Цитата(Misha_32 @ 27.3.2012, 10:00)

Вряд ли где-то они будут. По Москве за измерение в распределительных эл. сетях (1 центр питания + 2 трансформаторных подстанции) колеблются от 30 до 80 тыс. руб. Как у бытовых и промышленных потребителей не знаю
Так они есть, у нас были по нашей обл-ти, но мы их профукали, а сейчас ищу возможность их восстановления!
Цитата(Misha_32 @ 19.1.2012, 8:28)

Здравствуйте, участники форума. Кому-нибудь приходилось работать с анализаторами качества электрической энергии PQM – 701?
Сегодня поставили в ВРУ на 10 дней. А какой вопрос, пока прибор не увезли )
Misha_32
28.3.2012, 16:02
Цитата(дедсаша @ 28.3.2012, 13:55)

Сегодня поставили в ВРУ на 10 дней. А какой вопрос, пока прибор не увезли )
После обработки измерений, выложите результат
Цитата(Misha_32 @ 28.3.2012, 16:02)

После обработки измерений, выложите результат
Результатов будет много. При установке в приборе выбирается варианты: 1. автоматически по EN 50160, после измерений выдает готовый отчет. 2. Настраивается на запись определенных параметров, после измерений выдает все измерения в виде файла pdf, в зависимости от настроек, может достигать очень больших объемов. Сейчас прибор пишет по 2 варианту.
Misha_32
21.9.2012, 12:43
Здравствуйте Уважаемые. Согласно ГОСТ 53333-2008 необходимо измерять мощность нагрузки вторичных цепей ТН. Как это делаете Вы?
Цитата(Misha_32 @ 21.9.2012, 15:43)

Здравствуйте Уважаемые. Согласно ГОСТ 53333-2008 необходимо измерять мощность нагрузки вторичных цепей ТН. Как это делаете Вы?
У нас к прибору ПКЭ и Энергомонитору были инструкции по снятию показаний с измерительных комплексов.
Цитата(Misha_32 @ 21.9.2012, 13:43)

Здравствуйте Уважаемые. Согласно ГОСТ 53333-2008 необходимо измерять мощность нагрузки вторичных цепей ТН. Как это делаете Вы?
Измеряете напряжение в цепях ТН и ток потребления (есст-но поверенными приборами с кл точности в половину выше класса транса) При этом сам транс должен иметь поверку в ЦСМ иначе может быть незачет,и еще есть требования по нагрузке на него в режиме максимум и минимум но это больше к сертификационным испытаниям требования.
Цитата(ez81 @ 24.9.2012, 7:12)

Измеряете напряжение в цепях ТН и ток потребления (есст-но поверенными приборами с кл точности в половину выше класса транса) При этом сам транс должен иметь поверку в ЦСМ иначе может быть незачет,и еще есть требования по нагрузке на него в режиме максимум и минимум но это больше к сертификационным испытаниям требования.
Вы производили измерения подобного рода?
Цитата(Misha_32 @ 24.9.2012, 8:29)

Вы производили измерения подобного рода?
Да. Когда занимался качеством и паспортизацией узлов учета по ВН.
Misha_32
25.9.2012, 18:03
Цитата(ez81 @ 24.9.2012, 19:04)

Да. Когда занимался качеством и паспортизацией узлов учета по ВН.
В какой точке устанавливали приборы для измерения мощности нагрузки ТН? Какими приборами пользовались?
В цепи НН в начале пути напряжения на аппарате защиты (или на первой от обмотки ТН- ИКК ) схема думаю понятна как включается V и А, приборы амперметр Д5079 предел 2,5-5А и ЭВ2265.2 классы точности 0,2 . Мощность трансформаторов ТН невелика в основном до 1кВт
Misha_32
26.9.2012, 10:42
Цитата(ez81 @ 25.9.2012, 21:34)

В цепи НН в начале пути напряжения на аппарате защиты (или на первой от обмотки ТН- ИКК ) схема думаю понятна как включается V и А, приборы амперметр Д5079 предел 2,5-5А и ЭВ2265.2 классы точности 0,2 . Мощность трансформаторов ТН невелика в основном до 1кВт
Какой был период измерений? Спасибо за ответы.
не нормируется, разовый съем достаточно .
Как подключаете приборы контроля качества э/э к РУ-0,22 кВ в ТП 10/0,4 кВ?
Работник
2.10.2012, 10:07
Цепи напряжения напрямую, токовые цепи через трансформаторы тока (клещи) прибора. Возможно подключение к имеющимся трансформаторам тока в РУ-0,4
Всем привет. Описываю увиденное, ставил в одном месте приборчик. Короче так: напряженческие клещи повешал согласно маркировке, и также токовые клещи. Напряженчиские клещи сразу нормально отошли, а токовые показали фигню. Вместо АВС, показали САВ. Видимо клещи загоняют у меня и я решил глянуть ток и косинус. На фазе А ток 65А и косинус 0,83, на фазе В ток 76А и косинус 0,76, на фазе С ток 170А и косинус 0,34. Клещи вешал сразу перед рубильником, за которым стояли плавки вставки на 100А. Отсюда у меня и сложилось мнение что клещи не работают, т.к. вставки то целые! Други, завтра пойду глядеть с простыми клещами нагрузку. Как думаете, где что рыть, или бежать за новыми???
Misha_32
22.10.2012, 13:17
Цитата(scasi @ 22.10.2012, 13:58)

Всем привет. Описываю увиденное, ставил в одном месте приборчик. Короче так: напряженческие клещи повешал согласно маркировке, и также токовые клещи. Напряженчиские клещи сразу нормально отошли, а токовые показали фигню. Вместо АВС, показали САВ. Видимо клещи загоняют у меня и я решил глянуть ток и косинус. На фазе А ток 65А и косинус 0,83, на фазе В ток 76А и косинус 0,76, на фазе С ток 170А и косинус 0,34. Клещи вешал сразу перед рубильником, за которым стояли плавки вставки на 100А. Отсюда у меня и сложилось мнение что клещи не работают, т.к. вставки то целые! Други, завтра пойду глядеть с простыми клещами нагрузку. Как думаете, где что рыть, или бежать за новыми???
напряженческие зажимы могут быть, а не клещи. Если есть возможно, то нужно знать характер нарузки (активная, реактивная и т.п.). Нужно было посмотреть угол фи между током и напряжением, если таковой имеется измеряется. При активной нагрузке в идеале до +30 град. Судя по косинусу фазы С, то есть реактив. Стоило поэкспериментировать с токовыми клещами: т.е. поменять местами и посмотреть результат. Так же нужно было посмотреть направление мощности. Судя по данным, при правильном подключении должен быть результат в плюсе.
Фаза С портит всю Вашу картинку . Тестирование фаз есть в Вашем аппарате? Клещи не причем.
Цитата(ez81 @ 23.10.2012, 0:22)

Фаза С портит всю Вашу картинку . Тестирование фаз есть в Вашем аппарате? Клещи не причем.
Тестирование фаз нет, прибор самой простой комплектации. Кроме этого, если клещи полностью снимаю, то вектора начинают плясать, кроме вектора С. Т.е. что при снятом, что при одетом на любую фазу он показывает одно и тоже значение.
Из дополнительного инструмента под рукой есть только простые клещи. Кстати когда вешаешь клещи и напряженческие зажимы правильно, углы смещаются ровно на 120град., т.е. А стал В, В стал С, а С никуда не сдвинулся. Что про диагностировать в первую очередь. Объект офисное здание.
съездил на объект, замерил клещами и вторым прибором точно таким же. После замеров забраковал клещи

на базе уже разобрал клещи, незвонится один провод

работы на пять минут, сейчас спаяем и вперед опять мерить!
Здравствуйте Уважаемые. Поделитесь опытом. Какие используете провода-переходники при подключении приборов измерения ПКЭ во вторичных цепях ТН?
Misha_32
9.11.2012, 10:43
задаюсь простым вопросом: что является зажимами электроприемника?
Misha_32
3.12.2012, 12:59
Здравствуйте Уважаемые. Подскажите, пожалуйста, сколько будет примерно стоить монтаж одного измерителя качества ЭЭ во вторичных цепях ТН и ТП в ЦП? Кто-нибудь занимался установкой или обслуживаем непрерывных систем мониторинга качества ЭЭ?
Цитата(scasi @ 23.10.2012, 13:25)

съездил на объект, замерил клещами и вторым прибором точно таким же. После замеров забраковал клещи

на базе уже разобрал клещи, незвонится один провод

работы на пять минут, сейчас спаяем и вперед опять мерить!
Ам поверить ??????
Цитата(Misha_32 @ 3.12.2012, 13:59)

Здравствуйте Уважаемые. Подскажите, пожалуйста, сколько будет примерно стоить монтаж одного измерителя качества ЭЭ во вторичных цепях ТН и ТП в ЦП? Кто-нибудь занимался установкой или обслуживаем непрерывных систем мониторинга качества ЭЭ?
Если сертификаци не менее 100 руб(три точки). В остальном как договоришься
Misha_32
3.12.2012, 17:36
ez81 имел ввиду, если установить группу приборов на ПС стационарно, т.е. сделать непрерывную систему мониторинга качества ЭЭ
Цитата(Misha_32 @ 3.12.2012, 18:36)

ez81 имел ввиду, если установить группу приборов на ПС стационарно, т.е. сделать непрерывную систему мониторинга качества ЭЭ
Если испытания для сертфикации то сумма указана,если периодические то многим меньше. Если для мониторинга устанавливайте нужный счетчик,плюс прога для него может и больше выйти.
Misha_32
19.3.2013, 15:00
Здравствуйте Уважаемые. Измерения производили в сети 6 кВ. Какое можете сделать заключение по этим данным
Без токов напряжение, как бы... недостаточно информации.
А уж про суммарную продолжительность... Это не информация, а статистика.
Первый провал напряжения - перегрузка, второй - трёхфазное короткое, но далёкое, не вызвавшее отключения защиты. Можно поднимать вопрос о правильности уставок защиты.
Misha_32
19.3.2013, 19:55
Цитата(Roman D @ 19.3.2013, 19:42)

Без токов напряжение, как бы... недостаточно информации.
А уж про суммарную продолжительность... Это не информация, а статистика.
Первый провал напряжения - перегрузка, второй - трёхфазное короткое, но далёкое, не вызвавшее отключения защиты. Можно поднимать вопрос о правильности уставок защиты.
сколько нужно времени, чтобы релейка сработала? по второму провалу: мог ли он быть со стороны 110 кВ? ПС у нас 110/6 кВ
Цитата(scasi @ 22.10.2012, 12:58)

Всем привет. Описываю увиденное, ставил в одном месте приборчик. Короче так: напряженческие клещи повешал согласно маркировке, и также токовые клещи. Напряженчиские клещи сразу нормально отошли, а токовые показали фигню. Вместо АВС, показали САВ. Видимо клещи загоняют у меня и я решил глянуть ток и косинус. На фазе А ток 65А и косинус 0,83, на фазе В ток 76А и косинус 0,76, на фазе С ток 170А и косинус 0,34. Клещи вешал сразу перед рубильником, за которым стояли плавки вставки на 100А. Отсюда у меня и сложилось мнение что клещи не работают, т.к. вставки то целые! Други, завтра пойду глядеть с простыми клещами нагрузку. Как думаете, где что рыть, или бежать за новыми???
Возможно неправильное чередование фаз. Нужно определить правильность чередования фаз прибором ВАФ, Ресурс или др. затем подключать прибор. У нас практически ни на одном ТП расцветка и маркировка фаз не совпадают. Допустим по цветам должно быть ЖЗК-АВС, на самом деле при при определении чередования получается ЖЗК-АСВ.
Также токовые клещи всегда нужно цеплять учитывая направление тока (На некоторых даже есть стрелки).
кто-нибудь пользуется измерителями качества ээ "Прорыв-Т"?
сами не пользовались, но при сертификации нам вроде такие ставили
Цитата(с2н5он @ 27.3.2013, 9:35)

сами не пользовались, но при сертификации нам вроде такие ставили
тестировал 10 приборов. Вот такой получается протокол. Строит значения установившегося отклонения напряжений только по фазнам значениям.
Misha_32
27.3.2013, 15:17
какой электроприемник может работать с таким характером нагрузки? это замер на ТП. с нулевой и обратной последовательностью, гармониками все в норме. Искажения идут по фазе С. В домах у населения происходят мерцания освещения
Цитата(Misha_32 @ 27.3.2013, 10:44)

тестировал 10 приборов. Вот такой получается протокол. Строит значения установившегося отклонения напряжений только по фазнам значениям.
в ресурсе есть установка чего мерять, чего нет - в прорыве есть такое?
Цитата(Misha_32 @ 27.3.2013, 16:17)

какой электроприемник
а что подключено?
Misha_32
27.3.2013, 15:56
Цитата(с2н5он @ 27.3.2013, 15:45)

в ресурсе есть установка чего мерять, чего нет - в прорыве есть такое?
а что подключено?
в прорыве не выбирается, что измерять. Только при выгрузке на комп, можно выбирать значения. Звонил производителю. Те сказали: "попробуйте сами сделать расчет в екселе". По второму: это ВЛ-0,4 кВ,транс на ТП 250 кВА, население. Примерно около 100 домов. трехфазной нагрузки нет
Degtyarev.S
30.3.2013, 21:27
Здравствуйте!
Раскажу все по порядку:
Наша компания в 2012 году стала диллером израильской фирмы ELSPEC по системам компенсации реактивной мощности, и анализаторов качества электроэнергии. (портативный и стационарный).
При этом при заключении диллерского договора нам необходимо было купить прибор ПКЭ. Так и сделали. Теперь, если предприятие изъявит желание установить у себя КРМ, то мы едем и устанавливаем наш прибор, на сутки. Он все это время "пишет". Кстати, максимальное время запси 2 года, есть встроенные акумуляторы на 2 часа. К тому же у прибора есть 2-е программы. Одна обрабатывает данные и выдает отчет по ГОСТ, а другая показывает графики, осцилограммы, гармоники, и еще штук 50 параметров. Графики можно растягивать сужать как хочеш. Так как прибор может писать 2-а года, то и впрограмме можно открыть график за 2-а года!!! Поставив такой прибор на предприятии, всегда можно посмотреть, что было с качеством электроэнергии.
Прибор можно подключить на удаленный компьютер.
Данные приборы можно объеденить и они будут подключенны на один удаленный компьютер, где энергетик наблюдает за всеми приборами одновременно.
Еще одно ноу хау это, при срабатывании заранее запрогромированных в приборе сигналов ПКЭ, оптовходов и т д ОТПРАВЛЯЕТСЯ СМС ИЛИ СООБЩЕНИЕ НА ЭЛЕКТРОННЫЙ АДРЕСС.
Конечно это не все характеристики их гораздо больше.
Так вот что то разошелся... Приезжаем в оффис и анализируем записанные даные. Хотя в принцепе научились и на подстанции анализировать. И ВЫБИРАЕМ КОМПЕНСИРУЮЩЕЕ УСТРОЙСТВА, АКТИВНЫЕ ФИЛЬТРЫ.
Пишите!!! Отвечу.
Кто нибудь занимается проектированием КРМ на существующих предприятиях???
Конкретно интересует установка ФКУ на шкафах преобразователей в цветной металургии. Тема интересная, есть все данные.
Дано: (Кратко)
Тр-ор ТМНПУ 8000/10 причем 3 тр-ра в паралель
Ток одного трансформатора 17000А
Напряжение от 97 до 250 вольт.
Гармоники "бешенные"
На 6 кВ экономии не какой!!! Надо на низкой стороне ставить.
Михаил Ник...
1.4.2013, 7:41
Цитата
какой электроприемник может работать с таким характером нагрузки?
Может быть электрокотёл большой большой мощьности например 8-12кВт на одной фазе. Включается каждые несколько минут.
Например включение котла в конце линии, прибор устанавливался у потребителя в конце линии. Перед этим потребителем у соседа включается эл.котёл.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Degtyarev.S
1.4.2013, 7:58
Спросите у энергетика того же предприятия.
Они то уж про свое хозяйство все знают.
Мы всегда перед измерениями ПКЭ, изучаем тех. проццесс производства.
Цитата(Михаил Ник... @ 1.4.2013, 7:41)

Может быть электрокотёл большой большой мощьности например 8-12кВт на одной фазе. Включается каждые несколько минут.
Например включение котла в конце линии, прибор устанавливался у потребителя в конце линии. Перед этим потребителем у соседа включается эл.котёл.
Мы тоже грешим, что эл.котел мощностью приблизительно 5 кВт. Нашли предполагаемый ЭП. Что с ним можно сделать? Как снизить подобные резкие изменения напряжения? Как Вы решили проблему в своем случае?
Цитата(Degtyarev.S @ 1.4.2013, 7:58)

Спросите у энергетика того же предприятия.
Они то уж про свое хозяйство все знают.
Мы всегда перед измерениями ПКЭ, изучаем тех. проццесс производства.
это бытовые потребители, населенный пункт, приблизительно 150 домов. Не всегда будет знать начальник или главный инженер РЭС, что происходит в эл сети
Degtyarev.S
1.4.2013, 10:10
Цитата(Misha_32 @ 1.4.2013, 13:59)

Мы тоже грешим, что эл.котел мощностью приблизительно 5 кВт. Нашли предполагаемый ЭП. Что с ним можно сделать? Как снизить подобные резкие изменения напряжения? Как Вы решили проблему в своем случае?
это бытовые потребители, населенный пункт, приблизительно 150 домов. Не всегда будет знать начальник или главный инженер РЭС, что происходит в эл сети
Я думал это предприятие.
Нарисуйте небольшую схемку, так понятнее будет. И укажите, где вы подключали устройствао для анализа ПКЭ.
Михаил Ник...
1.4.2013, 12:08
Цитата
Мы тоже грешим, что эл.котел мощностью приблизительно 5 кВт. Нашли предполагаемый ЭП. Что с ним можно сделать? Как снизить подобные резкие изменения напряжения? Как Вы решили проблему в своем случае?
Честно говоря не как. Данный объект стоит в плане капитального строительства и его каждый раз сдвигают на год. А другие действия руководство не хочет рассматривать, хоть я и разные варианты предлагал....
Цитата(Михаил Ник... @ 1.4.2013, 13:08)

Честно говоря не как. Данный объект стоит в плане капитального строительства и его каждый раз сдвигают на год. А другие действия руководство не хочет рассматривать, хоть я и разные варианты предлагал....
какие варианты?
Михаил Ник...
1.4.2013, 12:25
Цитата
какие варианты?
варианты рассматриваются в каждом случае отдельно, исходя из схемы эл.снабжения
Видимо эл.котёл в конце линии так как если бы был в начале такой перепад по напряжению не наблюдался.
Смотрите если возможность данную ВЛ разделить на отдельные фидера от КТП (например на 1 столб выходит ФИДЕР а от него на разные улицы отпайки идут так до 1 опоры ещё один фидер с КТП вытянуть и отдельную улицу на него посадить). Повторные спуски можно на каждой опоре установить - но это многово не даст. Остальные работы капитального характера увеличения сечения провода и т.д.
Надо смотреть схему.
Degtyarev.S
1.4.2013, 18:54
Может я повторюсь, извеняйте.
Я так понимаю, что стоит ТП, от нее по ВЛ (одна линия) идет провод, для питания 150 домов (Обычных).
Кроме домов ничего больше нету (в смысле нагрузки).
Загрузка трансформатора???
Цитата(Degtyarev.S @ 1.4.2013, 19:54)

Может я повторюсь, извеняйте.
Я так понимаю, что стоит ТП, от нее по ВЛ (одна линия) идет провод, для питания 150 домов (Обычных).
Кроме домов ничего больше нету (в смысле нагрузки).
Загрузка трансформатора???
Вот схема ТП и ВЛ-0,4 кВ. Мощность трансформатора 250 кВА.
Degtyarev.S
2.4.2013, 10:04
Какой программуй открыть фаил?
Схема не открывается, повторите в другом формате
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.