Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


yjriy
Цитата
получился Ваш случай - район 170А - ведёт себя аппарат прекрасно!

Верно, аппарат здесь не при чем. Ваша сеть не может плзволить качнУть эту мощщь. Скорее всего вам это и не нужно, потому как если это правильные 170 Ампер н балласте 0.12-0.13 Ом, то аппарат на таком токе режет четверкой не хуже болгарки.
Воощем могу прошивку выставить на 180 Ампер для вашей сети предоставленную ессно электровозом лично исключительно для вас flag.gif
сегодня ее только опробую вечеркОм и перезалью архив с подкорректированной схемой, печаткой и добавленными прошивками
А ТТ нужно аккуратненько на малом токе перекручивать- иначе будет Джека вариант
Антон Ж
Цитата(yjriy @ 25.11.2011, 12:51) *
Верно, аппарат здесь не при чем. Ваша сеть не может плзволить качнУть эту мощщь. Скорее всего вам это и не нужно, потому как если это правильные 170 Ампер н балласте 0.12-0.13 Ом, то аппарат на таком токе режет четверкой не хуже болгарки.
Воощем могу прошивку выставить на 180 Ампер для вашей сети предоставленную ессно электровозом лично для вас flag.gif
сегодня ее только опробую вечеркОм

Юрий вы то мне и нужны. Сегодня провел ряд экспериментов и вот результат. Первое что надыбал на работе трех фазную розетку с кабелем толщиной с черенок лопаты. Выбрал фазу с напряжением 230 вольт под нагрузкой 0,17 Ома получил 188 Ампер при падении напряжени где то до 216 вольт. Дроссель стоял как в девственном варианте Электровоза на тс-180 скинул витки до 30мкГ ток остался прежним. Поставил дроссель приобретенный и намотанным у ZPS думал ток упадет уж больно крошечный он по сравнению с тс-180 да и провод на тс-180 намотан кабелем ого го каким а на двух полукольцах альсифера всего в пять проводов проводом 2,54. На удивление при тех же условиях получил прирост тока на 4 ампера вроде немного но кто в руках держал готовый дроссель на тс-180 и альсиферовый меня поймет земля и небо по весу и габаритам. Итого получил от хорошей сети 192 ампера на 0,17 Ом нагрузки думаю при 0,15 Ом можно выйти и на 220 ампер. При подключении к розетке где падало до 200 вольт получил на нагрузке 0,15 Ом 190 ампер дроссель стоял альсиферовый. Забыл написать что трансформатор стоит на двух комплектах е80 и намотан 18 витков первична обмотка и 6 вторичная. Сейчас готовлю новую катушку где будет 15 витков первичная и 5 вторичная будем посмотреть что это даст. Дал поварить нашему сварщику похоже теперь он с меня не слезит пока я ему такой же не сделаю. Варит действительно не плохо брызг можно сказать нет дуга ровная и по звуку солидная в общем Юра огромное спасибо. А вот с прошивкой на 180 ампер спасибо и если можно сделайте еще прошивку на 200 ампер я ее поставлю в свой сварочник а нашему сварному как раз на 180 поставлю и трансформатор на е70. Тарасу огромный привет и человеческое спасибо вам Юрий повторное спасибо не меньшего размера чем Тарасу.


Кстати тт фазирую простым способом предложенным кем то из форумчан. Собираю трансформатор и вешаю не глядя на провод первичной обмотки тт с блока питания коротко подаю на обмотку трансформатора согласно схеме + и - на выход обмотки тт цепляю цешку с пределом несколько милливольт и смотрю куда скачут цифры в момент касания провода с бп на обмотку. Если в + то все сфразировано все верно если в минус перекидываю вывода обмотки. Способ верный.
lapa
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 25.11.2011, 3:15) *
Пока что, в целом, полёт нормальный

Жуть! 5 проводников под 3120, когда их там вообще быть не должно. А во взрослыж устройствах на плате делаются пропилы. Можете сами оценивать перспективы полёта.
yjriy
Цитата
делайте еще прошивку на 200 ампер

Ок.
Цитата
Жуть!

Не вопрОц lapa, предложите более компактные лУчшие варианты опробованные на практике как печати , так и управления. Только приветствуется. Эта жуть, правильно собраная, пока ни у кого не стрельнула и отлично варит.
oleg1ma
[quote name='yjriy' date='25.11.2011, 16:55' post='20

Не вопрОц lapa, предложите более компактные лУчшие варианты опробованные на практике как печати , так и управления. Только приветствуется. Эта жуть, правильно собраная, пока ни у кого не стрельнула и отлично варит.
[/quote]
vjriy lapa говорил про печать не Вашу, а AGRESSORa.
-=AGRESSOR=-
Так я не предендую на премию "правильного монтажа". Просто я сделал, оно заработало. Вот, выложил.... Смотрите, пользуйтесь.
Принудительного использования моей конструкции нет ни для кого.
Говорит что это всё туфта и всё не так - пускай тот кто в конце своего поста прикрепит свою работающую конструкцию. В которой нет указанных недостатков.
Почему-то на рассыпухе только я решился показать конструкцию.
Думаю, пока что, поучить как привильно может тут только yjriy
Ну или авторы иных конструктивов данного аппарата.
Basill
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 25.11.2011, 16:15) *
Думаю, пока что, поучить как привильно может тут только yjriy
И это абсолютная правда! icon_biggrin.gif (С облегчением вытер пост на полстраницы при предварительном просмотре).
Единственное, не удержусь, попрошу Вас обратить внимание на наличие длинных цепей от драйверов до затворов ключей и... проводов, разъёмов ширпотребовских в этом месте. Это касается не только данного аппарата, а вообще правил монтажа силовых ключей. Хотя... можете конечно этого и не делать (в смысле, не обращать внимания).
yjriy
А вот ишшо одна печать с двух сторон этого девайса; но уже с кнопками, двумя датчиками температуры и остальной чепухОй на плате. имеется металлизация и маска с 2-х сторон. Размеры 125х45мм


хотя можно и ноги обпаять вместо металлизации. Номиналы укажу, когда в железе проверю. Индикатор все равно на 20 мм с ОА
а можно забубенить переходную платку сверху ентой для трех одинарных индикаторов. Немного только толще на 3 мм и всего делОв, размеры все равно те же: 125Х45мм
кабельщик
-=AGRESSOR=-, у меня нет конструктива данного аппарата, однако такИ продублирую то, что сказал вам lapa, а именно зазор меж драйверами 0,3мм и меж первичной и вторичной цепями 0,8мм - это самоубийство.
Хотя, если настаиваете, полагайтесь на другие мнения.
yjriy
Цитата
0,3мм и меж первичной и вторичной цепями 0,8мм

Это даже я не могу себе позволить aaa.gif
Антон Ж
Цитата(yjriy @ 25.11.2011, 15:55) *
Ок.

Заранее благодарю за 180А и 200Амперные прошивки. Как только будут все эти прошивки то можно выжимать все соки из силовой части и под полученный результат прошивать программу с близким максимальным током.
STASKIN
Цитата(yjriy @ 25.11.2011, 17:46) *
А вот ишшо одна печать с двух сторон этого девайса; но уже с кнопками, двумя датчиками температуры и остальной чепухОй на плате. имеется металлизация и маска с 2-х сторон.

Теперь посыпятся вопросы про кнопки и переменник icon_biggrin.gif
yjriy
прошивки АБСОЛЮТНО не имеют никакого значения к максимальному току, который может выдать ваша сеть.
собственно аппарат расчитан на большие токи, но если большое сопротивлние сети никакие, прошивки не помогут вам его поднять. Будет расти только погрешность показаний и реального тока
Антон Ж
Цитата(yjriy @ 25.11.2011, 17:16) *
прошивки АБСОЛЮТНО не имеют никакого значения к максимальному току, который может выдать ваша сеть.
собственно аппарат расчитан на большие токи, но если большое сопротивлние сети никакие, прошивки не помогут вам его поднять. Будет расти только погрешность показаний и реального тока

Это я все понимаю просто хочется чтобы на хорошей сети показания максимального тока индикатора соответствовало такому же току сварочника. Ну а если сеть просядет то естественно что показание будет разнится но это уже другая история. Речь шла о том что выжал максимальный ток с сварочника померил сколько и перезалил в управу прошивку близкую к полученному результату. Скажем в моем случае очень хорошо подойдет прошивка с показометром максимального тока в 200 ампер.
yjriy
На:
http://zalil.ru/32133326
http://zalil.ru/32133344
Соответственно 180А и 200А
на Здесь не прикрепляются пока
lapa
Цитата(Антон Ж @ 25.11.2011, 13:21) *
Итого получил от хорошей сети 192 ампера на 0,17 Ом нагрузки ............

Вы получили мощу на баласте 6,266 кВт! Может в измерения вкралась ощутимая погрешность? Тут чел варил парник через стабилизатор говорил, что на тройке более 2,4 кВт не показывал.
кабельщик
lapa, дык в варианте
Цитата(Антон Ж @ 25.11.2011, 12:21) *
на работе трех фазную розетку с кабелем толщиной с черенок лопаты
удавалось снять с одной фазы на балласт и до 8кВт. Правда, на остальных фазах напруга растет...
yjriy
Цитата
и до 8кВт

МаньЯки что-ли?
кабельщик
yjriy, двукратная проверка по мощности. В смысле, если девайс не вышел из строя при 8кВт, значит при 4кВт будет работать долго и нудно (позиция специфического клиента)
-=AGRESSOR=-
Возник вопросик: Я использую готовый транс от AVELKO Е65. Не нужно ли для него чуть поднять частоту? Ведь в родном приборе он, по моему, работает на 80Кгц...
И если частоту поднять, вытянут ли PC50W?
yjriy
У RG4PC50W рабочая частота до 150 кГц, но более 80 кГц я их не гонял
-=AGRESSOR=-
Цитата(yjriy @ 23.9.2011, 12:55) *
Да, частоту стоит приподнять для такого транса. Делать отрицательное смещение вовсе нет необходимости в однотактникею, переделывать его не нужно


Ответил себе сам на свой вопрос)))
Ну а всё же PC50W будут работать на такой частоте и не нужно ли подогнать снабберы?

yjriy,
Спасибо, увидел что вы написали после того как отправил....
А как со снабберами? можно оставить как есть?
yuraws
yjriy, а когда ожидать двухтактный вариант вашего инвертора на процике?
yjriy
Цитата
а когда ожидать двухтактный вариант

пока в изготовлении, хотя отмакетирован. Можете пока микрухи UC2856 (3856) или UС3846 искать на просторах инета. Потому как там потактовый рулеж, вот его управа

КорпусА идеентичные как и для однотакта: 160Х140Х270
usta Vazgen
привет всем!
Цитата(yjriy @ 25.11.2011, 23:16) *
КорпусА идеентичные как и для однотакта: 160Х140Х270

здается мне, прошивка тоже.
-=AGRESSOR=-
Поднял частоту до 12мкс (около 80 кгц) Варить не пробовал. На холостом ходу явно нагревается D13 и резистор R17... D14 и R22 явно холоднее... Осциллограммы на обоих затворах в норме....
Что может быть? Что не успевает? Качество С23 и С24 вроде как нормальное и они по 2000v
Антон Ж
Цитата(lapa @ 25.11.2011, 18:14) *
Вы получили мощу на баласте 6,266 кВт! Может в измерения вкралась ощутимая погрешность? Тут чел варил парник через стабилизатор говорил, что на тройке более 2,4 кВт не показывал.

Разница не в показаниях потому как мерил ток в нагрузке для надежности двумя разными клещями APPA а в том что все показания я снимал сам а вам чел говорил. Конечно по жизни у этого сварочника таких розеток с кабелем толщиной с черенок лопаты наверное и не попадется но зато я знаю что этот сварочник может на хорошей сети.


Юра спасибо за прошивки 180 и 200 ампер. Я так понимаю что UС3846 будет стоять раскоряченная в дип корпусе потому как в соике их нет. Какие еще детали нужно искать я имею в виду не мелочевку а посерьезнее и когда сроки выхода в свет проэкта двухтактника.
yjriy
Цитата
UС3846 будет стоять раскоряченная

Разкорячивать ее придется вам, а я ставлю UC2856 в соике. которые предварительно скупил по инет.магазинам.
Антон Ж
Цитата(yjriy @ 26.11.2011, 12:11) *
Разкорячивать ее придется вам, а я ставлю UC2856 в соике. которые предварительно скупил по инет.магазинам.

Чувствуется серьезный подход. А по срокам выхода проекта что скажите.
yjriy
Хотя нет, еще не все скупил: есть в космодроме в соике 3846 ( сейчас пойду и исправлю ситуацию)и в имраде в дипе тоже 3846.
Сроками не заморачиваюсь- нет времени, но процесс идет
Антон Ж
Цитата(yjriy @ 26.11.2011, 12:20) *
есть в космодроме в соике 3846

Как правильно называется всмысле какие буквы потому как в даташите на 3846 в корпусе соик нет.
yjriy
Цитата
Микросхема
UC3846DW SO16-300
TI
Есть на складе
в Харькове
27,95

Цены у них указаны оптовые, наверное около 33 грн стоит
Ща пойду спрошу колво и розничную цену
yura_
yjriy, а схема та, которая обсуждалось в резонансной ветке?
lapa
Цитата(Антон Ж @ 26.11.2011, 12:11) *
Как правильно называется всмысле какие буквы потому как в даташите на 3846 в корпусе соик нет.

Смотрите ещё SG3846DW
толян
Цитата(yjriy @ 26.11.2011, 13:48) *
Цены у них указаны оптовые, наверное около 33 грн стоит
Ща пойду спрошу колво и розничную цену

А почему такой разброс в цене - в дипе стоит 9 гривен , а в соике чёрти скока. Если такой разброс , то проще и платку развести в дипе. Не настолько много и места займёт лишнего.
yjriy
Схема даташитовская типовая; оригинальный контроль намагничивания (а без нее двухтакту не жить в сварке), который еще не использовался на просторах инета в ней придумал не я. Микрухи UC3846 действительно есть в СОИКе, обнулил сегодня склад космодрома забрав 4 последние.
как закончатся в соике переразведем на ДИП.
остальные вопросы в теме о двухтатах
yura_
Может выложите схему для ознакомления в теме о двухтатах, либо здесь, как продолжение вашего девайса
yjriy
это будет отдельная тема
p210
Yjriy, контроль намагничивания как? Нашлепкой, или сурьезнеЕ что? Ежли не очень сикрет...
yjriy
В аппарате описанном в данной теме не применяется никакие нашлепки или сурьезнеЕ.
Наверное вам сюда:
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15642
или сюда:
http://valvol.ru/topic157.html
-=AGRESSOR=-
Сегодня протестировал аппарат в реальных условиях при работе на 80Кгц.
Сжег, практически, один за одним, два десятка электродов 3мм... на токе около 180А.
Всё работает оболденно! Сегодня на улице было около +12, так вот радиаторы транзисторов рукой еле ощутимо тёплые.
От радиаторов диодов, несколько раз, на короткое время включались вентиляторы. Но пока менял в держателе электрод - вентилятор останавливался. Трансформатор, конечно, нагрелся...
Спасибо автор за конструкцию!
Если кому интересно - выложу остальные свои платы и конструктив в целом....
yjriy
Выкладывай конечно
sergey777.68
Заканчиваю доработанный на 80кгц с процессором на основной плате.
Антон Ж
Цитата(sergey777.68 @ 27.11.2011, 5:48) *
Заканчиваю доработанный на 80кгц с процессором на основной плате.

Что значить доработанный на 80 кгц это просто задрать частоту на 3845 или еще что то нужно менять в номиналах. По выходным транзисторам понятно что надо шустрые а еще что поменять в схеме нужно. Сильно интересуюсь потому как все собрано и испытано но плюсы от 80 кгц супротив 50 кгц на лицо поэтому пока еще не поздно подрулить частоту. Я так понимаю что и витки у силового трансформатора уменьшатся как раз завтра начну мотать новую катушку сколько мотать в первичной обмотке и во вторичной. Как будет выглядеть 14/4 на сдвоенном е80 то есть 4 половинки.
sergey777.68
я писал что трансформатор фирменный на 80кгц 1-12 2-4
Доработанный я имел ввиду процессор на основной плате в дип корпусе.
частоту просто поднял.Вам зачем поднимать частоту с такими трансформатором у вас все ок .
yjriy
Цитата
но плюсы от 80 кгц супротив 50 кгц на лицо

Можете рассказать поподробнее о плюсах? И какие именно
yura_
При испытаниях фубак либо гисми, на мой взгляд один плюс - силовой трансформатор практически не греется. После длительных испытаний при токе 160А трансформатор можно спокйно трогать руками.
Антон Ж
Цитата(yjriy @ 27.11.2011, 13:04) *
Можете рассказать поподробнее о плюсах? И какие именно
Ну хотя бы тот что можно применить при тех же мощностях меньший по габаритам феррит и меньшее количество витков. Если это не все плюсы то поправьте.
sergey777.68
При повышении частоты в gismi 160 не ставят снабберы
user6644
Доброго дня!
Подскажите, можно ли намотать дроссель на П-образном сердечнике от старого ТВС (проницаемость 400-600нн)
Применялись еще в ламповых схемах!
Спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.