Прочитал 41 страницу(чото кнопки "Версия для печати " не нашел). В голове каша.
Познания в электронике позволяют с уверенностью отличать резистор от электролитика. Наверное попробую собрать. Как думаете получиться? Буду много спрашивать. Основные трудности вижу в подборе и намотке трансов, т.к. опыта в этом нет, ну и провод тоже поискать.

1.



2Виктор
В приведённых печатках только эти 2-е ошибки?

2. А можно эти трансы приспособить к бармалею? А то у меня их есть.
Трансформаторы ТПИ3(4-3) питания импульсные для телевизоров цветного изображения ферритовый сердечника М2500НМС Ш12х20.

http://radiodetali.narod.ru/tpi3.jpg

ПРИВЕТ ВСЕМ.НУЖНА ПЛАТА В lay-ПИШИТЕ. VARVARVOR@RAMBLER.RU

Господа,остовляйте адрес,а то некуда скидывать.

Привет всем подскажите как вставить схему в форум? подогнали схемку хочу выложить на ваш суд uc3845,4 бармалеевских транзистора HCPL3121, IRFD120 -2ШТ ,IRFD9120-2шт сказали режет 5!!!! могу прислать на мыло . RUS5610@ya.ru

2 Санек и RUS5610
Если хотите что бы схемы увидели другие посетители форума то отправляйте их администратору Nexor-у. Он выложит их для всех.

А мылы у Nexora:
nexor@avtograd.ru
nexor@list.ru

Схему прислал RUS5610:

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/rus5610.pdf

Размер 0,5 метра

2RUS5610

А обмоточные данные, или хотябы частота, или чтонибудь поподробнее?? Я свой приблизительно так и делаю (никак не доделаю), тоже считал на 5-ку (страшновато)! Спасибо за инфу!

Интересно на какой частоте (и каком при этом токе) смогут работать запаралеленные IGBT?

Подскажите, можно TOP224Y заменить на TOP227Y без остальных изменений в схеме бармалея?

2Виктор
В Вашей печатке и на фото готового аппарата не совпадает цоколёвка диодного мостика БП +14в. На печатке "+" вверху-слева, а на фото внизу-справа.
Это ошибка?

...тихо сам с собою,
тихо сам с собою
я веду беседу...

2ALL
Чото все молчат как рыбы об лёд. Помогите не спецу в этой области (я в другом шарю зато ). Инвентер хОчу сильно, аж мочи нет терпеть. Ответте на мои лоховские вопросы.
1.У меня у MBR20100 три ноги, а на схеме две. Его как впаивать?
2.Чем заменить P6KE200. Не нашел.
3.Для блока питания подойдёт транс из компового БП??? У него сечение чуть меньше 7х7. Нужно ли обмотки пересчитывать?
4.Что такое "зазор 0.5" и главное как его сделать на практике.

Ну раз все молчат,я отвечу:
p6ke200 можно заменить на 1,5КЕ200 или Р6КЕ220. Это вообще-то сапрессор и , по хорошему, ни чем не заменяется. Можно вместо него поставить резистор 62кОм 2Вт+ в параллель ему конденсатор 4,7нФ 600В.
У MBR20100 параллелиш две крайние ноги и соединяеш их с обмоткой, а центральная и будет плюсом.
Подойдёт, и обмотки можно не пересчитывать ( Это с первого раза геморр, я так народ и не научил считать флай-бэк трансформаторы, не думаю, что и у тебя получится) главное зазором подбери индуктивность первички в пределах 1,4--1,6 миллигенри. Зазор делай только на среднем керне тупо его подпиливая алмазным надфилем.Крайние керны должны при этом быть сомкнутыми.

Это касается и силового транса с дроселем? Или там иначе? Перешерстил оба форума - нашел только то что зазор дан суммарный и его делить надо на два. А вот что куда и как - нет.
И еще вопрос. Нашел в "Симметрон-Украина" шашки М2500нмс1-14 шл20х32. Смущает типоразмер (нигде не встречал) и собственно "ШЛ". Может кто в курсе что за зверь. И подскажите как изменятся намоточные данные в схеме Бармалея на 160А.
Только чур не пинать больно за ламерские вопросы - убил почти три недели на чтение форумов здесь и на Мастерсити, много узнал, кое-чего не понял - потому и спрашиваю у спецов.

Хочу подзаточить свои знания в области зазоро-делания. Если вам не трудно, прошу пояснить разницу между зазором только на среднем керне, зазором на всех кернах(среднем и крайних) и распределенным зазором имеющемся в магнитодиэлектриках. Интересует физика, плюсы и минусы каждого, особенности расчета, влияние на основные параметры индуктивного элемента.
Приветсвуется использование математического аппарата любой сложности.

2Палыч: Локализация зазора в центральном керне актуальна только для флай-бэк трансформаторов, т.к в их случае нагрузкой первичной обмотки является именно немагнитный(воздушный) зазор, и его логичнее размещать имено внутри обмоток. К сожалению матаппаратом не порадую, особо об этом не задумывался, но видимо вё крутится вокруг теоремы Гаусса о циркуляции вектора магнитной индукции. Магнитодиэлектрики в в F-B трансформаторах использовать можно, но обмотки укладывать равномерно по всему магнотопроводу ( в случае тороидальных сердечников) Распределённый зазор в этом случае лучше. Вслучае зазора на всех кернах увеличиваются потери в магнитопроводе и ,как следствие, ЭМ помехи и снижение кпд.
По этой же причине зазоры силового транса нужно выносить за предел обмоток, тк нагрузкой первички в случае прямохода и моста является сама вторичка. Вынесение зазора из обмоток ( во внешние керны) снизит коммутационные выбросы в момент закрытия транзисторов.
2tolik_kr: Про такие ферриты ничего не слышал. Поищи в Харькове нам cosmodrom.com.ua А ты часом не из Крыма? Если да, то тогда вообще всё просто. Но у лучше бери буржуинские ферриты либо N87 либо от тех же буржуйских телеков. Там феррит крутой. Дроссель лучше делай на кольцах из МП-140. Он для дросселей круче рулит, чем железо. Вон Ali-baba на них сваял- и не жужжит!

Да понятно что буржуины круче! Но пока не определился с ценой на них, не у каждой фирмы они есть - максимум Е-65 а то и меньше. Меня смущает "ШЛ". Как я знал до этого времени, что ШЛ - Ш-образный, ЛЕНТОЧНЫЙ!!!. Как это к фериту применить ? Полная ерунда получается!.
А по поводу дросселя - буду делать таки на железе. На форуме это обсуждалось и пришли кажется к единому мнению, что оно есть гуд. Конечно постараюсь достать железо на 400Гц.
PS. Я не из Крыма. Живу в центре. Но все равно - большой привет!

Не ведись - пришлют железяку, вместо феррита. И именно из Симметрона.
Там у них давно бардак в маркировке.

To Levs
Спасибо. И я о том же говорю.

Поэтому вопрос ко всем.
Подскажите, где реально в Украине купить ферит наш или буржуинский. Надо один комплект для себя. Нашел одну фирму - предлагают минимум 10 шашек. И то похоже где-то кидалово. Заранее спасибо за помощь.
И еще по поводу трансов вопрос. От компового БП можно использовать ферит в управлении драйверами? Где то видел ответ - не могу найти, а в голове просто каша!

To Levs
Спасибо. И я о том же говорю.

Поэтому вопрос ко всем.
Подскажите, где реально в Украине купить ферит наш или буржуинский. Надо один комплект для себя. Нашел одну фирму - предлагают минимум 10 шашек. И то похоже где-то кидалово. Заранее спасибо за помощь.
И еще по поводу трансов вопрос. От компового БП можно использовать ферит в управлении драйверами? Где то видел ответ - не могу найти, а в голове просто каша!

В Украине реально купить здесь: http://ferrite.com.ua/ Контора харьковская, я у них покупал ферриты EPCOS, можно наличкой оплатить переводом и они отправляют любой службой доставки удобной для вас.

На печатке ошибка и конденсатор большой полярность поменять.
на фото правильно! Я детали расставлял потом после того как апарат был готов.

[quote="PalR"]...тихо сам с собою,
тихо сам с собою
я веду беседу...

2ALL
Чото все молчат как рыбы об лёд. Помогите не спецу в этой области (я в другом шарю зато ). Инвентер хОчу сильно, аж мочи нет терпеть. Ответте на мои лоховские вопросы.
1.У меня у MBR20100 три ноги, а на схеме две. Его как впаивать?


У меня этот диод сильно грелся сам без нагрузки я поставил HFA15TB60 при токе 1.5а тёплый.Другого уменя небыло.

нехрена себе ошибочка. Я схему от Виктор взял за основую. Блин.
Скажите плиз, можно TOP224 заменить на 227. Ненашел другие. Номиналы обвески надо изменять?

Аж бегом ТОР224-75Вт ТОР227-150Вт, а в остальном никакой разницы. Обвеску можно не менять. Максимальный ток дляТОР224 1,35А, а 227 2,70А. Это следует учесть при проектировании транса. Короче сделать чуть больше сечение первички.

Одноплатный вариант сварочника, прислал Виктор (vputirsky) :

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/odnoplat.rar

Уважаемые господа, дроссель дроссель 130мкГн на косой мост - это хорошо или стоит отматать? Намотан на ШЛ 30x20мм шинкой до заполнения каркаса, зазор 4 мм.

To MSprut
Спасибо!
Сразу вопрос. Вы брали с каркасом или без него и чем мотали - жгутом или лентой?
Спрашиваю с позиции размещения обмоток - как удобнее.

А вообщем мне кажется, что пора, наверное, создать что вроде FAQ по теме: типа где лежит схема, замена деталей, какие сердечники и чем мотать, настройка, ссылки на готовые аппараты. Чтобы человек зашел прочитал и не переспрашивал по 100 раз (как я ) одно и тоже. А в конфе задавать конкретные вопросы по теме. А то 44 страницы пролистать на дайлапе ну очень накладно. Но это конечно мое личное мнение. Да и вопрос этот конечно к админу.

Ежели мощи больше снимать не планируется, то это тоже лишнее.

2PalR: Делай в точности как на схеме, не отступай, это Николаич, как рыба в воде, он наверно их уже и не считает, на глаз прикидывает - и все работает. а ты можешь невзначай на грабли наступить.

2 tolik_kr
Брал с каркасами и креплением, только пока не намотал еще, времени нет... Да и не все так просто там оказалось.

Не нужно ничего менять у меня на плате тоже стоит ТОР227
Схема рабочая а от того что не там плюс стоит, сам смотри и расставляй по схеме если есть сомнения.Схема ведь есть !

Можете меня поздравить. БП +14 собрал. Правда у меня щас +11,5 вольт без нагрузки. Чем там его лигулировать.

2Палыч: Спасибо за комплиман, обратноходовые я действительно здорово разжевал, но честно скажу-я все равно для каждого отдельного случая просчитываю индуктивность первички. А потом тупо мотаю десяток витков на том сердечнике с зазором, который поставлю, меряю индуктивность, высчитываю мкГн/вт^2 и считаю витки.
2PalR Увеличивай номинал верхнего резистора делителя в цепи обратной связи, те увеличивай 47кОм резистор. Либо уменьшай 10кОМ. Хоть в нагрузке, хоть без неё напряжение не должно меняться. Если есть возможность -проверь индуктивность первички-она должна быть 1,4-1,6 миллигенри. Будет меньше- не снимеш мощность. Микрос войдёт в ограничение по току(ТОР224) ДЛя 227 1,3 миллигенри будет норма.
2Палыч. Настраивал сегодня свой инвертор и обнаружил что устйчивый режим регулировки возможен только при включении конденсатора 15нФ с третьей ноги на землю, вместо положенных 2200пФ. Может я чего не понял-Палыч просветите.При штатной ёмкости силовой транс начинает пищать и на осцилле какой-то кавардак. Подкиньте идею! Сигнал с токового транса очень похож на бармалеевский с очень маленьким углом подьёма полки тока.

Было бы неплохо. По крайней мере в начале ветки я пытался рассказать про назначение кажлого узла в схеме (БП, Конденсаторы, дроссель и т.д.). Высказать, так сказать свои соображения.
Реализовать FAQ можно в виде рекомендаций. Т.е. статейка в которой будет описан каждый блок схемы по отдельности. Напрмиер первый пункт - Блок питания - описана его задача, возможные замены, расчёт обратноходового и т.п.
Второй пункт - Кондёры - также их назначение, аналоги, разброс применяемых размеров ёмкости и т.п.
Отдельной главы заслуживает описание "драйверов" - тут упоминалась схема с разделением питания +15 вольт/-5 вольт. А также замена IRFD123.
Т.е. про каждый блок можно почитать и уяснить для себя - что это такое и из чего это собрать - может достаточно будет по мусоркам пробежаться, а может придётся заказывать этот узел у дедушки EPCOS'а.
Вобщем что-то вроде книжки - так было бы удобно.
Эту статью можно было бы обновлять периодически и выкладывать.

Что скажете ?

Привет всем ! на какой странице оцилограммы Бармалеевские????

Позвольте ответить за Палыча, а он поправит если не прав.
Думаю, даже уверен, что это монтаж. Вся обвязка 3845 как можно ближе к таковой. Земля, "О"в от источника питапния по принципу - ближе сильнейший по току. Так же экранировка от транса не помешает. У меня тоже, кстати, пришлось увеличить, правда в 2 раза. Но работает - после 3го электрода - варю как будто всю жизнь варил.

Рано я обрадовался. Почемуто запускается через раз Деталей понаставил не по номиналу. Чего нашёл.
TL431 > PL431 (по напруге не очень подходит вроде)
PC817 > PC123 (???)


А чем её меряют? У меня только эл.тестер есть китайский DT-838. На работе валялся осцыл. Его в руки никто лет 10 не брал.
Если в нагрузку подключать автомобильные лампочки и по их мощности определить примерно какую нагрузку выдержит БП до отключения. Или пшик будет раньше?

Это может быть как раз из-за маленького наклона полки. Что в свою очередь из-за большой индуктивности дросселя. Если её не уменьшать, то нужна т.н. компенсация наклона пилы (ramp comhensation), кажысь в даташыте описана, там всего лишь добавляется эмиттерный повторитель с парой резисторов - часть пилы с ноги 4 подаётся через него на ногу 3. Какая часть - вопрос нежный. Минус - при том же задании ток дуги будет чуть меньше, а хвот тока в к.з. чуть больше относительно того, как было без компенсации.
Вообще полезно было бы заложить это навеки в схему и плату, а если не надо, то просто не ставить эти три элемента.

Про возможную замену обязательно. И как в лучшую сторону так и в худшую. Ещё не плохобы указать где можно что выковырять. Ну типа транс ш7х7 есть БП от компа. Горелый найти не проблема. Также в старых советских телефонных аппаратах есть похожие трансы. Конечно феррит там сомнительный, зато окна большие.

Ага БП заработал, напряжение выставил +14в. Видимо плохо облудил концы обмоток и небыло контакта. Прицепил лампочку 12в-21вт. Ток ~1,8а.
Через 5 мин. Сильнее всего греется MBR. Рука еле терпит(радиатор есть). Чуть слабее греется TOP227 и транс.
Через 20 минут. Лапочка стала моргать. ~2 гц. Детали остыли - опять всё заработало.
Для питания БУ мощи хватит?
Ещё заметил такое. Когда на БП подаёш питание 220в, то лампочка сначала моргнёт 2 раза и только на третий зажигается. Это когда все детали горячие.С чем связано? Чего подкрутить?
Может пшики готовых аппаратов на ХХ связаны с этими "вспышками"?

Выкинь МВR поставь HFA15TB60 греться совсем не будет! Попробуй уменьшить зазор на трансе.

Уменьшил. Красиво стало, моргает как ёлочная гирлянда.

Увеличил. Пока сляпывал расколол феррит, блин. Скрутил расколотый. 2 часа горела, морганий нет. Но горяченное всё, картошку жарить можно. Транс наверно расплавится. И жужжание(шипение) какое то появилось.

А может кто-нибудь из зубров пересчитать этот Тр1 на сердечники 6х6,7х7,8х8,9х9,10х10 в беззазорном варианте.

Народ где лежат осцилограммы???

Да Nexor ысль очень верная,надо начинать с началного узла и если есть то и печатку можно,прочитал все 44 и не нашел главного ствола дерева,хотя тоже начал разработку ИНВЕРТОРА пока теория ,но маловато материала,а Вещь Класная!!!!!!!!!!!!!!

Осцилки кто-то выкладывал - на какйо страничке коенчно не скажу - сам буду искать три дня. Выслал тебе их на мыло.

А вот схема Бармалея, якобы умощнённый вариант (прислал RUS5610). На самом деле там просто запараллелили детальки. На мой взгляд - через чур расточительно, да и не факт, что мощи прибавится, не упёршись в какое-нибудь другое слабое место.

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/attachment.doc

Покритикуем ?

стр.17

Здорово всем! Както слышал на форуме Города мастеров один чел предлогал всем делать блок питания +14 на электронном трансформаторе для галогеновых лампочек,в принципе перемотал вторичку со средней точкой поставил выпрямитель с компового блока питания ,фильтр,стабилизатор и т.д и стоит 60ват 50рублей. Как господа вам идейка

Есть кто из Оренбурга?

Идея просто супер! Да вот только у электронного трансформатора от галлогенок и близко не пахнет стабиллизацией выходного напряжения. Нужно ставить либо 7815, но она не кисло греется , либо LM2576 adj, а она по деньгам как ТОР224. Вот и получается-куда не кинь -везде клин!

Я упоминал об этом. Консультировался с одним электриком, который тоже хотел сделать БП из такого вот блока питания. Поковырявшись с ним, сделал вывод, что там напруга под нагрузкой просидает до менее 12 вольт. То, что трнас надо перематвать это однозначно. Стабилизации нет - тоже верно. Но главное, что эти БП дают офигеные помехи. Не скажется ли это на работе инвертера ?!.
Не хотите связыаться с БП на ТОР....поставьте обычный железный транс +15 вольт + выпрямитель + кондёр + 7815.
Не дорого и с минимальными трудозатратами. А главное, вполне надёжно.
Вот только поискать надо транс на 15 вольт. Или китайский БП найти на такое напряжение, ато они вроде до 12 вольт встречаются.