Я рад что заканчиваем,я раньше об этом уже предлагал на предыдущей странице.А то точно велосипед изобретем.Действительно, данная ветка не для теории а для практической реазизации устройства.

Просто создаётся впечатление , что некто вааще не понимает о чём речь. Да какая разница каким образом вы накачиваете выходной дроссель энергетикой. Короткими импульсами с большой амплитудой , или почаще , но с меньшей. Дроссель эту муть просто интегрирует и на выходе вполне соответствующая входной энергетика. За вычетом тепловых потерь. Кста - по поводу отличий косого и моста - при одинаковых условиях вкачки тока и грамотного управления разница только в амплитуде пульсаций на выходе. Что , как показала практика , практически не сказывается на работе при тех параметрах, кои присутствуют в распространённых девайсах. Отсюда мораль - качественно сделанный аппарат практически не отличается по работе при внутренних , абсолютно различных топологиях. Это справедливо к жёстким топологиям. В том же кондербалласте или резонанснике этот процесс несколько отличается от классики.

В местной "промэлектроние" есть кольца фирмы Shinhom T102*65*20 из материала P3 - можно ли на таком кольце намотать транс ?
Материал P3 по параметрам похож на N87 от Epcos. Количество витков пересчитаю, это не проблема. Но не знаю как скажется бОльшая длина средней магнитной линии на индуктивность рассеяния.
Даташит на материалы http://www.shinhom.com/pdf7/3-6.pdf

Люди! У кого какой ток КЗ получается, и какой при этом рабочий ток? Только показания нужны без подключенной ОС (ТТ)! А то у меня при 100А рабочего тока получается 200А ток КЗ, многовато получается!

И вопрос не в тему, чем отличается IRGP4068D от IRGP4063D? Смотрел вроде внимательно, отличий не нашел!

В 4068 тухлый диод, а в остальном все так же. Посмотрите ШИТ внимательно и увидите, там специально по ходу написали ток 8.0, а не просто 8, чтобы было похоже на 80А.

А зачем без ОС? Кондербаластник сделал полной мост на макс, ток до 180А. но с ОС. Без ОС не пробовал и Вам не советую.

Точно! Спасибо! Сколько раз смотрел не замечал!
pansim
Не работать будет он однозначно с ОС, но настройку делаю без оной. И когда замерил ток КЗ был немного в шоке. Поэтому и интересуюсь у кого какой!
И за одно спрошу еще одну вещь, нужен сварочник под аргон, максимально маленький и легкий, на максимальный ток 80 ампер. Так чтобы можно было взять с собой этот аппарат, баллон (с размером как огнетушитель в машине, может немного больше) и маленькую болгарку. И все это дело можно было положить в сумку и на плече. Бывает надо положить два шовчика и приходится брать машину, бензина больше спалишь чем заработаешь.

Александр, если нужен маленький сварочник, то делай Толяна. Всё разжёвано в ветке до нельзя )))) У меня первенец заработал БЕЗ настройки!!! При токе 160А.
Сейчас делаю параллельно с Толян(ами) конденбал - мост на Е-70 хочу по максимому всё из однофазной сети высосать. Вот только IRGP4063d прислали с явно спиленными мордами, может кто знает как проверить насколько транзисторы соответствуют параметрам без запаивания в схему? У меня вот есть мысль подать на затвор 14В, а в цепь Э-К резюк 0.2 ома и с латра поднимать напряжение смотреть на ток и заметить когда башку транзистору снесёт? Если я не прав,подскажите?

А какая настройка там делал без ОС. Интересно.

insektorat - А как Вы думаете, кондербаластник ето большой сварочник??? По моему в корпус AVT 200 можно впихнут.

Ну если-"с явно спиленными мордами" то они точно не "соответствуют параметрам"-иначе зачем им морды спиливать.

Проверял не однократно ключи, вначале проверяем по напруге до 650Вольт можно смело пробовать, потом по току, только в качестве резюка кусок стальки, а в качестве источника тока АКБ 12Вольт, и на затвор лучше ШИМ подать, чтобы плавно увеличивать контрольный ток, дабы не проморгать когда ключь улетит, нормальный ключ 50УД реально держит 50А при нормальном теплоотводе. Ну если ваш латр способен выдать 60-70А для 4063 то можно и его использовать, а резюк сделать из нихрома.

Ну например с ОС бывают шуршинчики всякие, поэтому настройку максимального тока делаю без ОС.
А сварочник нужен тупо под аргон и только! Что бы исправлять свои бока и мелкие недоделки. То есть основной рабочий ток - 60-40 ампер, время работы - 2-5 минут работает, 20 минут отдыхает. Нужно что то по типу "Бармалейника" в корпусе БП от ПК, только заточеный под аргон.

Такое подойдет.

На ура, особенно если есть печатки этого дела и вид в сборе. Если собирал бы опытный сборщик в смд исполнении, то наверное в БП от ПК запихнул бы, а в два БП так точно. Если не поеду на выходных за железом на машину, то наверное поеду за комплектухой на него. Правда пока ума не приложу как его компоновать.

Вида в сборе к сожалению нет, вот остальное, что есть, думаю разберешся.Даже незнаю чье это, может автор обьявится и подскажет.

Эт помоему творение Д713.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла пара фоток

Эт совсем заментцатительно! Спасибочки! Только одно смущает, силовой дроссель! Можно его ферритом заменить? Или еще чем то, а то теряется вся прелесть этого агрегата.
Блин! Кроме Е55 Р3 и Е30 Р3 (китайцы), в магазине не чего нет.

Есть вопрос по Квакиному сварочнику! Все вроде нормально работает, кроме ОС. Выставляю минимальный или максимальный ток, все тихо, но как только отвожу ручку задичика тока градусов на 30 от минимального или максимального тока, сразу появляется толи треск толи звон. Увеличивание кондера С8 не чего не дает, а при увеличении С7 до 100нан, становится еще хуже. Где копать?

С1 увеличить попробуй, мне помогало. Абсолютно бесшумно стало всё работать.

похоже у Вас возбуд где то.Изменение номинала С8 от 0,15до 1 микрофарад никак не влияет на работу устройства.С7 вообще трогать не надо.когда у Вас толи треск толи звон как говорите гляньте осликом что у вас на выходе Тлки до драйвера.

Как будет время, проверю все способы, и посмотрю может быть осликом, если получится. Щум начинается в тот момент когда срабатывает ОС. Когда стоит максимальный ток и нет КЗ то все тихо. Причем на балласте примерно 0,3 Ома, все тихо. А для понятности попробую описать звук исходящий толи от транса толи от балластных кондеров. Если взять большой кусок канифоли и положить недалеко от него паяльник, то через время канифоль начинает потрескивать, звук очень похожий. Или если пропаять толстый многожильный провод с помощью канифоли и дать остыть, а после этого начать изгибать провод возле пропаянного места то слышен треск, вот звук точно такой или очень сильно похожий!
Добавлю немного, это только начало звука, примерно раз в секунду. А если покрутить дальше, чего пытаюсь не делать, то появляется шипение, типа как когда старый телик настраиваешь, и на экране черно-белая рябь бегает, то в динамиках характерный неприятный звук.

Александр, я тут поразмышлял над Вашими шуршавчиками-потрескиваниями, очень трудно найти причину, но скорее всего , виной являеться топология печатки и взаиморасположение силовых элементов. Вот посмотрите как всё разложено по полочкам в ветках про бармалейник, авт-200(толяна) и пр.... А здесь мы имеем ТОЛЬКО схему, печаток автор не выкладывал, взаимное расположение силовых элементов можно видеть только на нечётких фотографиях.... Вот все делают данную топологию кто во что горазд. У меня тоже были шуршавчики но вылечились увеличением емкостей. Один из аппаратов наотрез отказывался работать(транзисторы отстреливали крышки после 3 электрода) вылечилось перекомпановкой.Не раз на собственной шкуре убеждался ,что в силовой электронике огомное значение имеет разводка платы и компановка ,и если автор, её по каким-то причинам не даёт, браться за новое-неизвестное можно ТОЛЬКО имея огромный опыт, иначе бахи и разочарование...

Да в том то и прикол, что без ТТ-шника все работает без лишних звуков, но ток КЗ великоват, поэтому ТТ нужен по любому. Не когда им заняться, и посмотреть что происходит на выходе ТЛ-ки когда появляются шуршунчики. Потом все будет более понятно(надеюсь).

Свой кондербаластник, сделал на макетке, т.е. плата нет. НО он варит, и никаких свист и шуршинчики там нет. Пробовал до 180А. Потом ограничил на 160А. Правда там нет удвоитель, зажигалку и другие примочки. Только транс, диоди и сварочные кабеля.

Хорошо, кондербаластная технология тем-то и хороша, что позволяет как бы автоматом ограничить ток КЗ можно просто покрутить частоту в сторону уменьшения тока КЗ и вообще отказаться от ТТ.
Получиться маленький компактный и довольно мощьный аппаратец.

Уважаемые insektorat, а Вы пробовали мостовой кондербаластник бе ОС? По моему без ОС тут не прокатит.

Нет не пробывал, в общей сложности сделано было 3 кондербаласта с Е-65 на 160А , с Е-70 около 180А и на
R-63 на 140А но в серию эта топология у меня непошла(((((( По причине не возможности найти не перемаркер IRGP4063 по разумным ценам.

Для 160А "народние" 50 УД хорошо работают на 40 кхц.

Именно они у меня и стоят в двухсотке по 2шт. Правда я их по падению к-э подбираю.

чтобы пошло в серию делайте не полумост а мост полный конденсатобаластный и токи в 2 раза через ключи меньше и дешевые ключи типа народников катят на ура.Не стоит гоняться за супер-пупер ключами,тем более можно попасть на пере-маркер,а кстати пере -маркер как раз делается как не банально с народных полтинников или аналогичных дешевых ключей других производителей. Говорят IXYS-совских пере-маркеров не встречалось

Кстати pansim и сделал мост кондесатобаластный по моим рекомендациям и доволен,просчитаны были кандюки баластные под мост.

Уважаемый Jorg63!
Если можно,поподробнее про опыт изготовления моста.
Спасибо!

никого опыта не надо,берете управление и драйвер от полумоста ДАКИ,делаете мост,добавляете еще одну IR2110.Мотаете на Е70транс с витками 17/3/3.Если конкретно интерисует а не просто ради спортивного интереса обращайтесь в личку.получите все что надо

Волей судеб у меня оказалась кучка БП на 48 вольт 1600 ватт собранных по мостовой схеме на UCC2895, драйвера IR2113. Так как один я пустил на разборку, и если кому интересна разводка силы , то смогу сфотографировать плату и выложить фото.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Интересно было бы пошпионить... )

Два таких БП в параллель и можно аргоном варить)))).

monos, там дроссель PFC на простом ПЛ-железе или мне приснилось?

Это надо у Konstantin65 спросить, бо я могу только догадываться, что это не буст, а бак...

Как и обещал фотки платыНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Кабельщик, вы правы, дроссель активного PFC собранного на L4981 выполнен на обычном железе.

Сегодня пробовал запустить квакин. Поджигалку не подключал. Погоняв от ЛАТРа, подал 220в., релюха сработала - на выходе 62в. постоял минут 15, всё холодненькое. Электродом чирк - на выходе напряжение падает до 2.5в. и сразу дико греются IR-ка и TL-ка. Выключаю включаю опять на выходе 62в, все холодненькое, Электродом чирк - картина повторяется. Замена IR-ки и TL-ки результата не дала. Вылаживаю свои печатки

больше похоже на пермаллой . цвет не похож на железо . имхо .

Я с этим аппаратом дел не имел, но начните с БП.

С него и начал - подал два независимых 15 в с лабораторного БП. Результат тот же.

Что на выходе стоит, если поджигалку не подключали то 11 ногу ir2110 нужно садить на минус основного источника 15вольт.Нагрузку кроме" чирка "какую небудь подключали?И скиньте фотосы Вашего девайса.

Да 11 нога на корпусе. Нагружал когда питал от 50 вольт. Осцилы под нагрузкой были более менее. Фото - не раньше понедельника - дивайс на работе. Как вариант в воскресенье куплю пару HCPL3120 -соберу дрова на них. Может партия IRок фуфлыжная...

Долго не мог добраться до своего сварогника. Тыкнул осцыл и начал поднимать напругу через латр, где то на 160-180 вольтах начал появляться звук, но осцылы не изменяются. Отсюда вопрос, может ли нагруженный ТТ пробивать между витками ВВ разрядами, т.к. других мыслей у меня нет. Правда тогда почему пробивает только при некоторых положениях задачика тока. Ужо голову сломал, на минималке все нормально и на максимальном токе то же тишина, и варит мягко, а эти звуки уже достали. Такое чувство что где то пробивает мелкая высоковольтная дуга.

Нет, это так проявляется возбуд, а осцил. его видно, на сигнале затвора ключей идет как будто срыв синхронизации. Либо у вас осцил не очень, либо вы просто на это не обратили внимание. Покопайте в районе монтажа генератора и проводов. Для эксперимента повешайте емкостишек на питающие цепи, проследите чтобы сигнальные цепи не проходили рядом с силовыми. Одним словом косяк не приятный, но искать нужно.

Вы таки были правы! Срыв синхронизации был моментами, я думал это из-за того что сеть проседает и сбивается синхронизация. На основной канал питания накинул кондер на 6800 мкф, на дополнительный на 1000мкф и еще на 100нан на ноги питания ТЛ-ки. Не знаю что именно помогло но шум исчез, осталось только подключить поджигалку ко всему этому и найти из чего сделать корпус. Всем огромное спасибо за помощь!

Нужен совет.
Из вышеупомянутого БП я разобрал один трансформатор, думал по методу китайцев использовать баян из трансов в мосте (Е42, первичка 20, вторичка 6х6) но у него зазор 1мм.
Я так думаю, с таким зазором он не пойдёт?

А сточить слабо?