petr0757, golub, вы действительно мозг лечите UC(SG)3525 TL494 это Voltage Mode микросы и ничего путного на них без дополнительного корпуса не получится. UC3845, UC3825, UC3846 Current Mode микросхемы РАЗНИЦУ ЧУВСТВУЕТЕ??? АЛИ НЕТ???
Причём UC3825 дорога и ни лишена многих недостатков, о которых было написане не один десяток раз
так, что UC3846(UC3856)!!!!(Current Mode и Voltage Mode одновременно) дёшево и сердито, да и там есть всё, можно на одном корпусе делать всё что угодно: прямоход, сдвоеный фазный или симфазный прямоход, мост, полумост и т.д.
Короче всё в одном флаконе за умеренные деньги и нафига что-то ещё придумывать на микросах которые изначатьно не предназначены для этого...???

Вот немного налопатил (ещё не проверенно возможно придётся изменять номиналы элементов)

Ай молодца, Олигарх!!! Ну наконец-то на форуме стали произноситься слова Current Mode и Voltage Mode кем-то кроме меня. Вот только токовых трансов в твоей схемулине нужно два - отдельно для каждого канала- иначе лажа будет.

Прилепите ей на выход две однотактные UC-ишки (типа драйверы) без унутреннего триггера и полУчите двухтактный CM с бонусом.

Действительно надо два я соглшасен, я по быстречку накидал чтоб народу понятно было!!! думаю два транса влепить это не проблема всё нарисовано? надо будет немного откоректировать номиналы диталюшек и усё в бой и я ни ОЛИГАРХ Я ОЛЕГАРХ!!! Олег меня зовут
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_* вы кстати вояли уже на данной микрухи ??? если да, то делитесь опытом!!!
Вообще для меня очень странно то, что я не видел на данном форуме ни одной схемы на этой микрухе выдь в ней только плюсы!!! да и полигон для водможности общирный и никакой проц не нужен. Всё и так там есть только ОС органицуй по разному и будет счастье

вот навоял с двумя трансами

Да никому. тем более вам, ничего я не лечу. А пишу то что прошёл. А если у вас так всё просто, и осталось уточнить несколько номиналов и в бой. Так флаг в руки. Ждёмс результатов, а там всего ничего, только ОС организовать правильно. Только про Current Mode и Current Limit почитайте и увидьте разницу.

ОС как раз в данной сжеме правильно организовано ничего доделывать не надо а номиналы возможно придётся подкоректировать

Дык то что вы пытаетесь предложить, будет называться сверкальником, как выразился небезизвестный вам gyrator. А капиталюгам наверно нефиг делать, и они лепят бюджетники с управлением по среднему току. Может это и есть попытка уйти от штыковой ВАХ? А вы, как я понял, к ней как раз и призываете.

Олег (он же OlegarX) я на этой микрухе ваял в соавторстве с Д713 пушпульный преобразователь для питания дежурной дуги. Он выложен на этом форуме, по моему, в предидущей части. Ваяем мы сейчас и спарку на этом микросе, вот только проблемма не столько в том, чтобы сваять спарку бармалея, а в том, чтобы грамотно организовать ОС. Вот тут я с товарищем Golub полностью согласен. Схему по концовке обещаю выложить. Промежуточные результаты выкладывать не хочется дабы не мутить воду.

Вообще у меня в планах сделать инверторный полуавтомат на UC3846. ВАХ той управы, что я набросал выше по моему хорошо для него подходит или я неправ??? Конечно не мешало бы завязать ОС так чтоб и штучным электродом варить можно было, но полуавтомат это главное!!! Можно обсудить это в соответствующей ветке http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11502
По поводу спаренного бармалейника думаю, что лучше с дополнительными обмотками делать тоесть один транзистот в плече http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=7126
А чем мост не устраивает??? зачем делать спарку бармалейника? по транзисторам выиграша нет, попадаем на ещё на один ферит транса, выигрываем в дроселе по сравнению с бармалейником но не с мостом. Или я ещё что-то упустил???

Ну что я вам могу сказать, Олег. При правильно организованной ОС по току и напряжению выхода и регуллировки наклона ВАХ отпадает необходимость вводить различие между инвертором для полуавтомата, аргонника и ММА. Как и сделано в промышленном бодике ВДМ-310 или что то около того, марку могу точно не помнить. по поводу того что делать спарку фиксатых тоже нет особых возражений. пРсто есть куча иксусов на 600В, а на них фиксу не сделаеш. а на PF50W особо по частоте не залезеш, вот и ваяем спарку обычных косых. Мосты не люблю- никогда не знаеш, когда они рванут. Хотя с 3846 это маловероятно, но всё же прямоход для быстропеременных нагрузок лучше, чем мост, если только это не фазовый мост с частотой килл эдак 500.

Не соглашусь я с тем что ВАХ mig/mag и mma можно оставить одинаковыми!!! Скажем так что они совсем ни одинаковы, А для этого необходиммы разные ос

OlegarX-RUS, если подняли тему, так хоть ответы читайте.

Согласен не полносью вник в ответ!!! мельком прочитал
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_* поделитесь промежуточым вариантом

Здравствуйте, наконец дрова собрал. Осталость только впаять ирфд, хфа, и бйв. Имеется несколько вопросов, если не трудно, ответьте пожалуйста:
1) Есть переменник 2,2 кОм, но не к нему ручки. Есть 40 кОм и с ручкой. Можно ли параллельно припаять постоянный резюк, чтобы получилась регулируемая переменка на 2,2 кОма. Интересует номинал. Где-то в сообщениях читал, что так можно делать.
2) Как лучше изолировать ирг4пс50ю ? Прокладку поставить, или каждый ключ на свою пластину, и пластину уже изолировать?
3) Диоды снабберные хфа 15 тб 60 сильно греются? Их надо ставить на радиаторы?
Скоро транс силовой намотаю и ЗАПУЩУ АППАРАТ

3. Можно не ставить на радиаторы.
2. Лучше никак, каждый на свой радиатор.
1. Х.. с ней, с ручкой. Делай по схеме.

Хм... Значит надо пилить опять. Так и сделаю тогда.

Коля, можеш паралельно 40к переменнику подпаять резюк на 2,4к, должно получится 2,2к

Ребята, просветите что вы подразумеваете под "штыковой" ВАХ?

Я конечно извиняюсь, но я бы так не стал делать!!! регулировка будет просто ужасная, никакой линейности, 40 кОм слишком много!

я бы предпочел 2,2 без ручки ИМХО!

Вот фото некоторых частей. Приобрёл прибор для измерения индуктивности и ёмкости ( на фото слева).
[url="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?

Я тоже не сразу врубился в этот новомодный сленг. Но похоже, под штыковой ВАХ понимается "очень крутопадающая", т.е стоящая вертикально как штык ВАХ. Еще круче, чем "I" на рисунке.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Тьфу б..., и то правда, там ведь центр. вывод свободный..
3 сутки норм. не сплю, башка совсем не варит...
извини Колян, недосмотрел.

Ага! тоесть "супермягкая", изменения напряжения дуги не влияют на величину тока,
но ведь к этому и стремяться при сварке шт. электродом, так как при этом улучшается качество шва и уменшается разбрызгивания метала, правда поджиг немного ухудшается.

Про ВАХ, http://slil.ru/26546091 вроде это выкладывал gurator.

параллельно с потенциометром можно вешать постоянные резисторы, проверенно мной лично, в сотке стоит 4.7к потенциометр и постоянник подобран так чтобы выходило 2.2к. на глаз вроде даже довольно линейно регулируется без резких скачков и прочей лабуды. да и с чего бы ему не работать, наша задача чтобы к крайним выводам потенциометра было приложено некое напряжение определяемое резисторами делителя в который входит и сопротивление потенциометра. таким образом глубоко фиолетово какое сопротивление у потенциометра 2.2к или 100 мегаом, подогнав параллельным резистором сопротивление к 2.2к мы просто подгоняем напряжение на самом потенциометре а сопротивление потенциометра в баяне из двух и более параллельных резисторов влияет только на выходное сопротивление задатчика, если у 3845 входное сопротивление высокое то можно и на 40к воткнуть потенциометр, в противном случае напруга будет падать на второй ноге 3845 и начнутся нехорошие дела.

так написал что наверное фиг кто въедет

Касательно выходных статических ВАХ: "штыковая" это не новомодный сленг, а вполне затёртое старенькое определение источника питания, у которого ток не зависит от сопротивления нагрузки, ну разумеется в разумных пределах, и ток КЗ в точности равен рабочему току. С такими нагрузочными характеристиками делают источники питания для плазмотронов, как сварочных, так и ВПР; для аппаратов TIG, но вот для сварки ММА (штучным электродом) это настоящее проклятие, т.к. сварка идёт только на длинной дуге и реализуется капельный перенос металла. Для мелкокапельной и струйной переноски металла нужен источник с ВАХ имеющей наклон 20+0,04Iсв. Это по принятым ГОСТам.
Касательно промежуточных рабочих схем- это все вопросы к Д713- это он у нас чертильник, паяльник, рисовальник и схемовыкладчик. Я умею только делать умный вид и топорщить усы. Эта зараза, которую я подцепил в высшей школе. Так что, если ваша просьба о промежуточных выкладках совпадёт с очередной пивной эйфорией метра ( не меня, я за рулём ) то у вас есть шансы на успех. Тем более, что входной опторазвязанный блок ОС по току и напряжению исключительно творение мэтра, я только ляпы убирал.
Блок проверен и работоспособен.

Так это иненно то, что мне и нужно
Д713 намыльти меня схемкой. Мож, что добавлю на практике или уберу в общем не вижу, ничего ни могу сказать
А мылить собственно можно сюда simaon@list.ru

Можно, но в наличии у Коли потенциометр номиналом чуть боле входного сопротивления по второй ноге. Не уверен что получится линейная характеристика.

Ну идея здравая, а как насчёт "схемы в студию"! на фотке не совсем понятно что к чему. А так серьёзные пацаны, вроде Semikron только и шпарят опторазвязанные драйвера с интегрированным питанием.

Не то слово нелинейная, будет только два крайних положения "мин" и "макас" и причём почти во всёх положениях кроме крайнего нижнего будет минимум тока, и резко всего за пару градусов поворота ручки на максимальный будет переходить.
Коль, ну опять бредовую идею на пол страницы развёл -это талант!
Кстати с этой цепочкой резисторов не особо и поиграешься, чуть изменяешь один и весь диапазон уплывает в другую сторону, я так целый день пром..охался чтобы выставить желаемые параметры и в результате всё вернул на схемный вариант.

Выходное сопротивление задатчика должно быть минимум на порядок меньше сопротивления делителя обратной связи (на схеме это пара резюков 33кОм). Во всех положениях задатчика. В противном случае проблемы с линейностью такИ будут.

А на чём преобразователь? схемку глянуть можно?
Чёт неохота стало тянуть питалово оптики через весь аппарат

Я хотел как лучше, а получилось как всегда ВСЁ! Не обсуждайте больше эту тему с резюкам, твёрдо решил, что поставлю на 2,2 кОма ( спросил по 40 кОм, потому что для того резюка ручка была, и вдобавок там при повороте через каждый миллиметрик щёлкал фиксатор ) . Самое хреновое, что ручки для сопротивлений не продают Курган же все-таки. А никто не пробовал ставить сопротивление ( не знаю как называется) которое не крутишь, а ведёшь влево или вправо?

На крайний случай можно, но защищённость у них (ползунковых регуляторов) никакая.

Коля, возьми старенький элктролит подходящих рамеров просверли с нижней стороны отверстие на глубину ручки и на клей сажай, если сделаешь аккуратно то ручка получится превосходная.

если я правильно понял, то при ручной сварке плавящим электродом происходит капельный перенос металла (плотность тока меньше 20А/мм.кв), длина дуги выбираеться в пределах 0,5-1,1 диаметра электрода, а при большей плотности получается не сварка, а резка.
при сварке в углек,ислом газе и аргоне (плотность тока больше 20А/мм.кв) наблюдается мелкокапельный, струйный перенос.
теперь по поводу формирования ВАХ для бармалейника:
смотрю на графикНажмите для просмотра прикрепленного файла и прыкидываю: регулировку тока осуществляем путем смещения "точки горения дуги U=20+0,04Iсв" влево-вправо, теперь чтобы ВАХ сделать жестче штыковой (крутопадающею) надо при снижении напряжения ниже "точки горения" немного подымать ток, и при КЗ увеличить до 1,1-1,8раза. При увеличении напряж. выше "точки горения" ток понемногу уменшать.
Я правильно понял этот процесс? а то как-то смутно его представляю

Ага, понял правильно, в общих чертах всё так и выглядит, а конкретику можно только на экспериментальном образце откатать. Может у кого из метров есть двухканальный записывающий осцилл чтобы снять ВАХ с какого-нибудь модного буржуя, ну или с тогоже ВДУЧа. Было бы нагляднее и более понятно, куда двигаться.

Привет Всем Подскажите пожалуйста кто знает, где можно купить феррит B66371-G-X187 E80/38/20. нигде не могу найти всё облазил

Тут у меня проблемка выявилась небольшая. Перемотал транс управы, а он работать не хочет. Подключаю транс к управе, щёлкает реле, мигает зелёный индикатор с частотой примерно 1 герц. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Какова индуктивность этого транса?

Коля, Д713 всётаки был прав, тебе ветку надо свою открывать. 7-я серия властелина колец, вторая часть, в гоблине, про вторую смену и учителей. 150-300 мкг.

Ко всем кто использовал кольтовские драйвера...
BC327 потянет 2 силовых ключа? Или надо на что нить посерьезнее заменить?
Если так то ... кто что юзал?

В ESABе они (327) на 15 нановых модулях стоят. Приводил осциллы где-то в 4 или в 5 части с 973 и с полевиками, рядом с 327 не стояли.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хотя никто не запрещал и так решать проблему баянов.

Мне не до шуток...Хотя если захотеть . Вообщем Индуктивность на двух обмотках 140 ( те что ближе к сердечнику) и на других по 150. Думаю в вашу норму почти входит. Напруга блока питания падает до 4 вольт, при соединении транса к плате в месте соеденения искрит ( кз?) Спрашиваю у вас- у опытных, в друг у кого-нибудь да было такое. Будем искать неполадки...

Тоже серьёзно, была такая хрень. Когда не проверил ТГР и сразу запаял в плату. Накрылись драйвера, источник есно заверещал.
Отключи вторички от драйверов, нагрузи их по 200 ом, или около того, и посмотри осциллом на стоке полевика который качает ТГР, должна быть примерно такая картинка.

Только вершина у тебя будет срезана. Если так, то драйверам гаплык.

Дрова я не подключал ( ещё не доделал). Подключил только Транс к нагрузке 200 ом каждую обмотку, а остальные две обмотки к управе. Что вы понимаете под проверкой транса? На короткое замыкание? Было такое, транс перемотал. Домой пойду, посмотрю ещё раз плату.

Коля, проверь размагничивающий диод тот что с четвертой обмотки транса на объщий (1n5819), и ключь который транс качает IRF540. Думаю что ключь у тебя кипит, а диод наверняка дирявый. Могу и ошибаться конечно, но почти уверен. Маловато витков в ТГР.

Охренеть . Прочитал ваше сообщение и бросился к столу. Взял паяльник и проверил диод. Он пробитый. Под рукой подобного диода нету. А можно туда какой-нибудь 1н4007 ( очень распространённые диоды), или какой-то другой диодик нужен? Иещё вопросик ( уже писал, но из ответов ничего не понял) как прозваниваются ирф540? У меня между 1 и 2 ничего вообще нет. 2и3 ножки прозваниваются как диод. Так должно быть? Спасибо Гудди за правильный диагноз.

Ставь 4007, не пробовал но думаю что пойдет. С ключем думаю порядок. Это дейсьвительно звонится диод внутри. Но транс всё же перемотай, а то опять спалишь.

Поставлю 4007. Транс уже преремотал давно. Такая лажа с новым трансом появилась. Ещё раз СПАСИБО.