Цитата(Коля @ 10.3.2009, 13:01)

Силового трансформатора на ETD 59, с числом витков первички 35.
Коль не грузись +- 200 мкгн в силовом в первичке эт фигня вот еслиб у тебя всего было на етд59 200мкгн при 35 ветках вот тогда да
Те фотки которые выше выкладывал там 30 витков первичка и индуктивность за 4000тыс Мкгн и все путем
Цитата(RUN1 @ 10.3.2009, 12:09)

Коль не грузись +- 200 мкгн в силовом в первичке эт фигня вот еслиб у тебя всего было на етд59 200мкгн при 35 ветках вот тогда да
Значит зря беспокоился

. Остаётся последний вопрос: от чего же у меня резюки отпаиваются на силовых диодах. Номинал у кондёров 10 нан, 10 ом сопротивления. 12 ом нету, может 15 забубенчить?
Цитата(Коля @ 10.3.2009, 14:04)

Значит зря беспокоился

. Остаётся последний вопрос: от чего же у меня резюки отпаиваются на силовых диодах. Номинал у кондёров 10 нан, 10 ом сопротивления. 12 ом нету, может 15 забубенчить?
Коль да без проблем ставь 15 тыж емкость увеличил а резюк уменьшил чеб ему не греться Коль зачем все копировать увеличь количество диодов да поставь снабберы чтоб не калились или резюк ват на 20 забубень да припаяй на совесть
я так понял Колян сотку делает в корпусе от АТХ БП, если так то количество диодов там особо не увеличишь, самое простое как я уже говорил поставь ёмкость поменьше и всё будет ок, не думаю что выдрать откуда нить пару плёночников на 4n7 такая уж проблема.
Цитата(RUN1 @ 10.3.2009, 13:36)

припаяй на совесть
Понятно. Спасибо. 15 ом и поставлю.
Цитата(Коля @ 10.3.2009, 14:52)

Понятно. Спасибо. 15 ом и поставлю.
если сильно калится то 5ом особо не спасет если ни как с местом то лучше как сказал Camelot уменьши емкость в 2 раза
Цитата(RUN1 @ 10.3.2009, 14:07)

если сильно калится то 5ом особо не спасет если ни как с местом то лучше как сказал Camelot уменьши емкость в 2 раза
Значит запараллелю 2 по 10 нан.
Коля ты физику учил в школе? последовательное и параллельное включение резисторов и конденсаторов? включи кондёры параллельно и тогда я думаю скоро мы услышым твои крики "караул! пожар!"
Цитата(Коля @ 10.3.2009, 16:09)

Значит запараллелю 2 по 10 нан.
И получите 20 нан. (Или это специально описка, для прикола?

)
Ага Коль запаралель и резюк тогда ват на 50 не забуть поставить
Цитата(Коля @ 10.3.2009, 15:09)

Значит запараллелю 2 по 10 нан.
Это неизлечимо. Я далеко не профи в этом деле, но уж такое... Коля, купи книжку для начинающих радиолюбителей, почитай. Хотя вряд ли поможет. У меня иногда такое чувство, что человек просто издевается. Как можно с такими познаниями браться за инвертор - не представляю. В конце эпопеи будет не сварка а бомба (возможно замедленного действия).
Народ, подкиньте ссылочку на самый простой расчет трансформатора флибака, возникла дурная мысль если осилю формулы сделать программку для расчета или просто в экселе. И самому пригодится и на форуме я думаю кому-нибудь поможет.
Юрий
я же выше вылаживал пдфку с полным расчётом флая, он для сведущих людей довольно прост, всё кроме подсчёта витков где необходимо знать заводские параметры сердечника, я тоже подумываю написать для своего способа софтинку, немного владею Delphi, типа выбор мощности до 100Вт ступенчато, чекбоксами или радиокнопками, в одну дырку вписываю индуктивность пробной обмотки во вторую дырку количество витков этой обмотки, нажимаю кнопку и на картинке вижу скока витков в первичке и во вторичке. и несколько основных параметров, типа максимального напряжения ключа и напряжение пробоя супрессора тоже придётся вводить.
Адександр, могу скинуть файлик с данными ферритов наших и буржуйских, надергал с разных сайтов.
Спасибо за предложение Юрий но вынужден отказаться, как уже говорил сердечники не покупаю мелкие, только кольца, остальное из мониторов и прочих импульсных доноров, поэтому то такая и беда с полным расчётом транса. да и мой полу лысый калькулятор меня устраивает так как зазор обычно 100% handmade, стачиваю в шашках центральный керн, при этом по бокам можно капитально склеить.
В принципе, инфры для косого столько выложено, что если правильно отбросить спам и хлам, можно наверное собрать инвертор лудильщику кастрюль (он ведь умеет паять), а Мыкола просто не хочет (или не умеет) эту информацию правильно изучить (или понять). Он ведь не спросил как работает ентот самый снабер, а спросил чего туда воткнуть чтобы не дымело.
Цитата(Camelot @ 10.3.2009, 15:16)

Коля ты физику учил в школе? последовательное и параллельное включение резисторов и конденсаторов? включи кондёры параллельно и тогда я думаю скоро мы услышым твои крики "караул! пожар!"

Товарищи, ЧЕСТНОЕ СЛОВО опечатка! Не о том наверно думал! Конечно- же последовательно! В таком положени кондёр получится 5 нан 500вольт ( был 10 нан 250 вольт). С резюками: последовательно увеличивается сопротивление, параллельно уменьшается. С кондёрами: параллельно увеличивается ёмкость, последовательно уменьшается ёмкость, но увеличивается рабочее напряжение. Это всё я знаю, до сих пор не понимаю, почему я параллельно то написал... Вы думаете почему Коля не делится результатами экспериментов с 740? Да болею я, четвёртый день на улицу не выхожу. Температура была 40,3! Мою АЧЕПЯТКУ я связываю именно с этим. Да не волнуйтесь вы так, всё успешно запущу! Электроника меня боится

Прикинул тут по печаткам: оказывается, что я подавал напругу 300 вольт на базу одного транзистора

. И после этого думал: почему же не работает? Но электроника испугалась и всё- таки ампер 20 дала

Кстати насчёт пожара: всегда под ругой у меня углекислотный ОГНЕТУШИТЕЛЬ! Денька через 2 уже перепаяю 740, уже через недельку и полтинники подойдут. Всё путём. СПАСИБО.
Цитата(RUS5610 @ 10.3.2009, 20:06)

На свалку?
На сварку! Только на выход традиционного жёсткого транса 50 Гц. Поджиг нормальный будет.
Цитата(Juri @ 10.3.2009, 15:50)

Я далеко не профи в этом деле, но Коля правда молодец. У меня иногда такое чувство, что человек создан для сваркостроения. Тебе можно с такими познаниями браться за инвертор - не представляю как он может не получиться в твоих золотых руках. В конце эпопеи будет отличная сварка, а бомба (возможно замедленного действия) просто отдыхает.
Спасибо за поддержку ( немного откоректировал цитату, но смысл тотже)
Цитата(Коля @ 10.3.2009, 20:40)

ЧЕСТНОЕ СЛОВО опечатка! Конечно- же последовательно! В таком положени кондёр получится 5 нан 500вольт ( был 10 нан 250 вольт). и полтинники подойдут. Всё путём.
Мыкола,не знаю о чем ты там думал,но для простого лохотроновского исчесления,попробуй перемножить C на R это будет рабочей частотой,а уж корректировать,чего больше-эт тебе решать.Жди полтинники и опять жди,и опять.........
хотел приколотся,жалко твой труд)
А в общем,всё нормально,продолжай.
УДДАЧИ
Цитата(yjriy @ 10.3.2009, 19:29)

Мыкола просто не хочет (или не умеет) эту информацию правильно изучить (или понять).
Потому я и сказал, что неизлечимо
Цитата(RUS5610 @ 10.3.2009, 20:06)

На свалку?
Только если последовательно соединить 2 шт. на питании инвертора ( и можно делать полумост)
Но бросать МЫКОЛУ на почти пройденном пути народу нельзя.
Вот если-бы он выложил файликом подробно фотки, печатки, рабочую сборочную схему, монтаж и прочую требуху своего монстра (а не ссылки откуда шо он тягал), то наверное легче было-бы что-то подсказать. Да и гонцов за комплектухой на большую землю ему реже пришлось-бы засылать.
да ладно не будем на Коляна батон крошить, 18 лет парню если не врёт, в этом возрасте полно отвлекающих факторов
кабельщиквопрос по твоей ограничилке, насколько ты короткие трансы мотал? первый раз собираюсь мотать короткий транс, не знаю на какое напряжение его мотать, на максимальном заполнении при каком напряжении можно сделать насыщение? типа чтобы он только при 300В на банках был в состоянии "вот-вот насытится" или можно например ещё короче чтобы он например при 270В на банках уже влетал в насыщение.
ещё вопрос ко всем, зависимость витков на вольт линейна или нет, типа например если я при 12-24В намерял лысым 3 вольта на виток, значит ли это что при 300В надо будет 100 витков или эта зависимость нелинейна и витков на 300В надо хз скока? хочу обезопасить калькулятор лысого, да и осцилл мой не дружит с ним, как только включаю питание калькулятора осцилл начинает издавать нездоровые звуки и на экране хз чё показывать, типа развязку калькулятора надо делать...
Цитата(Camelot @ 10.3.2009, 22:45)

ещё вопрос ко всем, зависимость витков на вольт линейна или нет, типа например если я при 12-24В намерял лысым 3 вольта на виток, значит ли это что при 300В надо будет 100 витков или эта зависимость нелинейна и витков на 300В надо хз скока?
насколько я знаю - линейна.
кабельщик
11.3.2009, 9:13
Цитата(Camelot @ 10.3.2009, 22:45)

зависимость витков на вольт линейна или нет
Насколько я понимаю, нелинейна. Если напряжение увеличиваешь в N раз, то витки нужно увеличить в
√N раз.
Может, ошибаюсь...
кабельщик
11.3.2009, 9:24
Цитата(Camelot @ 10.3.2009, 22:45)

насколько ты короткие трансы мотал?
Я мотал на треть короче, чем надо в обычном режиме. Т.е. если в обычном варианте надо было, к примеру, 35витков - я мотал 24витка. Теоретически можно (если очень надо) укоротить до половины, но я не пробовал.
В реальности полный Кзап. 0,48 разворачивается только при 160-200вольтах на банках.
Цитата(Camelot @ 10.3.2009, 23:45)

18 лет парню если не врёт, в этом возрасте полно отвлекающих факторов

НЕ ВРУ! Это в 2,3 раза мешьше возраста среднего участника этого форума! Вы уже лет по 15- 20 занимаетесь электроникой, а я ещё 4 ый год не закончил. Да, отвлекающих факторов очень много

Цитата(yjriy @ 10.3.2009, 22:00)

Но бросать МЫКОЛУ на почти пройденном пути народу нельзя.
Вот если-бы он выложил файликом подробно фотки, печатки, рабочую сборочную схему, монтаж и прочую требуху своего монстра (а не ссылки откуда шо он тягал), то наверное легче было-бы что-то подсказать. Да и гонцов за комплектухой на большую землю ему реже пришлось-бы засылать.
Дык я косяк уже давно нашёл! Я уже писал, что надо, чтобы ключи паялись с одной стороны, а дорожки чтобы были с другой, а у меня всё получилось с одной стороны. Вот я и подавал на базу одного транзистора 300 вольт с бонок. От этого-то и летели ключи. А гонцам наоборот приятно бабло с народа сдирать.
Цитата(кабельщик @ 11.3.2009, 8:13)

Насколько я понимаю, нелинейна. Если напряжение увеличиваешь в N раз, то витки нужно увеличить в √N раз.
Может, ошибаюсь...
Что-то я не въеду, а где вы тут корень нашли N = 10000 * U * 0,5 / 2 * f * dB * Ae ?
Цитата(Camelot @ 11.3.2009, 0:45)

да ладно не будем на Коляна батон крошить...
ещё вопрос ко всем, зависимость витков на вольт линейна или нет, типа например если я при 12-24В намерял лысым 3 вольта на виток, значит ли это что при 300В надо будет 100 витков
Возможно, эти вопросы стОит переместить в тему "ликбез..."? Я понимаю - праздники (сам отхожу второй день...

) но это ИМХО не повод ставить под вопрос школьный курс физики
По сути вопроса: в идеале - линейная, в реале в зависимости от сопротивления обмоток (толщины провода) и напряжения, немного добавляют витков во вторичку (по нормативным формулам), чтобы скомпенсировать падение на сопротивлении провода обмотки.
В нашем случае (витков мало и провод толстый) можно считать, что эдс одного витка - вещь постоянная для данного транса на данной частоте.
И напоследок - цитата из того самого ликбеза:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
да вроде линейная должна быть, помнится вроде на комповых трансах китайцы первичку мотают около 30 витков на 150 вольт, а я пушпул на 12В делал намерял насыщение около 15-16В при трёх витках, вроде всё сходится, сегодня только вспомнил эту фигню, так бы и не спрашивал.
кабельщикблагодарю за инфу, буду тогда мотать видимо 16/5 на Е65 или даже меньше, лысым уточню, это намного экономнее чем 24-26 витков, короткий транс форева
кабельщик
11.3.2009, 12:23
golub, я ж и сказал, что может заблудился... А где в твоей формуле витки?
Цитата(кабельщик @ 11.3.2009, 12:23)

golub, я ж и сказал, что может заблудился... А где в твоей формуле витки?
N = 10000 * U * 0,5 / 2 * f * dB * Ae
Наверно витки это N
кабельщик
11.3.2009, 13:32
Коля, действительно. Я ж и говорю, совсем мой башка не варит...
Цитата(Camelot @ 11.3.2009, 11:26)

буду тогда мотать видимо 16/5 на Е65 или даже меньше, лысым уточню, это намного экономнее чем 24-26 витков, короткий транс форева

Так Голуб вроде эти витки давно пользует,на 50килах.
на 50 кило точно не полезу, чем ниже тем лучше, посмотрю может получится на 35 спустится, а так я обычно на 40 делаю, но тут другое, аппарат на двух 50W а надо 140А на выходе, аппарат делаю на продажу, не хочу чтобы кристаллы деградировали за полгода и мне его принесли на ремонт по гарантии.
господа может у кого нить есть под рукой заводской сварочник, какая у него ширина ремешка за который носют и на плечё одевают, собрался делать уши под ремень и хз под какую ширину делать...
кабельщик
11.3.2009, 20:18
Camelot, 30мм. А где бушь брать заводской сварочный ремешок? Я так понимаю, надо делать под тот, что есть в наличии...
дело в том что я вообще не в курсах как это всё выглядит и чё делать с ручкой я вообще без понятия, в полной растерянности, каждого заказчика спрашивать какую ручку делать и потом по покрашенному сверлить чёто не хочется, мебельную ручку тоже не катит, варил я свойей соткой на потолке, вот тогдя я понял что ремень это необходимость, посмотреть бы как этот чёртов ремень выглядит и как он работает, ну типа в режиме простой ручки и в режиме ремня на плечё чего там за система хитрожопая, а то швейная машинка у меня имеется а ремень можно купить.
А как вы предпочитаете крепить транзисторы на радиаторы? Если прикрутить шурупчиками ничего не будет после нагрева? Или лучше металической пластиночкой ( которая всегда и встречается)
кабельщик
11.3.2009, 20:41
Camelot, система проста до ужаса. Пластиковая либо металлическая хреновина (шириной с ремень) с двумя прорезями под ремень и перемычкой посредине. Один конец ремня прошит намертво на перемычке.
Система весьма распространена по спортивным сумкам , а также по сумкам ноутбуков...
Оторви ремень безопасности авто,50мм.
gorbun75
11.3.2009, 21:11
Цитата(Camelot @ 11.3.2009, 19:48)

господа может у кого нить есть под рукой заводской сварочник, какая у него ширина ремешка за который носют и на плечё одевают, собрался делать уши под ремень и хз под какую ширину делать...
Ремешек лучше делать одним витком (снижается влияние эффекта близости проводников) лентой 0.5*40 или набором из отд.проводов ввиде ленты . Можно литцендратом , но он сильно режет плечо как и обычная веревка .
кабельщик
спасибо! выручил, значит можно смело клепать 4 см уши, ремень посмотрю у кореша на ноутбучной сумке.
Цитата(САНЕК @ 11.3.2009, 20:46)

Оторви ремень безопасности авто,50мм.
Если уж так, то можно вообще ремень с АК 47 снять.
gorbun75
11.3.2009, 21:49
Добавьте 1 см ширины с учетом ускорения Кориолиса .А лучше умножить на коэффициент , учитывающий соотношение веса ноутбука и инвертора(по последним околонаучным данным он равен
примерно 0.90)
ремень думаю продаётся где нить по метрам, готовый не буду брать, готовые возьму только пряжки, неохота вытачивать пол дня одну мелкую деталь.
gorbun75
11.3.2009, 22:25
Ремешок к инвертору в Европе сейчас моден розового цвета при условии наличия высокого каблука
и синего шарфика.
Гость_dantist_*
11.3.2009, 22:49
Цитата(RUS5610 @ 8.3.2009, 22:08)

Фольгой медной первичку и вторичку на все окно кто мотал ?
А в чем проблема, брат? Я мотал. И сейчас мотаю. Первые трансы и дроссели мотал исключительно литцем. Благо от ремонтов (в смысле утилизации) старых ТВ накопилось несколько петель размагничивания. Но меня все время добивала зачистка кучи проводов. А потом перешел на фольгу. Мотал на ETD59, E65, E70, E80x2. В основном делаю безкаркасную намотку. Так экономится пару мм по диаметру. Мотаю на болванку по размерам центрального керна. Делал и деревянные и дюралевые. И разрезанные пополам под 45 град. для легкости разборки после намотки и цельные. С двух сторон ставлю текстолитовые щечки. Все это стягиваю болтом через отверстие в центре оправки и щечек. Болт длинный, с запасом, чтобы держать в руке при намотке. На оправку мотаю 2 - 3 слоя фторопластовой ленты 0,1 мм, чтобы легче потом снимать обмотку. Затем бумажная гильза и обмотки с изоляцией малярным скотчем. Медная лента на 2 мм с каждого края уже скотча. А скотч по ширине оправки. Выводы делаю медной лентой шириной мм 8-10, Первичку 0,5 мм, вторичку 1 мм. Выводы припаиваю к обмотке через прорези в щечках. Обмотки мотаю 1/2 первички, вторичка, 1/2 первички. Потом пропитываю все это ВК-9 (типа эпоксидки). Обмотку предварительно грею градусов до 50. До сих пор ни с трансами ни с дросслелями не было ни каких проблем.
Все проблемы с электроникой. На днях собрал задающий по схеме Кольта, так он зараза не запустился вообще. Ни какой генерации. Пока не понял почему.
Если получится, попробую прикрепить фотки трансов. Пока не знаю как.
Или вопрос был не по технологии изготовления?
При намотке ленточного транса лучше мотать сразу первичку и вторичку бутербродом. Индуктивность рассеяния 4мкГн.Такой транс заметно меньше греется. А кудряшки типа полпервички... даже на ХХ горяченький. Хотя мотать проще.
Цитата(Коля @ 11.3.2009, 9:27)

Я уже писал, что надо, чтобы ключи паялись с одной стороны, а дорожки чтобы были с другой
Хороший конструктив, тудаже и дидоы и чтобы плата размером с корпус разделяя его пополам. В таком виде в продуваемом "подвале" оказываются ключи, диоды, транс с дросселем, а все остальное в другой защищенной от пыли половине.
Коль у меня резисторы грелись до красна пока конденсаторы не проверил, оказалось что желтолицые братья написали 472 вместо 474, и вообще я эти цепочки навешиваю прям на диоды и корпуса резисторов на КТП-8 к радиатору.
dantist писал:Цитата
Первичку 0,5 мм, вторичку 1 мм.
Это толщина меди на выводах, или в обмотках ? Если в обмотках, то это "от души".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.