6 мм под винтовое соединение ставить или нет наконечник (коннектор)?
ГОСТ 10434-82
2.1.10. Разборные контактные соединения однопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:
- жил сечением до 16 мм2 - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами или другими способами;
- жил сечением 25 мм2 и более - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9581-80 или путем формирования конца жилы в плоскую зажимную часть с отверстием под болт.
Цитата(Костян челябинский @ 10.9.2016, 10:16)

Нет. Прямо в ПУЭ написано.
Сомневаюсь я, однако.......
Костян челябинский
10.9.2016, 15:10
ЛЕША, именно этот самый текст и имел в виду. Обшибочка вышла с ПУями
Коллеги, допустима ли такая схема? 700кВа 3-я категория
Параллельная работа трансформаторов через эти КЛ? Если это еще только планируется, то лучше бы две секции сделать на стороне потребителя. Если это, конечно, не единичная агрузка 700 кВа.
Это уже есть. Меня интересует допустимость такой схемы с точки зрения НТД.
Ну кабель защищен. А остальное - возможность параллельной работы по режиму сети и удобство и правильность эксплуатации. Наверное логичней было бы замкнуть секционирующий рубильник, чтобы уменьшить уравнительный ток через кабель, хотя он и не должен быть большим. Ну и наверное так будет очевиднее, что трансформаторы включены в параллель. Но это уже дело эксплуатирующей организации.
Народ, зачем в некоторых секционных панелях (ЩО-70) ставят автоматический выключатель?
А в некоторых нет.
Для чего???
по просьбе заказчика, раз заказывали с 6-ю автоматами
Как вариант, для того, чтобы можно было переключить секцию, без обесточивания рабочей. Ведь рубильник не предназначен для коммутации нагрузки. Поэтому, чтобы произвести переключение если на секционной перемычке только рубильник, нужно обесточить и рабочую секцию. А так АВ выполняет роль коммутационного аппарата.
Рубильник не коммутационный аппарат?
Ну коммутационный, но для коммутации цепи, а не для включения нагрузки. На РБ-630 написано, что комутационная износостойкость при номинальном токе не менее 10 циклов ВО. Для коммутации нагрузки есть что-то типа ВР32, что уже имеют дугогасительные камеры. Исполнение ВР32 без камер имеет категорию применения АС-20В (по каталогу КЭАЗ), что соответствует коммутации без нагрузки.
Но некоторая неоднозначность в применении все-таки есть. Т.к. разъединитель, имея конструктивно такое же решение как и рубильник, не предназначен для коммутации нагрузки, а рубильники на неочень большие токи используются для коммутации рабочей нагрузки в ящиках по типу ЯРВ.
Сергей ДД
29.9.2016, 15:45
Цитата(Ant29 @ 12.9.2016, 12:08)

Коллеги, допустима ли такая схема? 700кВа 3-я категория
По стороне 10 кВ, совместная работа двух трансформаторов от разных линий не допустима. Параллельная работа трансформаторов с отключенным одним линейным и включенным секционным по 10 Кв можно, но его на схеме нет, как нет и вводных по 0,4 кВ. странная схема, не практичная, левая.
Volt380
18.10.2016, 21:23
всем доброго! вопрос скорее радиолюбительский: чиню заряднопусковое (схему прикрепляю), выгорел регулятор тока. по всей видимости огонь начался с диодного моста RS1007 и тут встал вопрос, нафига через мост пускать весь ток первички трансформатора если мост служит только для питания амперметра? почему бы шунт не включить до моста, или есть тут какой то подводный камень? если нет то интересно почему производитель сразу так не сделал..
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Потому, что падение напряжения на шунте при 30А - 3В. Если на это напряжение включить мост, то падение напряжения на нем(мосте) будет 2 В. Получается сильная нелинейность между напряжением на шунте и током через измерительную головку. Конечно если очень нужно, то можно и так измерять, но нужно шкалу градуировать под конкретный диодный мост. Всмысле самому наносить деления.
И еще. Из-за напряжения смещения диодов невозможно будет измерить что-либо, если напряяжение на шунте меньше напряжения смещения двух диодов.
Volt380
19.10.2016, 21:45
Pantryk, спасибо, мог бы конечно и сам догадаться, но что то по всей видимости мозгу работать совсем лень
Кто нибудь пробовал отогревать металлопластиковую трубу пропуская электрический ток по алюминиевой оболочке?
Гость сочувствующий
24.10.2016, 20:13
Цитата(Sinus @ 24.10.2016, 5:59)

Кто нибудь пробовал отогревать металлопластиковую трубу пропуская электрический ток по алюминиевой оболочке?
Весьма интересная задача!
Вот что удалось нарыть: "ГОСТ 26996 – 86 Полипропилен
Из таблички видно, что коэффициент теплопроводности полипропилена очень низок (сопоставим с коэффициентом теплопроводности свежего снега (!), который, если верить WIKIPEDI’и составляет 0,10—0,15 Вт/(м•K) или кожи - 0,14÷0,16 Вт/(м•K).
Табличку вставить не получается, ГОСТ на полипропилен.
Но, если верить этим данным, вряд ли удастся отогреть трубу!
Из личной практики: у бывшего босса замёрзла канализация, выполненая такой трубой. Участок длиной около 30 метров (от дома до септика), штатные сантехники с поставленной задачей не справились. Так он сам (начинал с ученика электромонтажника), что сделал: взял металлопластиковую трубу меньшего диаметра (мм 20 в диаметре), подключил к системе отопления (подал горячую воду) и пихал эту приспособу в трубу канализации (благо условия позволяли, частный дом), С его слов управился за 30-40 минут.
Цитата(Гость сочувствующий @ 24.10.2016, 21:13)

подключил к системе отопления (подал горячую воду) и пихал эту приспособу в трубу канализации (благо условия позволяли, частный дом), С его слов управился за 30-40 минут.
В этом случае у вас горячая вода с кусками частично размороженного дерьма из унитаза домой попрет.
savelij®
24.10.2016, 20:28
Dimka1, так условия позволяют... дом то свой.
Цитата(Sinus @ 24.10.2016, 6:59)

Кто нибудь пробовал отогревать металлопластиковую трубу пропуская электрический ток по алюминиевой оболочке?
если только эксперимент провести. Взять метровую трубу, заткнуть с одной стороны, залить воду, подождать пока замерзнет. Потом замерить R алюминия трубы и подать регулируемый ток с таким рассчетом, чтобы труба оказалась теплой. Потом опыт распространить на свой объект, увеличив ток в трубе в первом приближении пропорционально ее длинне. Естественно на практике будет теплообмен со внешней средой, поэтому ток возможно придеться увеличить еще больше.
Попробуй горячий (но не раскалённый!) воздух от фена дуть в трубу.
Цитата(savelij® @ 24.10.2016, 21:28)

Dimka1, так условия позволяют... дом то свой.

только если лить со стороны выгребной ямы
Разверну, так сказать задачу.
Далеко в горах перед перевалом стоит дорожный пункт. Три строения типа барак-вагончик: жилые нумера, кухня/столовка, сарай - склад хлама.
Назначение пункта - предоставить временное жилье и укрытие для водил или бригады на случай пурги, и хрен на перевал подымешься.
Примерно в 50-ти метрах течет ручей.
Забор воды для кухни в этом ручье, труба идет в столовку там накопительный бак 20 литров, и из этого бака обратно в ручей, но ниже по течению.
Система чудно работает пока не забьется труба, останавливается поток воды и зимой все замерзает. Или какой нибудь чудила наедет на эту трубу, летом еще шалят медведи.
В общем, каждую зиму по вечерам происходит турнир в карты, проигравший таскает воду или топит снег на весь коллектив.
Мысль такая:
Трубу с поверхности убрать под землю (вечная мерзлота), использовать металлопластик, параллельно трубе положить ПВС 2х6.
Когда труба замерзнет (а она замерзнет) отогревать её током по цепи ПВС-оболочка трубы.
зы Бюджет сильно ограничен, ДЭС 5 кВА /220В имеется.
Гость сочувствующий
25.10.2016, 4:14
Цитата(Dimka1 @ 24.10.2016, 20:19)

В этом случае у вас горячая вода с кусками частично размороженного дерьма из унитаза домой попрет.
Вы что, всерьёз считаете, что он это всё хозяйство через унитаз пихал? Слабоваты Ваши познания об устройстве канализации!

Если интересно, то человек просто разобрал часть трубы в подвале и пролил это дело кипятком. Поскольку канализационная труба имеетуклон в сторону септика, ничего не куда не пролилось!
Гость сочувствующий
25.10.2016, 4:18
Цитата(Sinus @ 25.10.2016, 2:03)

...
Трубу с поверхности убрать под землю (вечная мерзлота), использовать металлопластик, параллельно трубе положить ПВС 2х6.
Когда труба замерзнет (а она замерзнет) отогревать её током по цепи ПВС-оболочка трубы.
...
А нельзя в Вашем случае использовать греющий кабель? По принципу как в водостоках с кровли делают.
Цитата
использовать греющий кабель?
Была такая мысль, но бухгалтерия оказалась сильно против, а скидываться никто не хочет. Трубу да ПВС только выбили "на ремонт" пункта.
С прогревом все должно вроде получиться, в конце концов экспериментальным методом вычислим силу тока.
Вот сколько выдержит труба циклов заморозки? Теоретически, каждый раз её будет немного раздувать, что в конце концов приведет к порыву, или эти трубы, после оттайки сжимаются обратно. Вот тут вот Х.З. Дома у меня перемерзала один раз труба, видимого вздутия не обнаружено, но это всего один раз.
Завтра наверное попробую кусок трубы раз десять заморозить и отогреть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.