Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


yuraws
Собрал блок управления, на индикаторе всегда показания 164 вне зависимости от вращения регулятором тока. Напряжение на порте процессора меняется, в сон блок управления уходит исправно через 3 минуты. В чем может быть причина, почему нет реакции на вращение потенциометра?
yjriy
Цитата
В чем может быть причина

Чужая душа- потЕмки. Или косЯк на плате или прошить нужно еще раз. Хотя недавно шил сразу десяток плат-нет проблем
Fedorovich
Цитата(Dedan @ 17.10.2011, 19:09) *
И далеко не каждый найдет время, силы и желание вынести свой аппарат на всеобщее обозрение и обсуждение, да еще и терпеливо отвечать на вопросы..
Так что энтузиастам, сваркостроения нужно говорить СПАСИБО!
Они это заслужили.

Да,это правда!Респект и уважение!
UED
Цитата(sergey777.68 @ 14.10.2011, 21:16) *
Аппарат проверил все ок.Спалив 4 электрода уони не дождался мигания индикатора по температуре.Вентилятор вкл после 1электрода.
Прошивка на 160а дала возможность работать только с одним т.д на 220а уже с двумя ,возможно это заложено в прошивке.
Регулировка по току совпадает с показаниями на индикаторе .Сбоев процессора на всех режимах не заметил.
Большое спасибо за данный проэкт будем ждать прошивок для мостовых схем, чтобы порадовать себя и других радиолюбителей.Больше всего понравилось работа с горящей точкой на индикаторе (прикольно).

Уважаемый sergey777.68 посмотревши на ваши фотки пришол к выводу, что размер плат у вас покрайней мере по длине меньше авторских, я в магазине приметил корпусок гдето похожих габаритов не могли бы вы выложить свою разводку.
Заранее благодарен UED!!!
fantom-2011
Цитата(yuraws @ 17.10.2011, 21:39) *
Собрал блок управления, на индикаторе всегда показания 164 вне зависимости от вращения регулятором тока. Напряжение на порте процессора меняется, в сон блок управления уходит исправно через 3 минуты. В чем может быть причина, почему нет реакции на вращение потенциометра?


Я не зная что и на каком порте меняется, мне кажется тупо неисправен потенциометр.
soud
Цитата(sergey777.68 @ 18.10.2011, 10:54) *
Добрый день.Размер платы 170-110 могу выложить в формате pcb.Cхема тоже немного изменена.
могу нарисовать

Если можно !!!!

yuraws
Блок управления заработал после тщательной пропайки микроконтроллера. Отрабатывает все функции. Автору проекта огромная благодарность за разработку.
Igor E
Цитата(sergey777.68 @ 19.10.2011, 6:38) *
мои файлы.Схему б.п

Какой потребляемый ток одного оптодрайвера принимаете при расчете БП?
Хочу применить монолитные изолированные DC_DC, но встретил в одном из сообщений, что 2ватные малы. Хотя по расчетам выше крыши.
кабельщик
Цитата(Igor E @ 19.10.2011, 10:08) *
по расчетам выше крыши.

Выше крыши и есть...
Igor E
Цитата(кабельщик @ 19.10.2011, 10:20) *
Выше крыши и есть...

А в цифрах, например для этой конструкции?
У меня получилось 45мА на один оптодрайвер.
кабельщик
Igor E, в цифрах для этой конструкции скажет тот, кто эту конструкцию делал и мерял. Я не делал...
Ежели в теории (предварительный прикид), то складывайте собственное потребление оптодрайвера и энергию перезаряда затворов ваших конкретных ключей...
Igor E
Цитата(кабельщик @ 19.10.2011, 11:00) *
Ежели в теории (предварительный прикид), то складывайте собственное потребление оптодрайвера и энергию перезаряда затворов ваших конкретных ключей...

Так и посчитал.
Хотел узнать как расчет (чтото можно неправильно посчитать) совпадает с реальностью. По этому и написал "конкретно этой конструкции". С предложенными ключами.
Удорожание конструкции не рассматриваю.
ZPS
Привет всем! Поделюсь способом намотки др. для аппарата этой ветки.
Раньше для таких дел мотал как с лева (шинка заземления 6 квадратов в четыре жилы), а сегодня применил провод 2,45мм (по чистой меди, без тряпочной изоляции) в тряпочной изоляции пропитанной лаком (заводского изготовления) в пять проводов (фотос с права). Левый 240А, правый 235А.
Плюса в намотке правого три, первый плюс то что мотается за несколько минут, второй плюс в размерах поменьше чем тот что шинкой и третий то что охлаждатся будет эффективнее. На фотосе оба еще не лакированные.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот вид сбоку.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если мотать шинкой, то влазит в один ряд (по внутреннему) 12 витков.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если проводом то почти в один ряд влазит 11 витков.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
yjriy
Да, способ известен и ранее. Молодец ZPS. Плюс порошковых и альсиферовых колец в том, что при замкнутом сердечнике нет таких огрОменных наводок как при разомкнутом феррите или железке из набора трр-ного железа.
А потому расстояния между компонентами поменьше и аппарат более компактнее в случае управления с проциком в управе, да и сечение провода можно брать меньше, потому как обмотка в один ряд и в обдуве он лучше отдает тепло...
Ну а лепить сверкальник без процика уже и желания более нет . ТИпа: тУпо спаял и прошил, тУпо в розетку вставил. К отказам могут привести только невнимательность и брак деталей
СашаЖ
Здравствуйте, подскажите, можно данное кольцо применить в качестве вых. дросселя.
Было надето на трех входных кабелях на частотнике сименс 65кВт. диаметр кольца 50мм. высота 10мм внутреннее отверстие 30мм. два витка дают около 30микрогенри.
ZPS
Цитата(yjriy @ 20.10.2011, 11:43) *
Да, способ известен и ранее.

Все правильно Юрий, способов мы знаем много, да вот на практике не все применяем. Стоит у меня аллюминиевая катушка высотой 1метр и толщина стенок 20мм (мечта металлоломщиков по цвет. мету, весу в этой катушке - фиг подымешь) а на ней провод как раз что применил, так вот все посматривал на нее и думал куда ж этот провод пристроить. А вообще фотосы показал для повтора намотки без замеров индуктивности (для тех у кого нет прибора).
Igor E
Юрий.
Посмотрите пож. сообщение №530.
oleg1ma
Цитата(Igor E @ 20.10.2011, 16:52) *
Юрий.
Посмотрите пож. сообщение №530.

Я не Юрий, но читайте ветку, сообщение №47.Ваших DC-DC хватит, себе тоже собираюсь прикупить (надшел по 5баксов)2 ватных на два выхода по 12 вольт и сделать на них с отр.смещением.ZPS на них делал, может напишет больше?
Igor E
Цитата(oleg1ma @ 20.10.2011, 17:58) *
2 ватных на два выхода по 12 вольт и сделать на них с отр.смещением.ZPS на них делал, может напишет больше?

Читать я умею. Но и Вы читайте вопрос. Вопрос всетаки о реальном токе.
Эти 100мА перекачевывают из темы в тему без первоисточника. Для БП это допустимая рекомендация, куда меньше его делать.
Знали бы Вы реальный потребляемый ток, не ждали бы ZPS.
А "забей-хватит" уже слышал, кто не знает реального тока прошу не писать.
Ruslan_
Подскажите пожалуйста.
Подойдут эти кольца на выходной дроссель?
Диаметр: снаружи ~54.5, внутри ~32, толщина 1 кольца ~ 8.3.
На кольцах есть маркировка в виде 1 зеленой полосы, судя по найденной информации марка ВЧ-22П



Спасибо!
oleg1ma
Цитата(Igor E @ 20.10.2011, 18:26) *
Знали бы Вы реальный потребляемый ток, не ждали бы ZPS.
А "забей-хватит" уже слышал, кто не знает реального тока прошу не писать.

У каждого реальный ток будет разный.Факторов много:тип ключей, напряжение на входе DC-DC,напряжение на выходе DC-DC, частота, коэф.заполнения,схема драйвера(со смещением или нет) и если Вы сами не хотите считать то хоть напишите что хотите ставить, может кто и посчитает-но не реально, а приблизительно.Реально можно померять только в готовом девайсе.
Gulbariy
собрал плату.. при программировании проходит верификацию, шъется, а при проверке ругается на какую то ошибку icon_sad.gif
Igor E
Цитата(oleg1ma @ 20.10.2011, 21:58) *
Реально можно померять только в готовом девайсе.

От них и жду ответа.
Расчетный я привел на пред. странице.
ZPS
Цитата(oleg1ma @ 20.10.2011, 18:58) *
1. Ваших DC-DC хватит,
2. себе тоже собираюсь прикупить (надшел по 5баксов)2 ватных на два выхода по 12 вольт и сделать на них с отр.смещением.
3. ZPS на них делал, может напишет больше?

1. Правильно писали что все зависит от емкости затвора силовых транзисторов (поэтому ток может быть малехо разный), 2ватных вам хватит вполне.
2. И что вы будете иметь с выхода 2 по 12 вольт? По положительному перепаду 12V - мало. Нет, конечно работать будет, но подводный камень лежачий на граблях заложен уже будет изначально.
3. Я делал на 2 по 15V.
Если подвести черту отталкиваясь от личного опыта, то от отрицательного смещения отказался. Правда это не значит что это плохо, просто я ставлю хорошие ключики и HCPL-3180, для красивых сигналов достаточно однополярного 15V.
oleg1ma
[/img]
Цитата(ZPS @ 21.10.2011, 5:23) *
2. И что вы будете иметь с выхода 2 по 12 вольт? По положительному перепаду 12V - мало. Нет, конечно работать будет, но подводный камень лежачий на граблях заложен уже будет изначально.

Все будет работать как нужно, по этой схеме.
ZPS
Цитата(oleg1ma @ 21.10.2011, 14:01) *
Все будет работать как нужно, по этой схеме.

По этой будет, только я не очень уверен что в том DC-DC что за 5 баксов питание по входу 14V.
Igor E
Цитата(oleg1ma @ 21.10.2011, 13:01) *
[/img]
Все будет работать как нужно, по этой схеме.

С DC-DC 12в=>12х2 можно снять 83мА (произ-во PEAK)
11 мА скушает стабилитрон +5мА м\с, остается 67мА. Немного остается в запасе. Т. более в корпусе температура не очень благоприятная.
По этому и желательно сравнить реальную величину потр. тока (с конкретными элементами и частотой переключения), с посчитаной теоретически. Теория без практики дело темное и ненадежное.
Сделать преоб-ль на рассыпухе нет проблем, но...больно симпатичные и маленькие эти устройства.
Неужели так сложно измерить ток? Написать какой он и ТХ устройства.
...............................
Поставить керамику с электролитом на отр. шине не помешает. Токи импульсные.
OlegarX-RUS
Парни а чё вы хренёй страдаете???


http://files.mail.ru/M8IM3N

Обмотка это обмотка обратнохода, да и диоды там не с проста стоят в затворной цепи
MORRO
to yjriy:
Юра, попроси Тараса пересобрать обе прошивки под ATMEGA8A, просто при компиляции пусть укажет не мега8, а мега8а а то есть тонкости ИМХО
OlegarX-RUS
Какие тонкости??? У меня как раз А вроде все режимы отрабатывает
MORRO
Цитата(OlegarX-RUS @ 21.10.2011, 18:27) *
Какие тонкости??? У меня как раз А вроде все режимы отрабатывает

так и должно быть, все оно отрабатывает, но тонкости есть, потому и попросил;-)
(это только просьба и не более того, посему дергаться и паниковать не нужно, все работает и так)
oleg1ma
Цитата(ZPS @ 21.10.2011, 16:33) *
По этой будет, только я не очень уверен что в том DC-DC что за 5 баксов питание по входу 14V.

С мозгами ничего не случится и при питании 12 вольт, а как по мне лучше 2 обмотки лишних как у Юрия самый дешевый вариант.Ну если и возникла ситуация что нужно DC-DC то лучше самому сварганить копеечный вариант, как поляки и не переживать что мощности не хватит.Что с загрузкой файлов? Непойму - ничего не хочет грузить.[/img]
olegators68
Цитата(OlegarX-RUS @ 21.10.2011, 19:27) *
Какие тонкости??? У меня как раз А вроде все режимы отрабатывает

Тонкости есть, у них сильно различаются пороги входных триггеров Шмидта, связано с более широким диапазонои питания 8А, подстроить внешними цепями в принципе можно не меняя прошивку.
Igor E
Я недавно на этом форуме, но мне очень удивительно, что вместо КОНКРЕТНОГО ответа на простой вопрос, вторую страницу отвечают о чем не спрашивал.
Олег не думайте, что я не знаю схем преобразователей DC_DC. Я вам десяток схем могу привести на разных комп-щих и разной схемотехники.
Не год и не первый десяток лет паяльник в руках держу. И не одну конструкцию разработал самостоятельно.
Я уже намекал, что мне не нужен треп, мне нужна всего одна цифра.
oleg1ma
Цитата(Igor E @ 21.10.2011, 19:49) *
Я недавно на этом форуме, но мне очень удивительно, что вместо КОНКРЕТНОГО ответа на простой вопрос, вторую страницу читаю о том о чем не спрашивал.
Олег не думайте, что я не знаю схем преобразователей DC_DC. Я вам десяток схем могу привести на разных комп-щих и разной схемотехники.
И уже мягко намекал, что мне не нужен треп, мне нужна всего одна цифра.

Конечно я лучше потреплюсь, и мне влом открыть сварочник и измерить то, что Вам нужно, по той простой причине, что я и не только я, уже написал что 2 ваттных dc-dc хватит.
AS65
Igor E
Цитата(oleg1ma @ 20.10.2011, 22:58) *
У каждого реальный ток будет разный.Факторов много:тип ключей, напряжение на входе DC-DC,напряжение на выходе DC-DC, частота, коэф.заполнения,схема драйвера(со смещением или нет) и если Вы сами не хотите считать то хоть напишите что хотите ставить, может кто и посчитает-но не реально, а приблизительно.Реально можно померять только в готовом девайсе.



Igor E
Цитата(MORRO @ 21.10.2011, 18:21) *
to yjriy:
Юра, попроси Тараса пересобрать обе прошивки под ATMEGA8A, просто при компиляции пусть укажет не мега8, а мега8а а то есть тонкости ИМХО

И что ?
В этой схеме эти тонкости как зайцу стоп-сигнал. При компиляции все будет одинаково.
...............................................................

Спасибо за конкретный ответ по току ключей. icon_biggrin.gif
...............
AS65
Когда копируете хотя бы думайте что. С какого испуга ток ключей будет зависить от входного напряжения DC_DC преобразователя и коэф-та заполнения?
RUS5610
Юра при заливке прошивки питание +5в подавать отдельно на штырек платы?
yjriy
На разьеме для подключения программатора специально на плате выведен штырь питания +5 Вольт. Отдельно питание подавать не стоит, если питание подается с прогерра, хотя прогерры у всех разные.
СЫ\ПЫ( p\s): наверное пора объявить конкурс на самую компактную и лучшую печать управления для данного девайса.
Кто второй? В связи с исчезновением в продаже трехзначных индикаторов с общим анодом на 25.4мм можно ставить 3 одинарных аналогичного размера с переразводкой печати.
Igor E
Цитата(yjriy @ 21.10.2011, 20:54) *
СЫ\ПЫ( p\s): наверное пора объявить конкурс на самую компактную и лучшую печать управления для данного девайса.
Кто второй?

Доставаемость индикаторов этому мешает. Блок дин. инд. с большими цифрами не нашел, рисую для трех отдельных инд.
На этажерке их буду ставить.
MORRO
yjriy
был сегодня у Саши с Леной у них вроде есть и ОА и ОК
yjriy
для Igor E:
Ток потребления для одного драйвера на паре 8060 около 60мА. При применении двухватного 1218 он весьмА сильно разогревается на плате силовых ключей и дров- имеется ввиду его собственная внутренняя температура. Потому больше я их ставить не буду по причине ограничения ихних параметров по температуре согласно даташиту и пока невысокой надежности. Применять ДС\ДС 12 на 12 Вольт противопоказано
Fedorovich
Цитата(oleg1ma @ 21.10.2011, 17:48) *
Ну если и возникла ситуация что нужно DC-DC то лучше самому сварганить копеечный вариант, как поляки [/img]

Работает прекрасно,сам собирал.
вотеклмн
Федорович, а подробную схему или ссылку на полную схему с обмоточными данными можно?
yjriy
ХлОпцы!!!!
Ну нахх вам эти ДС\ДС преобразователи, дополнительные низковольные обратноходовые преобразователи, отрицательное напряжение в затворах ключей и прочая хрень в этом однотактнике для питания драйверОв 3120?. Ищем приключений на одно место. В этой топологии это все лишнее и просто НЕ НУЖНО. Мотайте пару обмоток и не усложняйте себе жИсть
Igor E
Цитата(yjriy @ 21.10.2011, 21:14) *
для Igor E:
Ток потребления для одного драйвера на паре 8060 около 60мА. При применении двухватного 1218 он весьмА сильно разогревается на плате силовых ключей и дров- имеется ввиду его собственная внутренняя температура. Потому больше я их ставить не буду по причине ограничения ихних параметров по температуре согласно даташиту и пока невысокой надежности. Применять ДС\ДС 12 на 12 Вольт противопоказано

Большое спасибо. Все четко и понятно.
В отличку от советчиков ОБК "забей-прокатит". icon_wink.gif
Появились в продаже 5Вт. Но болячки наверное теже и цена для этого девайса уже неприемлимая.
На рассыпухе и не рассматриваю, смысла нет.
.....................
Выложенную схему не рекомендую, примитив.
Проще уж такую; http://samopal.su/forum/download/file.php?id=8
Расчет транса по любому справочнику, потр. ток Юрий выложил. На вскидку там трас мотать на любом имеющимся сердечнике можно будет, ток небольшой.
oleg1ma
Цитата(Igor E @ 21.10.2011, 22:47) *
Большое спасибо. Все четко и понятно.
В отличку от советчиков ОБК "забей-прокатит". icon_wink.gif

Ну вот я так и представлял себе это дело: ключи у каждого разные, частота тоже и коэф.зап импульса тоже.Юра намерил 60ма с его ключами и параметрами у меня-же на впаянном сопротивлении 1 Ом в цепь 16вольт приборчик намерил всего-навсего 26мв.Так что Igor Е нужно немного прислушиватся, а не реальный ток ему подавай.В твоем девайсе он тоже будет другим.
Igor E
Цитата(oleg1ma @ 21.10.2011, 23:26) *
Ну вот я так и представлял себе это дело: ключи у каждого разные, частота тоже и коэф.зап импульса тоже.Юра намерил 60ма с его ключами и параметрами у меня-же на впаянном сопротивлении 1 Ом в цепь 16вольт приборчик намерил всего-навсего 26мв.Так что Igor Е нужно немного прислушиватся, а не реальный ток ему подавай.В твоем девайсе он тоже будет другим.

Да ладно тебе, Юрий дал четкий ответ. Ответ который я и хотел знать. Т. что после драки кулаками не машут. icon_biggrin.gif
К нему я прислушаюсь, а не к твоим совершенно противоположным советам. Ставить 2Вт преоб. не стану.
Кстати, разберись почему коэф. запонения не влияет на этот ток.
.....................
Отклонение 45мА у меня (расчетных) и практических 60мА ясно откуда появились. Не учел потери на пассивных компонентах.
OlegarX-RUS
Мужики уймитесь!!! Чем вас пугают доп обмотки на трансе питания??? наверное нестабильным напряжением при различных нагрузках на обмотку с оптопарой??? наверное всё таки да...
Я же несколько постов ранее привёл пример оптодрайвера с отр. смещением на 2,7 вольта и положительным на 15 вольтей с параметрическим стабилизатором на 78l15
Тля тех кто боится, что входная напруга для 78l15 прыгнет за порог дозволеного (что практически исключено) делает вариант на транзисторе
А кто хочет например положительное не 15, а 16 или 17 к примеру делает на LM317 с подбором резисторов (третий вариант(по ошибки над ней написано также 78L15))
Ксати диоды там в цепи затвора не с проста... (4148) они не только позволяют пе поднятся "тычку" на затворе выше питания оптопары+ Ud(напряжение падения на диоде), но и рекупируют энергию тычков обратно в кондёры
Ну и для того, чтоб понять, что данный вариант самый правильный (нежели приведённые некоторые с отр. смещением), в место квадратика под надписью HCPL3120 представте там рисунок оной из даташита и попробуйте проаналезировать почему....
Igor E
Цитата(OlegarX-RUS @ 22.10.2011, 0:06) *
Чем вас пугают доп обмотки на трансе питания??? наверное нестабильным напряжением при различных нагрузках на обмотку с оптопарой??? наверное всё таки да...

Таки да. Не было бы на этой шине вентиляторов, вопроса не было.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.