Вот и я так думаю.Но имеются непонятки,к примеру SGL60N90DG3 имеет защитный диод(по даташиту),а на моём G60N90 не звонится.Или не должен?SSG60N60 как бы похож,но другой изготовитель.Может не морочить себе голову,взять IRFP460 по две штуки вместо одного IRG4PC50UD?Что скажете?

SSG60N60 имеет встроенный диод. Насчет 60N90 ничего не могу сказать. Думаю диод там должен быть.

А я почему то сомневаюсь.На некоторых узкоглазых сайтах нашёл конкретно SEC G60N90,но даташит везде отсутствует.И что интересно там же имеются SEC G60N90D,предположительно с диодом.

Ну да, конечно. Я упустил из виду, что отсутствует буква D в названии. Скорее всего без диода.

я думал про этот процесс

Вот нашел в инете сайт обучающий технологии сварки полуавтоматом.
http://www.mig-welding.co.uk/wire-speed.htm
На видео хорошо видно как скорость подачи проволоки влияет на качество шва. В тексте написано, что вы можете ошибиться в выборе питающего тока, но сварка будет идти. Но при неправильной скорости подачи проволоки сварка вообще невозможна. Это хорошо видно на видео. Особенно плохо все при очень большой скорости.

Как я понял с SEC G60N90 дохлый номер,пока нету даташита с ним лучше не связываться.Пока что остаётся IRFP460.Негуляев во второй книге сказал что при максимальной мощности 2.5квт можно СМЕЛО их использовать.Кинуть по два и получим 5квт.Ваше мнение.

то, что на видео-страх божий. как мне показалось слабый подающий(прижим или движок) тк внчале проволка когда не перегорала, втыкалась в металл, заметно падает скорость подачи
Хороший старт ОЧЕНЬ важен как для промышленного так и бытового п\а, (бывает надо варит точками, прихватками)
Режим сварки (мое мнение) складывается из следующих элементов: напряжение, скорость подачи, скорость перемещения св. горелки, расстояние от св горелки до детали+ ВАХ аппарата+примочки

kurliam
папа же сказал, что два IRFP460 смело

Работает нормально, замечаний от сварщика нет.

Так вы не поняли. На этом ролике записан процесс увеличения подачи проволоки. Начинается процесс с очень малой подачи и во время перемещения горелки рукой увеличивают подачу. Там сверху, если обратить внимание, перемещается красный квадратик, указывающий на скорость подачи.
off - нет подачи
far too slow - очень медленно
too slow - медленно
good - нормально
too fast - быстро
far too fast - слишком быстро

и повторю слова их комментария -
можно ошибиться в выборе сварочного тока, но никак нельзя ошибаться в выборе скорости подачи.



Да похоже там должен быть диод. Передо мной лежит даташит на SSG60N60. Так вот буква D в его обозначении означает не наличие или отсутствие диода, а просто буквы DB в обозначении говорят о том, что ножки у этого экземпляра при поставке отогнуты вниз. То есть транзисторы
SSG60N60, SSG60N60UB, SSG60N60DB - абсолютно идентичны и во всех стоит диод. А то что он не звонится, так это может тестер слабоват.

Ну разумеется... Диод же так себе, с большим прямым падением напряжения.
Для уверенности можно звонить автомобилистским методом +12В и лампочкой... Само собой, закоротив затвор на эмиттер.

Сделал,что посоветовали,лампочка не горит.А жаль.

Так какая проблема поставить внешние параллельные диоды ?

И каким он(диод) должен быть,при установке параллельно G60N90.Если с такими же параметрами,то цена будет не ниже чем у транзистора,да ещё и поискать надо.Дихвицит.

А с другой стороны это защитный диод,значит можно использовать какой-нибудь быстрый на большой импульсный ток.К примеру SF38.Ваше мнение.

А какой импульсный ток тут надо? С SF38 выше 20-30А лучше не залезать... Если надо больше или импульсы не самые короткие, лучше чего-нить посерьезней.

недавно обсуждали, сошлись на HFA15

Вопрос Чепаеву.Пробовал ли горячий старт и антипригар с электродами по алюминию, если пробовал отпиши как загораются и горят.Стоит ли заморачиваться.И ещё вопросик кто сталкивался с мало заметными пропусками в процессе сварки.

Нет, не пробовал. Я в основном, имею дело с нержавейкой, использую TIG. А в плане восстановления авиации Украины - сначала нужно решить вопрос с осциллятором к резонанснику.

Вроде и я замечал пропуски или вроде обрыв дуги, но пока грешу на электроды(ржавчину), но ты уже не первый, кто это заметил. бум искать. КЛИМ грешил на релюху

Доброго времени суток всем!!! прочитал тут всю ветку остались некоторые вопросы.
1 как ведет себя резонансная цепь при больших нагрузках (тут писали че дроссель после половины четверки просто кипит)
2 как там обстоят дела с резонансом (тяжело настраивать и как он ведет себя на различных токах) как, плавно ли регулируется вых ток?
3 чемуто, что написано в книге, всеми любимого (в начале ветки ) автора, мона верить, можна по ней настраивать.

КЛИМ грешил на релюху. Нет рылюха не причём я коротил её.

Нада побольше экспериментов\ сварочных работ, чтоб поймать этот момент. Я допустим заметил обрыв дуги раз 5 за пачку электродов-это может быть и не аппарат.
По возможности опиши процесс, мож кто подскажет

Это правильно!
А кто сказал, что электроды идеальные и без вкраплений, детали особой проверки и т.д.
Пробовали электроды с близкими параметрами, но разных производителей - горят очень даже по разному.

Вчера пробовали варить от бензогенератора 2.5квт 220в. Двойкой сварщик балдел,тройкой варит нормально.

Вниманию уважаемой публики выкладываю файл с макетом выходного каскада резонансника. Покрутив его и так и эдак, я не увидел каких-то подводных камней. Сейчас не хочу излагать выводы, сделанные мной при анализе работы модели. Хочется услышать мнение коллег.

RV3BJ.
Спасибо за модель.Но не могу понять как вы смоделировали дугу,поясните.

Для сравнения-резонансный полумост c разделенными обмотками от gnus
при работе на активную. нагрузку (простейшая моделька дуги, это послед. соединненные источник напр. 20в и Лезистор 0.04). Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну вот по поводу модели дуги уважаемый Гиратор уже ответил. Так что можете попробовать сделать это самостоятельно.
Теперь по поводу модели Гнус'а. Она совсем другая. В ней напрочь отсутствует основное отличие резонансника, рассматриваемого в этой ветке, - насыщающийся дроссель. Она очень упрощенная. Трансформатор с разделенными обмотками сделан идеальным. В такой модели отсутствует основное свойство - параметрическое ограничение тока за счет насыщения дросселя. В модели, ктр. привел я, дроссель сделан насыщающимся и трансформатор описан более приближенным к реальному. Правда по поводу модели трансформатора могу сказать, что пробовал описывать его как идеальный. Разницы не заметил. Это говорит о том, что его сердечник далек от насыщения.
В отличие от графических материалов, выкладываемых Гиратором, с этой моделью каждый может поступать как ему нравится. Можно и желательно поиграть с нею, изменяя различные параметры. Например ранее много раз делались заявления, в том числе и мной, что данный метод имеет очень большие недостатке в смысле перенапряжений транзисторов при попытке уменьшения скважности управляющих импульсов. Похоже эти опасения напрасны. Все нормально регулируется. Достаточно изменить один параметр на схеме ".PARAM Ton=Tsw*0.4" и вы увидите как происходит регулирование. Напоминаю 0.4 - это отношение длительности открывающего импульса в одном плече к периоду колебаний. Tsw - это собственно период. Меняя его, можно менять частоту, подстраивая контур в резонанс.
На этом пока остановлюсь. Желаю удачи в освоении моделирования в SWCAD-III.

Читал,кажись у Семёнова,что дугу лучше описывать как тиристор со стабилитроном на управляющем ну и Лезистор 0.04.Так ли это?.Просветите.

Авторские варианты моделек не меняю. Однако, это реально работающий аппарат схему которого автор собирался патентовать.
Потери в линейных дроссельках будут намного меньше чем в дросселе с насыщающимся сердечником, а ограничивать и регулироваь ток, ИМХО, все же лучше не параметрически, а с помощью цепи ОС по току.
З.Ы. Вот еще добротная полная моделька ПА (не рез. полумост), от Андрона с мастера, для пользователей свечки.Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Это один из вариантов нелинейной модельки дуги. ИМХО, нужно только в
модельке тиристора задать напряжение на открытом приборчике 18-20в.

Да никто и не оспаривает, что насыщающийся дроссель греется сильно. Выходные диоды, транзисторы тоже сильно греются и никто не стеснятся того, что они должны стоять в обдуве. Дроссель в здешней схеме тоже желательно обдувать. Вопрос как всегда не в том какая топология лучше в абсолютном выражениии. Критерии оценки "лучшести" могут выбираться разными. Здесь рассматривается топология с резонансным НАСЫЩАЮЩИМСЯ дросселем. Она сильно критиковалась в свое время многими "мэтрами" сваркостроения... Однако жизненный опыт указывает на то, что она все-таки РАБОТАЕТ. А потому имеет право на существование. Единственным недостатком ее в авторском варианте является отсутствие надежной методики настройки аппарата. Это на первоначальном этапе многих приводило к печальному результату и многие попытались поставить на ней крест.
К счастью нашлись энтузиасты, у которых руки не опустились при первых неудачах (Геннадий, КЛИМ, кт315 и др.). Таким образом появилась работоспособная методика настройки. Это подтверждается удачным опытом повторения данной конструкции многими сваркостроителями.
Так что всех приглашаю не бояться неудач и не подходить к решению появляющихся сложностей догматически - "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

А за модельку от Андрона - спасибо. Я в свое время с ним общался. Мне общение с ним очень понравилось.

Всем удачи.

Конечно. Кстати в нерезонансном полном мосте у Bigson'а тоже используется насыщающийся дроссель на колечке. Он ведь нужен чтобы ограничить очень быстрое нарастание тока в начале открывающего импульса. Так он тоже очень сильно греется. Как всегда при проектировании любой системы нужно учитывать ограниченные возможности каждого элемента и выбирать способы, позволяющие облегчить насколько возможно их режимы. Так при наличии идеальных транзисторов с неограниченными предельно допустимыми значениями токов и напряжений можно было бы не заботится об этом и не ставить снабберы например...

1 А мона, для публики, которая в SWCAD-III не петрит, рассказать че там получается? Очень интересно.
2 Как\куда по Вашему мнению будет развиваться резонансник? (Гиратор предалагает например ОС завести)
3 Наскока реально поднятие частоты резонанса? проблем в основном LC контур

Ну получается неплохо. Завести ОС можно только зачем ? Если сравнивать с "косым" например, то там просто необходима ОС по току. В противном случае так КЗ будет очень большим, что скорее всего выведет его из строя. Кроме того в косом, как и во всех других прямоходовых однотактах при ХХ имеется опасность захода сердечника транса в насыщение и как следствие его нагрев и повышение мощности, рассеиваемой на транзисторах.
Куда будет развиваться ? В последнее время очень большое распространение получают полуавтоматы. Думаю данная топология подойдет для этого. Надо только ввести обратную связь по напряжению. Это сделать не очень сложно. Можно воспользоваться моделью Андрона и дорабатывать резонансник. При этом надо немного уменьшить коэффициент трансформации.
Поднимать резонансную частоту можно. Надо только определить с какой целью. Основная цель может быть уменьшение габаритов транса при той же мощности. Вопрос увеличения выходного тока при имеющемся трансе не хочу рассматривать, учитывая что все что мы строим подключается к бытовой сети...

А народ геморроится с прочтением фотообоев (не зная, где и чего читать). Всем пришлось бы гораздо легче, если бы непетрящие хоть раз попробовали самостоятельно попользовать симуль. Весьма увлекательное занятие. Если начнете, уверяю - не оторветесь. Спросите RV3BJ... Макеты и паяльник отдыхают.

Я может что то пропустил, а зачем замыкать последний виток?

Абсолютно согласен. Дело в том, что когда уважаемый gyrator выкладывает фотообои, он предлагает читателям свой взгляд на проистекающие процессы. На мой взгляд это не совсем верно. По моему лучше дать людям инструмент. Пусть сами попробуют. Что касается вопросов по проблемам сингулярности матрицы могу сказать, что лучше начинать с рассмотрения готовых модепей, ктр. кем-то уже созданы и работают. Затем можно просто их модифицировать по шагам, проверяя запуском симулятора отсутствие подобных проблем. Это как для старта в написании программ лучше начинать с готовых примеров. Их можно потом модифицировать по шагам приближаясь к поставленной перед собой цели.
Я бы с удовольствием поработал бы и паяльником с напильником, но пока мои возможности для создание макетов ограничены. Приходится много времени в году проводить вне дома. Но я все-таки надеюсь слепить в этом году макет.

Все эти модели - для избранных. Тоесть человеку без высшего образования здесь делать нечего. А жаль.
Можно же давать и в нормальном виде - для желающих просто сделать своими руками сварку.

Я с этим явлением в "Бармалее" столкнулся. Причиной оказался длинный и малый по сечению удлинитель (10метр.х0,75мм2), через который был подключен "косой". Видимо из-за глубокой просадки сети на входе (просто ОС не правильно реагировало) и появлялись провалы в дуге, после подключения нормального шнура (2,5мм2) всё встало на свои места. Пусть спецы в модельках покатают данный случай.

Привет всем.Я уже на месте и подключаюсь опять к общему делу(я имею ввиду сварко-строение).Теперь вопрос к теоретикам(я в хорошем смысле слова).SWcad у меня стоит.Загрузил модельку,а он ругается на транзисторы и выходные диоды.Я так понимаю что в этой библиотеке этих транзюков и диодов нет.Может я не первый задаю вопрос и может уже на него был ответ,просто в то время не придал этому значения.Подскажите где взять и как поставить.Вторая просьба объяснить ,после того как обои получатся ,как их использовать в прямом назначении,тоесть как у врачей,как расшифровать кардиограмму?О вариантах использования в других целях рассказывать не надо.Я думаю это интересно не только мне.Всетаки хочется научится работать с симулятором,а осилить самому просто катастрофически не хватает времени.

Геннадий, приветствую.
Чтобы все заработало надо подключить дополнительную библиотеку, ктр. в свое время выкладывал "Балбес". Она до сих пор лежит у Володина на сайте в разделе софт.
http://valvolodin.narod.ru/soft.html
Надо найти файлы под именем "extra", скачать их и установить в соответствии с приведенной инструкцией.
Что касается инструкции на русском по работе с программой, то она есть в книге Володина "Современный сварочный аппарат".
Набрав в гугле "Современный сварочный аппарат" - получил ссылку.

http://www.4shared.com/file/47466278/63b39...ar_apparat.html

Все таки правильней было бы брать библиотеку у самого Балбеса. Она периодически обновляется автором .
http://www.forest2.homeip.net/Electronics/extra.rar
Цитата с Володинского форума : "Для установки библиотеки EXTRA необходимо извлечь из extra.rar архив extra1.rar и разархивировать его в директории C:\Program Files\LTC (внутри архива есть подробная инструкция на русском)."
Геннадий, попробуйте, должно получиться. Ежели нет, тогда опишем пошаговую процедуру распаковки.
Можно почитать здесь http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=8435#8435. Тут же лежит ссылка и на саму прогу.

Привет всем!Давненько не заглядывал
Ребята, попались на глаза кондюки 450 мкф 450 В но 85 гр/С
Они на порядок дешевле чем 105 гр/С.Чем они отличаются(кроме цены) и как поведут себя в резонанснике?

Доброго времени суток всем!!! прочитал тут всю ветку остались некоторые вопросы.
1 как ведет себя резонансная цепь при больших нагрузках (тут писали че дроссель после половины четверки просто кипит)
2 как там обстоят дела с резонансом (тяжело настраивать и как он ведет себя на различных токах) как, плавно ли регулируется вых ток?
3 чемуто, что написано в книге, всеми любимого (в начале ветки ) автора, мона верить, можна по ней настраивать.
Заглянул на несколько страниц назад, могу дать ответ из своего не большого опыта:
1 если дроссель намотан привильно, то ничего там не кипит. Я мотаю литцем из 6 проводов д0.71мм(так мотать легше)12 витков. Датчик температуры на 85г/С на радиаторе транзисторов, срабатывает через пол часа работы на МАХ токе при работе 4кой
2 резонанс настраиваю при сети 40В на баласт 0.25 Ом и больше туда не лезу даже при запитке 220В.Ток регулируется плавно(если сопротивление задания с прямолинейной шкалой)
3 можно верить, но и стоит прислушиваться к коллегам сваркостроителям, таким как КЛИМ ГЕНАДИЙ и др.

Во отето внятный ответ ! Вот токо хотелось поинтересоваться какие использованы радиаторы, транзюки 50юд?,прямо на радиатор или через номакон, и дроссель на е 65 № 85 токо лицем а все так как в книге - мотается с шагом и приблизитеьно 12-15 витков?
По поводу конденсаторов то главное ихняя марка если это HE-с малым внутренним сопротивлением для цепей с большими пульсациями то для резонансника покатят но в косой стремновато ставить если 85градусные.

Транзисторы IRG4PC50KD 4шт на одном комповом радиаторе через слюду 0.3мм
Дроссель как писал-литцем 12 витков с воздушным зазором и промоткой каким-то шнуром
И дроссель и транс на Е65 №87
Получается вот такая штука!

А какая частота и ток КЗ получились?

Есть мысля ограничить напругу ХХ из соображения электробезопасности.
Пока два варианта 1 Отрубать умножитель
2 Уменьшать заполнение (тока не знаю как увязать с антипригаром и горячим стартом)

И еще пока тока алгоритм: блокировать 494 по 3й ноге(как по схеме КЛИМА) и один из десяти (1\5 импульсов) будет блокировку снимать. Те поделить частоту 494 на допустим на 10 и разрешать тока один импульс из 10 У-во на стабилитроне отслеживает напряжение на вых., и если напряжение падает, снимает блокировку. Тут тоже проблема с взаимодействием с антипригаром и горячим стартом-не хочется их убирать
РС САМОЕ ГЛАВНОЕ: надо определиться с значением безопасного напряжения(36в?)-у кого какие мысли?

Приветствую уважаемых сваркостроителей.
Огромная просьба, если кто-нибудь может, переложите, пожалуйста, фотоотчет KLIMа на како-нибудь другой файлообменник (только не рапиду), а то никак не могу его скачать (error 404 и все тут). Регистрировался, цифирьки вводил - нивкакую А на депозите его уже удалили.