Chaynik
Щось я не пойму в Вшем ответе.....почему 28В??? дуга вроде стабилитрон моцный.......Да и по расчетам что-то не сходится....По вторичной цепи мощь получается 3920Вт, при этой моще ток первичной цепи должен быть 12.64А+потери, вот Вам Ваши 13.78А, что вполне правдоподобно....При чем здесь снабберы????????????????? это ж не PFC.......

Малыш


28В это при нагрузке 0,2 Ом. А рекуперация происходит через обратные диоды первички, + рек. снаберы (очень немного). Так что всё сходится.
Это всё смотрю в симуляторе SWCAD.

ну дык я за это и говорил, Снабберы изначально не для целей сохранения энергии используют, а для подавления выбросов, предотвращения защелкивания драйверов и смягчения переключения.....они наоборот, эту самую энергию рассеивают...........В Ж.....можно сказать, рекуперация в данной схеме больше через обр. диоды идет......

Да похоже с этого и надо было начать, чтож обратимся к симулятору. Кстати модельку свою дай, результаты проверить.

Малыш


Я писал - рек. снаберы. Т.Е. Снаберы которые возвращают энергию в нагрузку.



"Снабберы изначально не для целей сохранения энергии используют, а для подавления выбросов.."

Снаберы косого полумоста не для подавления выбросов, (хотя если выбросы от криворукости есть, они их гасят), а для формирования траэктории выключения транзистора.

Я уже поправился выше

Схемку-то в студию мона? а то так можно долго спорить......

Малыш

Схемку чего? А как тут вставлять файлы?



А красиво с картинками - чайник -звезда, чайник-звезда....
Или - звезда-чайник, звезда-чайник....

Ага....Если это кирпич в мой огород, то звезда- это не потому что я такой весь умный скептик, понравилась очень просто.....Как вставлять файлы прямо в форум- не знаю, я копирую на известный ФТП-сервер и прилепляю ссылку......
И родится сегодня чайно-звезданутая идея.....

Тогда на словах. Схема Бармалея, плюс рек. снабер, схему которого можно посмотреть на сайте Володина в теме снаберы.

Пацаны, а чё это вы тут делаете? Я тоже хочу вствить звезду в п...ду!

Можно и чайник в Ж....!

нашёл шунт для амперметра 75ШСММ3-500-0,5 кто нить знает где можно его данные узнать, понял только что он на 500А

Camelot

Большенство шунтов на 75мВ. Похоже твой тоже, первая цифра.

понятно, теперь осталось измерительную головку раздобыть... мощноват зараза но другого небыло и н предвидится...

Ну вот и я запустил агрегат.Латром не стал вы.....я,поцепил 150вт лампу и рубильник на старт.Ничего не засветилось!Проверил импульсы на транзисторах и на тт все в норме.Цеплял два трансика для проверки-на ш20-28 ток намагничивания 1,2а на кольце 100-0,4а при 18 витках на 20-ке и 22-х на торике соответственно частоту накрутил почти под 50кгц.Для интереса поцепил лампу 60-ку вообще без накала!Единственное что форма импульсов на тт какая-то не очень треугольная.Ну вобщем все работает можно продалжать.

Кстати кто подскажет как размещать изображения-если вдруг понадобиться.

заливаешь куданить типа photobucket.com там правда нужна регистрация а потом тегами img вставляешь ссылку на картинку, на форуме будет отображаться сразу как картинка а не как ссылка...

Camelot Легче мне разместить на своем сайте-кому интересно посмотрит.Как твои успехи-трансик готов.Я наверно остановлюсь на торике-меньше гемора да и мощу можно приличную снять-хотя в гобарите проигрываю,но это не такой-уж и больщои минус.

ChaynikВопрос по установке длительности.Читал-ты сталкивался с этой проблемкой.И вообще какая должна быть длительность в идеале и как ее туда загнать?

трансик впринципе собран, на вторичку напаяны наконечники, осталось только выпилить лобзиком две пластинки из толстого текстолита и стянуть это дело как следует а то сейчас сердечник просто обмотан парой витков изоленты...
я конечно незнаю какие у тебя торики у меня на них ничего не написано, я выше писал что при 26 витках лампочка на 200Вт горела на треть, сердечник без зазора, хотя технически конечно я могу намотать думаю витков 36-40 в один слой первички, но этож какой вес получится... вторички то тоже дофига будет тогда, хотя то что ток намагничивания большой ещё ни о чём не говорит, может там до насыщения как до Шанхая пешком, надо калькулятор Лысого собрать, а на Е65 мне понравилось мотать, довольно симпатично выглядит, правда обошолся он мне в 28 баков, феррит мне привезли с вышеупомянутой палатки на Митинском рынке, просто у наших торговцев наценка приличная поэтому потихоньку запасаюсь строчниками от цветных телеков 3000НМС на будущие конструкции пойдёт ... теперь осталось долго и упорно вытачивать медную пластинку для крепления второго плеча к радиатору, незнаю пока чем изолировать пластинку от радиатора, купил какую то дрянь 11х7 сантиков серого цвета но на импортные силиконовые прокладки не похоже, на одну сторону прилеплена защитная плёнка а другая подозрительно шершавая, попробую, может она работает лучше чем выглядит...

Camelot
На счет торика-ябыло хотел его алмазным диском пильнуть,у одного товарища на аппарате трансик на торике с пропиленным зазором в 1,5 мм,ну поленился и намотал пробных 22 витка-все очень даже не плохо даже скидовать обмотки еще придется

Camelot
На счет торика-ябыло хотел его алмазным диском пильнуть,у одного товарища на аппарате трансик на торике с пропиленным зазором в 1,5 мм,ну поленился и намотал пробных 22 витка-все очень даже не плохо даже скидовать обмотки еще придется,я думаю он у тебя не пошел из-за частоты,у тебя если я не ошибаюсь 30 с чем-то а у меня под полтинник.

Camelot
На счет торика-ябыло хотел его алмазным диском пильнуть,у одного товарища на аппарате трансик на торике с пропиленным зазором в 1,5 мм,ну поленился и намотал пробных 22 витка-все очень даже не плохо даже скидовать обмотки еще придется,я думаю он у тебя не пошел из-за частоты,у тебя если я не ошибаюсь 30 с чем-то а у меня под полтинник.

Вот те на то клинит то выбрасывает в тройном экземпляре

в тройном экземпляре наверное получилось так: ты нажал кнопку отправить, а оно не отправляется и ты ещё два раза нажимал кнопку обновить...
щас пыхчу над ККМ для будущего малогабаритного аппарата, вот нарыл даташит контроллера http://www.macro-peterburg.ru/pdf/MC33262-D.pdf если кто сталкивался, можно ли заменить каким нить раком резистор-токовый датчик в истоке ключа на токовый транс в стоке того же ключа а то резистор как то неэстетично и нагрев лишний будет...

Camelot Кстати на счет фотографий и т.п есть класная програмка Golden FTP server устанавливаешь у себя на компе загоняешь в нее любую папку с данными выдаешь путь к этой папке и все-можно грузить любой объем.

там все интереснее получается...

Не думаю, что этого нагрева будет так много, ведь если Вы собираетесь клепать ККМ на сварку резистор будет несколько миллиомей, и его можно будет сделать из толстого нихрома, правда геморр будет страшный с точным подбором сопротивления.....хотя резистор промышленный в 5Вт мощности, 0.1ом, -это 7А тока.....в продаже свободно есть до 25 Вт, а если из 2х-3х набрать- совсем даже неплохо и не жарко получится. хотя , наверное транс токовый можно сюда запросто влепить, он считается точно также как и на сварку, другое дело , что на ККМ такой мощности трудно будет транзистор найти, где-то видел выкладки по току, что через него идти будет, там ужас получается......не даром же в том ккм, что по Вашей ссылке на 1А выходного тока транзистор стоит 20А, буржуи, они экономные, прибор дороже и с большим запасом не ставят, это уже из собственного опыта сказать могу........

Разобрал только что БП комповый с ККМ,500 Вт, там транзюк 45NM60 на 45Аторчит.......и полный мост на IRFP460..........по-моему где-то я такой в сварочнике видел......

Именно такой шунт купил что бы ток мерять на сварочнике бармалеевском т.к он был самый дешевый, но хочу огорчить у него номинальный ток 75а, а когда минут 5 поганял его на токе 80а то он прилично нагрелся (хорошо теплый) можно если не долго по нему и 150а прогнать но 500а он точно не потянет да и зачем тебе в сварочнике ток 500а мерять Я параллельно 75ШСММ3 поставил милиамперметр на 1МА и подобрал калибровочные сопротивления, вобщем этот 1МА на шкале соответствует току 200А ну и т.д. Смотрел на базаре шунт на 300А так там 3 пластины в параллель идут и они крупнее чем в 75ШСММ3. Если же тебе надо до 500А ток мерять то одназначно этот не потянет ну а до 200А (если кратковременно) думаю пойдет но нагреетя я так думаю он прилично.

У меня лежат два шунта
1) 75ШСМТ2-300-0,5 на 300А , три пластины параллельно
2) 75ШСММ3-200-0,5 на 200А, две пластины
С ними идут головки чувствительностью 75 мв
Т. е. первая цифра- это падение на шунте в мв

У меня лежат два шунта
1) 75ШСМТ2-300-0,5 на 300А , три пластины параллеьно
2) 75ШСММ3-200-0,5 на 200А, две пластины
С ними идут головки чувствительностью 75 мв
Т. е. первая цифра- это падение на шунте в мв

мне не нужно на 500А просто другого небыло, и он явно на 500А потому что в дырки для крепления кабеля указательный палец пролазит запросто и у него три пластины, кстати если сильно греется кто мешает его кинуть в ведро с маслом или дистилировкой?
Малыш
а по полумостовой схеме ты не встречал ККМ?
немогу найти контроллера под такую топологию, там наверное броски тока по меньше будут да и транзюки наверное не такие высоковольтные нужны...
хотя мне непонятно честно говоря откуда в однотактном броски большие будут, там же дроссель до насыщения не доходит, и ещё как посчитать мощность ккм? в моём понимании это разность между напряжением сети и напряжением на выходе умноженная на ток потребления инвертора, если так то мощность девайса будет около половины мощности инвертора, на выходе наверное надо делать 380-400 вольт, тогда можно будет увеличить коэфициент трансформации и облегчить жизнь транзисторам

iorg

Если ты о Кзап, то да , была мысль ограничить. Потом отказался, проблемы решил зазором. Хотя можно подобрать времязадающие резистор и конденсатор, на ЮС. Делавшие люди говорят, что всё стабильно работает. Подобрать удобно в СВКАД е, потом проверить на практике.
Кзап у меня, в чисто Бармалеевской схеме 0,48. Как в первом аппарате, так и во втором.

Честно говоря я о таких только поверхностно знаю, те что видел, сделаны как -+400В,а далее рулится как 800В полумостом, у нас так робот-ассистент управляется....так что не обессудьте, уважаемый
ссылки по схемотехнике ККМ:
http://www.l-techno-k.ru/PR/pr14.htm
http://www.rtcs.ru/files/article_file/108/...aibow_12_IR.pdf

Токовый шунтик в MC34262 менять нельзя на токовый транс, у этой микросы какая-то завязка по питанию через этот резистор идёт. Она вроде как без него не запустится. А обьясните тупому где это вы видели схему мостового BOOST конвертора?! Ведь ККМ это ничто иное, как повышающий конвертор. Может я чё упустил? Так просветите.

2Малыш: Ой не советую я на этох микросах ваять ККМ! Все IR-ки этой серии используют встроенный драйвер верхнего ключа, а он у них на p-n переходе какого-то сранного транзистора! Штука ну о-очень капризная! В сварочник я бы такое не ставил! Я пробовал подружиться с этими драйверами-но кроме разочарования и потраченных денег на сгоревшие микросы никакого результата не получил. А вот HCPL 3120-РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! Ну и MC 34262 тоже рулит! Микрос старый и проверенный.

Алексей Николаевич
Там все просто, выпрямитель с удвоением, и 2 ККМ отдельных, а вот по поводу двухтактного BOOST конвертора вынужден с Вами согласиться.....

Алексей Николаевич
на ИР много китайских подделок, я например ИРками очень доволен, правда я их и не пытался включать с подпиткой кондера верхнего ключа от нижнего источника, обычно делал по источнику в каждый верхний ключ + повторитель, работает всегда надежно, у меня на работе ИР2130 в частотнике моей конструкции уже больше года исправно пашет......

Бутстреп я в принципе не перевариваю, для него хитрый старт нужен, когда перед запуском контроллер сперва несколько раз дергает нижний ключ, такие устройства в основном на старте вылетают, когда бутстрепная емкость недозаряжена и верхний ключ недооткрыт.......

Кто-нибудь пробовал без снаберов но с дроселем как в сва-ке Miniarc 140i вроде он их заменяет . Может Chynik ты в SWCADE прокрутиш и потом всем расскажешь. Хотелось бы избавиться от этих печек.

http://webfile.ru/1328045 вот тут видел про двухтактные ККМ вчера только скачал, небыло времени разобраться что к чему... к сожалению не помню где скачал поэтому пришлось залить на webfile.ru *.doc файл размер 0.98Мб

Здраствуйте подскажите пожалуйста как бармалей расчитывал дросель на меленьком сторочникее в виде буквы Н Всмысле как расчитать сечение ферита Нашел сердечник от какогото импортного строчника примерно по размерам такойже намотал 18 витков замерил 86 мКгн По индуктивность вроде подходит а как узнать хватит ли сечения Очень охота все в блок питания АТХ засунуть. Апарат получится чуть слабоват зато размеры класные. Можно на работе порисоватся да и электродом 2.8 должен прекрасно варить.

дык кажись он его особо и не расчитывал, просто взял то что по размерам подошло, самое простое собрать всё на макете и проверить будет насыщаться дроссель или нет, потому что изделия на строчниках не поддаются стандартным расчётам...

Chaynik писал

Ну здрасте!, первый Мультик разработал и забацал, второй samsoft (это те о которых я знаю), ну и я недавно испытал. КПД от рек. снаберов не заметно повышается, мало. Тут рулит в первую очередь косинус сети.

Я как понял вы собирали ESABоский драйвер Мультика и рек.снабери.
Если можно разместить тут разводку плат в лауте или мне в личку avi1963@mail.ru
и как делали транс управления.
Мне пришли почти все детали надо начинать делать.

соучастник Кто-нибудь пробовал без снаберов но с дроселем как в сва-ке Miniarc 140i вроде он их заменяет . Может Chynik ты в SWCADE прокрутиш и потом всем расскажешь. Хотелось бы избавиться от этих печек.

А как там? Я не знаю, покажи.
Вот последние три месяца, как раз снаберами и занимаюсь. Без снаберов делать не советую вообще, хотя бы Бармалеевские должны стоять. Они мощность импульсную гасят до 2000вТ, при токе 150А, без них 7000вТ. Разница есть. А вообще надо около 15нан. ставить, если по правилам, что бы до киловата было.

Ну а на счёт печек,- рек. снабер как раз для этого и разрабатывали. Вот второй аппаратик оформлю в корпус, и в первенец тоже вставлю такиеже.

lenin2 Я как понял вы собирали ESABоский драйвер Мультика и рек.снабери.

Драйвер Бармалеевский. Идея Есаб, появилась поздно, транс упр. уже был намотан и запаян, да и работало всё уже. Короче это уже в следующем девайсе.
А платы делал уже под свою разводку силы. Дело в том, что сначала сделал всё класически, с печками резисторными. В процессе разобрался и с Мультигираторным снабером. И вот чтобы заново всё не переделывать, заменил платы с драйверами, на платы с драйверами и снаберами.
Но если ты ещё ничего не начинал, то возьми за основу плату либо SAMSOFTа, либо Трибуна. Очень замечательная разводка с рекуперацией. Взять всё это можно здесь http://valvol.flyboard.ru/topic72.html тут всё, и моё тоже.

Ну а на счёт печек,- рек. снабер как раз для этого и разрабатывали. Вот второй аппаратик оформлю в корпус, и в первенец тоже вставлю такиеже.[/quote] все правельно , но еслли можно без них то это лучше.Посмотри старый форум Володина тема драйверы стр.13 от 1-06-2006 всамом конце Bimbom дает сслку,а еще добавить дросель последовательно с первичкой я про это гдето читал , витков 5 на ферите S=3-3.5 CM^2.

соучастник
Это В аппарате Большакова так сделано правда у него полный мост
У Володина на старом форуме проходил как насыщающийся дроссель вроде
или на Мастерсити