Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


avlozitski
Basill,Не надо избегать, кому это мешает? Как мне, то очень интересно послушать граммотных людей, а если это уже где то ранее было, ничего страшного,повторение-мать учения. Конечно это мое личное мнение и желание.
Basill
ERika, согласен с Вами, что при известном и новом сердечнике калькулятор Лысого не нужен. Достаточно расчётных методик.
Но всё-таки кальк. Лысого имхо необходим в хозяйстве для испытаний сердечников неизвестного происхождения, и даже известных, но подвергавшихся ударным токовым перегрузкам. Речь идёт о ремонте инверторов, самодельных и заводских, после БАХов. Материал сердечника после таких перегрузок может иметь совсем другие свойства, отличные от нового. Причем речь идёт не только об СТ, но и ТГР, и других. На ветках ремонтников об этом иногда упоминается.
А Ваши посты можно смело вносить в новые версии "методичек". Коротко и доходчиво. Думаю, многим пойдут на пользу, спасибо.
ERika
Если речь о материале с неизв. свойствами, или неликвиде каком - тогда конечно, без вопросов. И Вам спасибо большое, с интересом читаю всегда Ваши посты.
Цитата(alexods @ 30.9.2014, 12:58) *
Basill, ERika, большое спасибо за понятные ответы. Просто где- то наткнулся на фразу "поиграться с зазором", вот и думаю рекомендуемая индуктивность первички 700...1000 мкГн. А чт даст играние с зазором, поэтому и спрашивал. Транс намотан на сердечнике Epcos E70N87. Мотал пол первички вторичка пол первички. Первичка оплеткой с какого-то сигнального кабеля вдвое сложил, обмотал пленкой и простучал между двумя дощечками. Получилось типа шинки, главное мотается легко и сечение примерно 6...8 мм*2, Вторичка медной шиной 0,3*40 мм в два слоя сечение 24 мм*2. Все влезло еще место осталось. Зазор чек с банкомата под каждый керн. Индуктивность получилась 920 мкГн, индуктивность рассеивания 2 мкГн. Думаю нормально.

Пожалуйста!:) Тоже думаю что хорошо вышло. Играться с зазором имеет смысл лишь тогда, когда Вы хорошо себе представляете, что делаете, и что хотите получить. В косом величина зазора не очень критична, лишь бы с размагничиванием проблем на холостом ходу не было. Тут есть ещё другой момент - слишком малая величина тока намагничивания может влиять на стабильную работу потактовой управы на малых токах, особенно если нет компенсации наклона токовой пилы. Но даже если, как в данном аппарате, она есть, выбирать ток намагничивания меньше 2-3А считаю не стоит.
DANTIST
Прям, как в известной басне. icon_biggrin.gif
ingener99
Цитата(ERika @ 30.9.2014, 14:05) *
выбирать ток намагничивания меньше 2-3А считаю не стоит.

При микроскопическом токе намагничивания и управе на 494 все работает. Например, кольцо 63 неломаное, первичка 24 витка, индуктивность более 5мГн, частота 90кГц (ток намагничивания даже не удается измерить, падение на 1 Ом резисторе слишком мало). Работает пара аппаратов с прошлого года. Правда, форма напряжения на выходе без ступеньки.
ERika
Я же писала про работу потактовой управы. Про управу по-среднему току речь не шла. Потом - отсутствие зазора не есть гуд. Судите сами - вместо 15 витков первички (пусть 18 из-за высокой частоты), Вы намотали аж 24, и даже так СТ у Вас полностью не успевает размагнититься в паузе. Спасает небольшой размах рабочей индукции в Вашем СТ (всего 0,2Тл). Получился наглядный пример того, о чём я говорила выше - отсутствие зазора увеличивает число витков первички на треть, и даже в этом случае полного размагничивания нет (как раз из-за очень низкого тока намагничивания). Не поняла только, какой смысл был так задирать частоту? Витки СТ практически не сэкономили, нагрузка на ключи и диоды выросла, нагрев снабберов тоже. На дросселе сэкономить разве что icon_confused.gif.
zentr
Цитата(RuGOST @ 30.9.2014, 11:00) *
Можно узнать почему автор не выложил плату в lay формате ver 3.0? В ручную походу придется делать по рисунку.
Если речь идет об управе Юрия то вот онаНажмите для просмотра прикрепленного файла
ALXLIST
Цитата(zentr @ 1.10.2014, 0:36) *
Если речь идет об управе Юрия то вот онаНажмите для просмотра прикрепленного файла

У нижнего резистора на 47Ом левая нога в отверстие левее
RuGOST
А вот эта плата по ней кто нить делал она проверенная? Нажмите для просмотра прикрепленного файла только расширение bmp переименуйте на lay6, а то почему то не дает так просто загрузить файл!
alexods
А никто не пробовал использовать вместо медной пластины между диодами и радиатором модули Пельтье? Правда нужно дополнительное питание. Есть десяток модулей вот идумаю куда бы их применить.
avlozitski
Цитата(alexods @ 7.10.2014, 1:01) *
А никто не пробовал использовать вместо медной пластины между диодами и радиатором модули Пельтье? Правда нужно дополнительное питание. Есть десяток модулей вот идумаю куда бы их применить.

Уважаю нестандартный подход, но применение в сварочнике считаю лишним. Когда игрался с ними, заметил,что при приближении мощности, выделяемой на транзисторе к мощности пластины происходит резкий нагрев, поэтому считаю , что мощность модуля Пельтье должна быть хотя бы раза в два больше,чем выделяемая на охлаждаемом элементе, а теперь прикиньте,какой источник должен питать модули Пельтье в сварочнике и нужно ли это.
kupsw
подскажите пожалуйста, а то я запутался в сечених. Есть провод диаметром с эмалью к примеру 0,5мм. Сколько нужно набрать таких проводов в косичку для силового транса для первички и вторички на ток 200А и транса Е70? По моим подсчетам на первичку нужно около 6 мм2 т. е. такого провода надо в жгут около 30 штук или я не прав?
oleg1ma
Провод диаметром 0.5мм по эмали=0.42мм по меди - имеет сечение 0.138474мм2.Для первички сечением 6мм2, нужно 43проводочка.
kupsw
Цитата(oleg1ma @ 7.10.2014, 16:32) *
Провод диаметром 0.5мм по эмали=0.42мм по меди - имеет сечение 0.138474мм2.Для первички сечением 6мм2, нужно 43проводочка.

Спасибо. Я так понимаю такой жгут подойдет для силового транса или использовать провода по толще?
oleg1ma
Я бы так не заморачивался, намотайте проводом потолще наподобии как здесь
kupsw
Цитата(oleg1ma @ 7.10.2014, 17:05) *
Я бы так не заморачивался, намотайте проводом потолще наподобии как здесь

Посмотрел я рисунки и не понял. Здесь писали что слои первички соединяются последовательно, а у Вас параллельно (первый слой первички и второй слой первички). Тоже и для вторички. А это правильно? На сколько я знаю для обычного сетевого транса напряжения в таких случаях у них разное получается из-за разной длины провода в слоях. А для импульсника такого нет что ли или я ошибаюсь? А по поводу намотки и использования проводов Огромное спасибо. Я с импульсными трансформаторами только начинаю работать. И еще один ньюанс - если мотаем слоями с последовательным соединением, то слой первички- отводим хвост для следующего слоя первички в сторону, потом слой вторички и оставшийся слой первички мотаем в томже направлении что и первый слой. Только вот начинать надо от края где закончился первый слой первички или от края где начинался первый слой первички или это не важно?
oleg1ma
Цитата(kupsw @ 8.10.2014, 8:21) *
На сколько я знаю для обычного сетевого транса напряжения в таких случаях у них разное получается из-за разной длины провода в слоях. А для импульсника такого нет что ли или я ошибаюсь?

Что-бы такое утверждать, проведите эксперимент.Напряжение выходное в тр-торе зависит не от длины провода, а от количества витков вокруг сердечника.
ingener99
Цитата(kupsw @ 8.10.2014, 8:21) *
параллельно (первый слой первички и второй слой первички). Тоже и для вторички. А это правильно?

Длина провода и число витков обмоток должны быть одинаковыми. Если длины разные, то нагрузка будет распределяться неравномерно (внутренняя нагружена сильнее внешней). Надо для внутренней делать компенсационный выпуск провода снаружи. Впрочем, это из той же серии, что и скин-эффект (теоретически существует, но на практике на него часто....не думают о нем, в общем))
kupsw
Цитата(oleg1ma @ 8.10.2014, 12:27) *
Что-бы такое утверждать, проведите эксперимент.Напряжение выходное в тр-торе зависит не от длины провода, а от количества витков вокруг сердечника.

А у меня и был такой эксперимент. Вот поэтому я и спрашивал. Мотал я обычный сетевой транс на статоре от электродвигателя. Первая вторичка была 45 витков провода 2,12мм потом шли еще две вторички по 20витков провода 0,5мм, а четвертая шла 45 витков проводом 2,12 мм. та вот на этив вторичках по 45 витков разница в напряжении получилась порядка 8 вольт. Вот такой э эксперимент. До этой намотки я как то не обращал на это внимание, да и трансы приходилось мотать у которых обмотки либо мотаешь в два провода либо разное количество витков было всегда.
DANTIST
Цитата(kupsw @ 8.10.2014, 6:21) *
Посмотрел я рисунки и не понял...

kupsw, хочешь поэкспериментировать, а заодно, если получится, намотать себе классный транс? С минимальной индуктивностью рассеивания. Хотя она тоже нужна. Без нее ключам туго.
Мотать, видимо, придется лентой. З витка растягивать по окну тяжело. На первичку 15 витков, на вторичку - 5. Мотаешь так: 3-5-3-5-3-5-3-5-3. Первички последовательно. Вторички параллельно. На первичку 6-7 кв. На вторичку 16-18.
oleg1ma
Цитата(kupsw @ 8.10.2014, 12:35) *
А у меня и был такой эксперимент.

Не мелите ерунды,
kupsw
Цитата(oleg1ma @ 8.10.2014, 14:20) *
Не мелите ерунды,

Это не ерунда а факт. До этого я тоже дамал как Вы писали по количеству витков. А когда столкнулся с этом то стал уже сомневаться. А еще был у меня случай почти с таким же трансом, точнее сердечник сделан из статора электродвигателя. Только там количество витков в двух вторичках одинаковое, а одна вторичка маталась проводом 0,5мм, а вторая шинкоы взятой от какого то сварочного трансформатора. Дак там разница доходила до 15 В. Возможно статоры попались с браком.

Цитата(DANTIST @ 8.10.2014, 13:42) *
kupsw, хочешь поэкспериментировать, а заодно, если получится, намотать себе классный транс? С минимальной индуктивностью рассеивания. Хотя она тоже нужна. Без нее ключам туго.
Мотать, видимо, придется лентой. З витка растягивать по окну тяжело. На первичку 15 витков, на вторичку - 5. Мотаешь так: 3-5-3-5-3-5-3-5-3. Первички последовательно. Вторички параллельно. На первичку 6-7 кв. На вторичку 16-18.

Экспериментировать я не хочу да и времени нет на это.
ingener99
Цитата(kupsw @ 8.10.2014, 13:47) *
Это не ерунда а факт.

Возможно, особая форма сердечника (статора) повлияла на результат. Если часть магнитного потока замыкается мимо обмотки (пример - на Ш-образном керне намотать обмотку на боковой керн), то и выход с нее будет другой
oleg1ma
Цитата(kupsw @ 8.10.2014, 13:47) *
Возможно статоры попались с браком.


Экспериментировать я не хочу да и времени нет на это.

Или приборы измерительные, а вот с этого и нужно было начинать.
DANTIST
Цитата(kupsw @ 8.10.2014, 10:47) *
Экспериментировать я не хочу да и времени нет на это.

Ну, как хочешь. Тогда мотай на статорах.
sleip
Цитата(Ivanvo @ 10.10.2014, 14:38) *
Помогите рассчитать БП на TOP244Y под сердечник E25. Выходные параметры 14Вольт
И второй БП на 24 Вольта. Спасибо большое заранее.

14в 2,5а. Индуктивность первичной обмотки должна быть 597 мкГн допуск 10%
мотать 22 витка.. потом обмотка смещения, потом силовая...потом 22 витка
Wasiliy61
Цитата(Ivanvo @ 10.10.2014, 17:38) *
Помогите рассчитать БП на TOP244Y под сердечник E25. Выходные параметры 14Вольт
И второй БП на 24 Вольта. Спасибо большое заранее.

Человек не дождался ответа на ветке по блокам питания.
Нажмите для просмотра прикрепленного файланаТор244
Нажмите для просмотра прикрепленного файла]на ТОР224
KSV
Для Е 25 и ТОР224 1-92 2-15 3-15, и индуктивность 750-800мкгн, это для 14 вольт. Сделал не один десяток.
kleverbig
По этой методе все четко считается и работает "Расчет трансформаторов для ТОРов"
kpexa
Здравствуйте! мотаю дроссель на двух комплектах альсифера диаметром 55мм првоводом 20мм2 обжат термоусадочной трубкой, влезло только 10 витков в один ряд, читал на форуме что должно быть 11 витков в один ряд. Можно ли 1 виток поверх намотать, или лучше 10 витков оставить, индуктивность нечем помереть.
Pavel.I
Можно домотать если влезит.
KSV
Цитата(kpexa @ 18.10.2014, 19:49) *
Здравствуйте! мотаю дроссель на двух комплектах альсифера диаметром 55мм првоводом 20мм2 обжат термоусадочной трубкой, влезло только 10 витков в один ряд, читал на форуме что должно быть 11 витков в один ряд. Можно ли 1 виток поверх намотать, или лучше 10 витков оставить, индуктивность нечем помереть.

Если собираетесь строить сварки, купите(соберите)прибор для измерения индуктивности, вещ необходимая. 1-осцилограф, 2 мультиметр, 3 шунт, 4 измеритель индуктивности. Да и зечем 20кв мм на дросель, если сварочные провода обычно 16.
kpexa
Огромное спасибо за помощь! Задумался о покупке http://aukro.ua/tester-tranzistorov-s-esr-...4716088277.html такого вот приборчика.
20кв это в двойне сложенная жила заземления с кабеля КГЭШ 3х25+1х10, сварочные провода тоже с этого кабеля будут
KSV
Одной жилы достаточно, у меня на последней сварке на 120а малышок и провода 10кв мм, специально заказывал, а то шланги тяжелее аппарата получаются.
and_w
Здравствуйте!
Сразу прошу извинения, если мой вопрос слишком "ламерский"...
Вобщем дело касается выбора нагрузочного сопротивления при 88 витках Тт. Просто как бы на первой страницы автором было написано что максимальный ток при четырех нагрузочных сопротивлениях 3.6 Ом в паралели будет около 230А........
По моим прикидкам будет следующее:

4x3.3 Ом = 0.825 Ом , (88/0.825) - 32 (30% из-за схемы наклона ВАХ)=74.6*3=223.8 А
4х3.6 Ом = 0.9 Ом, (88/0.9) - 29.3(30% из-за схемы наклона ВАХ) = 68,47*3= 205.4 A
3х3.3 Ом = 1.1 Ом, (88/1.1) - 24(30% из-за схемы наклона ВАХ)=56*3=168 A

Скажите, правильно ли я выбираю номинал нагрузочного сопротивления?? Что-то я запутался icon_sad.gif
Спасибо!
Lemm
Цитата(and_w @ 23.10.2014, 16:32) *
Скажите, правильно ли я выбираю номинал нагрузочного сопротивления?? Что-то я запутался icon_sad.gif

можно сразу взять номинал на заведомо меньший ток . потом при настройке на балласте подберешь . всегда есть разброс компонентов .
AlexOmega
Доброго времени ребят, кто поможет детали редкостные закупить... Не знаю к кому обратиться, платы версии v.3 приобрел, а детали не нашел в Харькове, все облазил и почти ничего не купил icon_sad.gif

Особенно проблема с клемами, т.к. с силовой электроникой никогда не сталкивался, потому не вкурсе что лучше, как оно зовется и где его купить, у нас магазины по радиотоварам почти все закрыты, а больше никуда и вырваться не могу, т.к. дом бросать на долго не могу icon_sad.gif
Snabber
Цитата(AlexOmega @ 24.10.2014, 21:11) *
Доброго времени ребят, кто поможет детали редкостные закупить... Не знаю к кому обратиться, платы версии v.3 приобрел, а детали не нашел в Харькове, все облазил и почти ничего не купил icon_sad.gif

Особенно проблема с клемами, т.к. с силовой электроникой никогда не сталкивался, потому не вкурсе что лучше, как оно зовется и где его купить, у нас магазины по радиотоварам почти все закрыты, а больше никуда и вырваться не могу, т.к. дом бросать на долго не могу icon_sad.gif


Можно использовать бронзовые папу-маму ( Идут к газовым балонам, у нас на рынке по 4.5 грн.)

Или обратись к Виталию Некрасову ( "Радио-маркет" в Луганске )
alexods
Мой аппарат. Спасибо Юрию, Тарасу, Игорю. Действительно собрал, и вари.
Wasiliy61
Цитата(alexods @ 28.10.2014, 14:46) *
Мой аппарат. Спасибо Юрию, Тарасу, Игорю. Действительно собрал, и вари.

Да, аппарат здорово смотрится, корпусок самопал, или какой бесперебойник был.
alexods
Корпус брал у Игоря. На форуме под ником GOR
DANTIST
Цитата(alexods @ 28.10.2014, 10:00) *
Корпус брал у Игоря. На форуме под ником GOR

Да, корпус нормальный и монтаж выполнен хорошо. Я тоже заказывал корпус у Игоря на крайний аппарат. Красил сам.
Только вот нужно что-то на бочины наклеить. А то у него вид какой-то незаконченный. icon_biggrin.gif
kleverbig
И ручка из пластмассы - это ГУТ!
RadioГубитель
У меня валяется пара таких ручеГ. И э\то не пластмасса совсем icon_biggrin.gif
Basill
Цитата(AlexOmega @ 24.10.2014, 22:11) *
Особенно проблема с клемами, т.к. с силовой электроникой никогда не сталкивался, потому не вкурсе что лучше, как оно зовется и где его купить,
Лучше всего (и дороже) - клеммы Binzel.
В Харькове можно купить у Казакова : ССЫЛКА
kupsw
Подскажите для данной схемы управления вместо BC817 какие транзисторы (только не smd) можно использовать?
and_w
Можно наши кт3102, изначально в старых наработках Электровоза он был.....
DANTIST
Я бы поставил 2SC945. Его везде ставят. И коллектор посредине.
KSV
Уважаемые сваркостроители, подскажите где купить феррит , нормальный инет магазин (Россия). Все запасы кончились, в Москву ехать за одними сердечниками накладно, да и время жалко. Извините, что не по теме и за ранее благодарен. Чтоб не засорять тему, можно в личку.
Serg SP
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...=31015&st=0
И ферриты, и всё остальное, по очень вкусным ценам.
Потом удалю. Хотя, это ссылка на топик нашего сайта "Электрик"...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.