Да, можно. Вопрос в частотете.



Разводка платы под оптику на 3525 не у кого не завалялось? Желательно на одной плате.

А что значит дело в частоте? У меня собран отдельный"лысый"калькулятор UC3825 + IRF740, так вот при полном сетевом напряжении 220В пила начинает "гнуться" на частоте ниже 35кГц. Так что если на "народные" полтинники подать 45кГц. Не разлетяться они на куски?

У меня есть разводка на UC шке там ТГР+кт972 А ТЛ494 чем в двнной схеме хуже UC 3825 ?

Можно. Только наверное 10 витков будет многовато, надо будет мотать 10/4+4, но они скорее всего так не влезут. Намотайте пробную обмотку 8 витков и измерьте индуктивность, должно получится около 0,9-1 мгн. Если нет, добавьте еще один виток. ХХ должно получится не меньше 60 вольт, а то дуга будет очень короткая.

Спасибо! Результаты сфотаю и здесь выложу, думаю не только мне это будет нужно, ведь кольца не просто достать(во всяком случае мне).

Если и есть у кого, вряд ли это будет хороший вариант. Здесь уже идет цепная реакция примерно такого порядка, лепите генератор на 3825, рядом оптика ну сам бог велел рядом с оптикой ключики - вот вам и проблема, генератор недалеко от ключей и при токах от 100А и выше возбуд. Это не слова, а грабли которые уже мне треснули по лбу. Давно это было, шрам уже зарубцевался (правда без Шульберта обошлось), а если серьезно, то генератор от ключей должен быть оттянут как минимум сантимов на 10, а то и больше, и нафига вам такой крокодил. Лепите генератор отдельно а оптика с ключами уже на одной плате, на ней же можно и DC-DC ставить.

Золотые слова, сам до этого делал все на отдельных платках, все заработало с первого тыка с идеальными сигналами. Собрал все на одной плате, ни хрена не работает. Вот теперь думаю эту красиво перепилить или не парить мозг и новые вытравить. Вроде платку скопировал у oleg1ma, а у него все работает. Только я частично на смд собрал и ТЛ-ка у меня подвинулась к силовым цепям и теперь ни чего не работает.

Во во, здесь как в жизни, ОДНО НЕОСТОРОЖНОЕ ДВИЖЕНИЕ - И ВЫ ОТЕЦ.

Не столько приближение Тлки сыграло роль ,как неудачная развязка по питанию сигнальных цепей

Компоновка узлов в корпусе и монтаж вообще процесс тонкий и иногда не совсем понятно в чем проблема. Например не так давно слепил аппарат и когда все узлы соединил между собой для проверки все было ОК, а когда после проверки и настройки все красиво причесал и после этого еще раз проверил настройку, обнаружил говнятину. Вылезла она и показала себя так, при подключении шунта и начиная с 150 - 160А почти до конца мах. тока внутри аппарата появляется тихий низкочастотный звук. Проверил в состоянии такой подзвучки все сигналы и ничего не обнаружил, вроде бы и плюнуть на это дело, но ведь не было этого дела. Скорее всего распотрошу слегонца все соединения и посмотрю откель ноги растут.

Добрый вечер! Помогите найти первоначальную полную версию схемы qaki,по ссылке па первых страницах не нашёл ни чего, прочитал всю ветку про кондербаласт, очень понравилась простота аппарата, решил по пробовать сделать. Спасибо!

Может в файловом архиве?

Посмотри ТУТ

Пробывал сегдня запустить полумост с конденсаторным балластом. Транс 4 Ш EPCOS Е-65 N-87 первичка 9вит.
вторичка 3+3 на холстом ходу 45 вольт. частота 40 кГц. Нагружал нихромовыми спиралями 8ом и 4 ома. Так вот на
4-хомной нагрузке ток =10А U=40 вольт и из транса послышалось шкворчание!!!! Дальше уменьшать сопротивление побоялся, помогите разобраться в чём проблема? Может надо эпоксидкой транс клеить вместе с обмотками, а то он у меня пока только на стяжках и изоленте?

Большое спасибо! Именно то что нодо!

Шкворчание разное бывает. Проверьте сигналы на затворах под нагрузкой 0,15-0,3 оМа и напряжении 40-60 вольт. И желательно фото транса в студию, а то изолентой можно тоже по разному стянуть. С эбоксидкой не спешите, зальете когда все готовое будет.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

вот такой у меня получился транс
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

думаю использовать вместо изоленты такую стяжку
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Скрепите половинки временно простыми нитками потолще, укрепите их капелькой суперклея.Проведите испытания а потом зальете все на своем месте эпоксидным клеем.Я так делаю, каркас там лишний.

Вы стяните пока нитками или стяжками для кабелей, но не только две половинки одного комплекта, а и половинки разных комплектов. Что бы комплект об комплект не бился. И намотать желательно не 2,5 витка, а три витка, тогда и ХХ будет вольт 55.

Спасибо откликнувшимся! По Вашим советам стянул транс, и, О ЧУДО!!!!!!! ХХ возрос до 71в !!!!!!!!!!!
Обрадовшись, стал цеплять накрузку 4 ома напруга упала до 33 в. Дальше 2 ома напруга попрежнему 33в , ну,
думаю, подкручу частоту на работающем девайсе до 50 кГц. Стал крутить 45-50-56....А напр. попреженму 33В(!!!). Тут транс издал противный писк и два полтиннтка отправились в мир иной.......((((((( Схватился я за радиатор транзисторов, а он ОГНЕННЫЙ да ещё через резинку полтинники стояли! Думал на 2х омах греться не будут.... Вот сижу и репу чешу в чём причина баха-частота или отсутствие обдува???????

Экстрасенсов на этом форуме пока замечено не было. Давайте больше информации о вашем железе, радиаторы знаете тоже разные бывают. Как настраивали, как проверяли, всю конструкцию в сборе покажите. Тогда может и помогут. И что это за нагрузка 8-4-2 ома?????? На всех ветках балласт 0,12-0,25 оМа, в зависимости от желаемого тока. И какова "Х" , Вы поднимали частоту, и смотреть надо не на вольты, а на апмеры. Подозрения что ключи умерли от сквозняка, посмотрите какое МВ у Вас получилось на вашей частоте "45-50-56....", какую вы там себе накрутили. Какая индуктивность первички получилась!
И прочтите сначала Квакинскую библию от А до Я, а все непонятные слова какие найдете, посмотрите в гугле. А то я или не так понял, либо вы не так написали, но по моему, для Вас слова ток и напряжение имеет одинаковый смысл.

Прочёл Квакинскую "библию", испугался сразу нагружать на балласт
0.12-0,25 Ома, по этому сначала нагрузил на нихромавые спирали.
Решил начать с 8 Ом ной нагрузки и постепенно дойти до рекомендуемой.
Схема 1:1 Квакинская за исключением транзисторов у меня IRG 4PC50UD и транса 4 Ш EPCOS E-65 N-87 первичка 8вит вторичка 2х2.5вит.
Индуктивность получилась 0.75 мгн очень странно, когда намотал пробную обмотку было 1 мгн, а когда намотал полностью транс со вторичкой получилось именно так.может каркас всему виной??????? DT в 494 не увеличивал 4 нога как в схеме на минусе питания. Как определить наличие сквозных токов, по выбросам на передних фронтах импульа в коллекторах транзисторов? Или заведомо увеличить DT? Радиатор на транзисторах игольчатый 120х120 мм. Транзисторы и диоды установлены через резинку номакон. фотки смогу только завтра скинуть.
Каюсь, включал без амперметра.... Буду делать, китайский что есть, только на 15А. Выделил сегодня шампур из семейного бюджета на шунт амперметра ))))))))

Если хватает провода и он влезит, намотайте транс 9/3+3. Опустите частоту до ~40 кГц и не поднимайте, пока весь аппарат не заработает как надо. И только когда сварочник уже будет варить, но Вам покажется что он мало дает тока, можно будет попробовать поднимать частоту. Если Вы собираете по полной схеме и все по талмуду, то в начале экспериментов над агрегатом, убедитесь в том что МВ не меньше 2мкс. (смотреть надо именно на затворах ключей). Когда вы подняли частоту выше, то тем самым уменьшили МВ, а оно должно быть не меньше 1,2мкс, это если сигналы идеально чистые. Далее подаем 40-60 вольт на силу, смотрим слушаем. Если все нормально, подключаем на выход балласт и смотрим качество сигналов на затворах. Если все хорошо и радиаторы при этом не нагрелись, то по немногу поднимайте напряжение до 220 вольт. Я например поднимаю до 80 вольт, держу под нагрузкой секунд 5-10, все выключаю проверяю все ли холодное ну или в приделах нормальной температуры. Если да то поднимаю до 120вольт, опять все пробую, потом около 160-180вольт, ну и в конце 220вольт. Если все нормально включаю все напрямую в розетку выставляю минимальный ток и пробую поджечь дугу, если надо добавляю тока пока дуга не загорится, опять выключаю пробую все на нагрев. Ни каких посторонних звуков во всей настройке быть не должно, если есть значит ищите в чем проблема. И только когда спалите хоть пол электрода, начинайте подвешивать все остальное ТТ, поджигалка, и т.д..

alexlo13, а как Вы поднимаете напряжение с подключенным балластом? На сколько кВт. Ваш латор? Или сделали
что-то на семистрх? Если да, то не поделитесь-ли схемкой? А то на 3-4 кВт. вменяемых схем не попадалось.

У меня латр на 10А, маловато конечно, но для настройки больше и не надо. Я через него тройкой варил, 120А на балласте дает точно.
А поднимаю напряжение самым обычным образом, вешаю балласт и шунт с амперметром на выход сварочника, и поднимаю напряжение от 0 и до 230 вольт. Когда кручу ручку латра (медленно), слушаю нет ли посторонних звуков, запахов и т.д. А что бы избежать шумовых эффектов (БАХ), ставлю предохранитель (тонкую проволочку), между силовыми банками и мостом.

Ну вот сегодня мой сварочник как бы заработал пробывал варить двойкой. Но вот какие проблемы ТОК не регулируеться. Когда вешаю балласт 0.5 Ома транс начинает подзуживать, на 1 Оме никаких посторонних звуков из транса не наблюдаеться. И ещё, на нагрузке 0,5 Ома после диодов на резюке обратной связи всего лишь 1,7 В.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сигнал на затворах


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Синий луч - затвор нижнего тр-ра
Жёлтый луч - коллектор-эмиттер нижнего тр-ра нагрузка 0.5 Ом.

Что за импульсы во время дет-тайма? что-то не так с обратными диодами?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Резистором R7 в твоей схеме ты устанавливаеш напряжение(задание тока)на 2 выводе ТLки.Как только напряжение на 1 выводе станет выше по отношению ко 2 выводу, начнется ограничение тока.ТТ мотал какой?

А ТТ вообще стоит, если нет то ток регулироваться и не будет? Ток задается R7, а R5 надо подстороить при каком токе будет начинаться ограничение тока. И ширина импульса регулироваться будет только под нагрузкой, без нагрузки Вы не увидите изменений на осцилографе, т.к. ШИМ будет колатить на полную. И что это за колечко у Вас на плате???? И это осцилы под нагрузкой и полном питании??

Трансформатор тока намотан МГТФ 50 вит. на кольце внешним диаметром 30 мм.
Буду смотреть что там у меня на 2 ноге 494-ой и исходя из этого плясать дальше.
А колечки у меня - это небольшие дроссельки на проводах идущих к первичке транса,
непомню где, но читал, что небольшие индуктивности облегчают режим жёсткого включения
силовых транзисторов. Осцилограммы сняты при полном питании и накрузке 0.5 Ом.
При КЗ самодельный 100 А зашкаливает(а китайский мультиметр сходис с ума и на индикаторе билиберда), транзисты чуть тёплые(31*С) после созжённого электрода 2мм.

А колечко у Вас, то что типа дроссель, с пропилом? Оно у в насыщение не входит? Убрали бы Вы его, пока нормально не настроите.
И по какой все таки схеме Вы собрали? По той что в книжке или по той что на оптике?

Схема собрана по книжке, кроме силовых транзисторов и транса. 494+2110 Колечки убрать не долго.
Но о каком насыщении в этом месте схемы может идти речь? с выхода средней точки транзисторов идут разнополярные импульсы, так что насыщения быть не может.
Alexlo13, а у Вас, в цепи обратной связи с 3 ноги TL ки на 2 ногу какой резистр стоит R5 10 кОм ?
И, если есть возможность, можете снять и показать свою осцилограмму под нагрузкой 0.25 Ом
на К-Э нижнего транзистора? Не пойму, откуда посторонние звуки в трансе под нагрузкой????
И не выложишь свой источник питания для оптодров +18.....0.....-5 ??? А то у меня во вторник уже будут
HCPL 3120.

Если R5 по книжке, то 10 кОм. Я на К-Э нижнего транзистора под полной нагрузкой щуп даже не приближу, зачем Вам вообще картинка с К-Э, смотрите только что на затворе, а остальное нафиг не надо. Это не мост, тут +18,0,-5 не надо, хватит просто 15-18 вольт. До этого делал DC-DC не раз выложенной на резонансной ветке, но та схема явно с недоработкой и оптику глючило по страшному. Лучше и дешевле всего просто добавить две обмотки на БП, это мне самому посоветовали. Но чтобы не делать новый БП я сделал схемку из книжки выложенной oleg1ma несколько страниц страниц назад (там вроде косарик на оптике). Я сделал для эксперимента с тремя выходными обмотками и использую сейчас для сборки резера. Не знаю как будет в корпусе но на макете работает хорошо.

Картинку с нижнего тр-ра хотел посмотреть только по той причине, что мне не понятно откуда идёт шуршание транса под нагрузкой уж и транс перемотал, и Ш между собой "моментом" склеил, и всё это хозяйство черырьмя болтами стянул, а он, транс, с.....ка!!!! Всё равно ШУРШИТ ((((((( Блин руки к молотку тянуться.......

А "моментом" случайно не керны промазывал?

Для начала уберите дроссель и снимите Тт. Если шуршание продолжится ищите где наводки. Всякого рода шуршания, трещания, пищание признаки кривых сигналов на затворах. По возможности увеличите МВ до 2-3мкс, пока не найдете причины шумов.

Опыт приходит пропорционально сгоревшим деталям, по себе знаю, сейчас сжигаю обычно либо по своей невнимательности или нечаянно.

Нет, керны не промазывал, только боковые щёки Ш.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла А вот такие у меня сигналы на затворе нижнего тр-ра
и К-Э при полном сетевом и нагрузке 0.5 Ом

Во первых, сделайте картинку только сигнала с затвора, растяните ее так что бы видно было всего два такта.
Второе, почему амплитуда импульса ~13 вольт, а не 15 как по идее должно быть.
Третье, намотайте тр-тор на одном комплекте 9/3+3
Четвертое, сплетите все парные провода и максимально разделите силовые и слаботочные сети ( что бы они как можно меньше пересекались друг с другом).
Пятое, картинка во время МВ, не смертельный случай, но с такими темпами до него близко.

Транс в понедельник только перемотаю .....Два дня на даче буду.
13 вольт на затворах легко исправить, мой БП но ТОР-е с резюком
так что 2 вольта прибавлю. Сигналы на затворах у меня довольно чистые
Звон в трансе появляеться исключительно под нагрузкой....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот такие сигналы на затворах

Это сигнал под нагрузкой?

Нет - это ХХ и без 310в.

Та зачем нам сигналы ХХ, они у всех красивые. Повесьте балласт 0,2 оМа и поднимите напряжение вольт до 60-80 и посмотрите что у Вас там творится.И когда выкладываете осцилы не накладывайте одну на одну. Сделайте одну линию сверху, одну с низу и так чтобы было видно полностью весь такт. А то на ваших осцилах толком не чего не видно, то забор, то только пол такта и то с наложением. Если при 60 вольтах сигнал остается нормальным без изъянов, то поднимите напряжение до того момента когда появится треск и посмотрите осцилы. Если будите опять 2-4-8 оМ ставить на балласт, то не мучайте больше людей, а мучайтесь сами. Так же полезно почитать резонансную и ликбезовскую ветку. А то у меня такое чувство, что с силовой электроникой Вы совсем не друзья, мы же тут все не можем целый день рассказывать что за чем делать. Я перед тем как делать резонансник, перечитал все три ветки, и то спалил ключи. Просто надо проверять каждый узел, первым идет ЗГ, потом сам мост полу-мост, а дальше уже транс мучайте. Если мы не знаем что у Вас под нагрузкой на затворах, то как можно посоветовать что то однозначно. А может у Вас просто транс гудит от напряга из-за неплотных обмоток.

По альсиферовым колечкам можете нырнуть по этой ссылке, сообщение 389
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry186378

У меня сигналы на затворах при любых нагрузках и напряжении до 310 в в норме.
С гудением транса на балласте, кажеться понял - не затянутые и не склеенные обмотки.
А вот что за колебания на К-Э нижнего транзистра во время дет-тайма????? И откуда они беруться? И, самое главное, КАК побороть эти колебания????

Смотрите картинку на вторичной обмотке транса, если там все в порядке то и не мучайтесь. Заливайте обмотки эбоксидкой и в перед.
И если делали полную схему с поджигалкой, то спокойно можно использовать один комплект для транса. А какая у Вас балластная емкость?

Начал сегодня перематывать силовой транс на 2 Ш.
Добился регулировок тока. Балластная ёмкость набрана из 7шт в плечо х0.068 = 0.476 мкф.(К78-2)
Но вот беда, транс у меня необыкновенно шумный на малом токе(балласт во всех случаях 0.5 ом)
ведёт себя тихо, на средней регулировке тока издаёт устрашающее шипение и свист, а на максимальном заполнении шим опять тихо. Не знаю, неужели вся эта свистопляска из-за несклеенных обмоток? Или это удел Ш-образного транса и на кольце всё будет тихо?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alexlo13, Вы в симуляторе не могли бы воспризвести эту картинку на к-э нижнего тр-ра уж очень я хочу знать что за колебания происходят во время Д-Т и насколько это может быть опасно?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот такая у меня картинка на вторичке балласт 0.5 ом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А это на самом балласте, сварочные кабели по 1.5 метра.

Я просто увидел что кондеров 7-шт, и подумал что каждый по 0,1 мкф. Нет, тихо должно быть на любых сердечниках. По симулям это не ко мне, я ir2110 не привязывал. Если интересно, то Кваки выкладывал модельки и все примочки к ним. Скачайте и поиграйтесь, но там вроде если не изменяет память такая картинка и должна быть. На выходных обмотках тоже вроде все в порядке. А на балласте я даже и не пытался смотреть. Я тут далеко не Гурру, но вроде у Вас все нормально, сделайте каркас хоть из бумаги, стяните обмотки капроновой нитью как можно плотнее и заливайте эбоксидкой. Думаю все будет нормально.

P.S. А кабеля лучше удлинить если есть возможность, земля пусть так и останется 1,5м, а на держак поставьте метра три, сварочнику немного легче будет.

Может вопрос покажеться глупым, если так - то сильно не пинайте:
Что, если поджигалку в этот апарат приспособить от св. ап-та Ритмарк? Очень простая, работает безотказно, принцип тотже, т.е. тормозит ШИМ и запускает после касания электрода. Можно было бы, думаю, обойтись малыми кровями, т.е. трансик 220/20 в.в. около 5ват, + 5 электролитов 100м. Х 50в. + 5 диодов 4007, + оптопара РС817. Был у меня Ритмарк, электрод зажтгался без проблем.
Кто что может сказать по этому поводу, особенно интересует мнение автора?

То что Вы описали, не поджигалка а просто дежрное напряжение на выходе , каторое вкл. или выкл. силовой инвертор. Само по себе дугу держать неможет.Я делам Ритмарк от Володина и знаю как он работает.

Ну и поджигалка на выходе тоже выдаёт дежурное напряжени и тоже около 100 вольт и которое тоже являеться начальным носителем основной дуги, ведь и у Ритмарка это напряжение никуда не деваеться, оно тоже постоянно висит на выходе, другими словами выполняет ту же функцию. Тоже когдато делал Ритмарк и там поджиг был можно сказать идеальный, хотя это обычный косой мост с К тр. =3.
Вообще не мешало бы попробовать, попытка не пытка, только руки пока в плотную не добрались к этому апарату.
Может ещё кто нибудь выскажеться по этому поводу?

В схеме квакинского сварочника есть выключатель, который включает "дежурную" дугу, которая в свою очередь запускает силовой инвертор. Вот сделать что бы при касании электродом запускалась дежурка. А спустя какое-то время после погасания дуги опять дежурка отключалась.

А зачем это Вам нужно? Можно выкинуть поджигалку, поставить дроссель на колечках что предлогает сейчас ZPS и дужурку с резонансной ветки.