Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40


DeS
Привет всем !
Я полностью согласен с Ali-baba насчёт замены дорогих диодов на отечественные КД 2997 , но возникает вопрос : номиналы деталей снабберов остаются такими или же меняются ?
Про радиаторы диодов , я решил сделать вот как : радиатор будет пассивный ( без обдува ) , НО он будет выполнять функцию задней стенки инвертора и его оребрение будет наружу ( как в трансформаторном аппарате Терминатор , где задняя ребристая стенка - это радиатор диодов ) .
Заготовка радиатора - это массивный теплоотвод от мощного тиристора - таблетки ( кажется марки Т2 - 320 ) . Но он имеет П-образную форму , и отпилив боковую ребристую стенку использую её в качестве радиатора , хотя можно и нижнюю поверхность к которой непосредственно прижимается тиристор , но она уж больно тяжёлая хотя охладить может что угодно.
Чтобы на этой стенке - радиаторе не был + , диоды поставлю на слюдяные тонкие подкладки , нарезанные из слюдяных шайб от высоковольтных разрядников.
Итог : убираем 2 куллера с радиаторами ( меньше нагрузка на БП )
получаем больше свободного места в корпусе
применяем дешёвые КД 2997 ( которые к комповому радиатору в большом количестве приладить проблематично )

И снова согласен с Ali-baba насчёт трансформаторного БП, в импортном
сварочном инверторе RytmArc применён именно такой.
Nexor
Цитата(DeS)
Я полностью согласен с Ali-baba насчёт замены дорогих диодов на отечественные КД 2997 , но возникает вопрос : номиналы деталей снабберов остаются такими или же меняются ?

На счёт снабберов не могу сказать ничего компетентного. Вроде они броски напряжения рубят, а значит им всё равно какие диоды вы поставите.

О диодах КД2997А:
Номинальный ток 30 Ампер (в импульсе держут до 100 А). Напряжение 200 вольт. Работает при частоте до 100 кГц.
Эти отечественные диоды хорошо работают в указанном диапазоне частот, без уменьшения их характеристик. Из отечественных, другой альтернативы наверное нету.

Цитата
Чтобы на этой стенке - радиаторе не был + , диоды поставлю на слюдяные тонкие подкладки , нарезанные из слюдяных шайб от высоковольтных разрядников.

По возможности лучше не ставить силовые элементы через слюдяные прокладки. Теплопередача при этом очень сильно затруднена. Это не музыкальный усилитель, токи в сварочнике не шуточные. Ещё раз подумайте над вариантом со слюдой. Я однозначно пользоваться слюдой не буду. Поставив прокладки вы сознательно ухудшите тепловой режим элементов, а в случае с силовыми транзисторами, там и вовсе с повышением температуры, уменьшается его пропускная способность по току. Хочу сказать, что слюда - заведомо неудачное решение.

Напротив, для улучшения передачи тепла от транзистора (диода) к радиатору, придумывают всяческие ухищрения:
1) Припаивают транзисторы к медным платинкам, а уже черех эти более шировкие пластинки осуществляется контакт с радиатором (теплопроводность меди в двое выше алюминия).
2) Крепят транзситоры к широким пластинкам напрямую, а уже эти щирокие пластинки к радиатору через слюду - DeS, рассмотрите этот вариант для вашего случая.

Есть ещё прокладки, фирмы НОМАКОН. Вроде у них характеристики очень высокие. Может кто-нибудь сказать, на сколько они ухудшают теплопередачу по сравнению с вариантом "диод прямо на радиатор" и на сколько они лучше слюды ?

P.S: вид припаянных транзисторов к медным пластинкам и силовой выпрямитель на КД2997А можно посмотреть в сварочнике Кровякова Юрия - http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/svark.htm
Там-же есть фото "Не удачная попытка собрать аппарат без вентилятора. Один электрод (150А) и 10мин."курим""
Прямая ссылка - http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/svark/Vid_x2.JPG

DeS, внимательно посомтрите на это фото, всё-же без вентилятора видимо не обойтись. А трансформатор с дросселем обдувать тоже не помешало бы.
7erg
Вопрос ВСЕМ!
1. Если я правильно понял, то в схеме отсутствует защита от КЗ или она просто не нужна, если все-таки необходима, то какие рабочие есть варианты, ну типа на РС123.
2. Если обрезать 7 ножку на левой 555 - это не повлияет на работу схемы управления?
3. Возможные варианты замены IRFD123 и IRG4PC50U.
4. Подскажите, где лежит карманный сварочник Barmaley'я, любопытно взглянуть.

P.s.: Я не чайник, я просто учусь icon_lol.gif
Немцов_
7erg,
1)защищает от КЗ предохранители 20А,
2) левый 555 выполняет роль контроля аварийного отключения + таймер вкл реле питания и одновременный запуск ШИМ. Если откючить 7 ногу, то ШИМ начинает работать сразу и конденсаторы питания не зарядятся до Uпит. Произойдет УЖАСНЫЙ бросок тока при вкл реле ( и диодному мосту будет кирдык).
3) лучше не менять
4) найдешь на первой стр. данной темы.

Nexor, вполне согласен на применение теплопроводящей подложки фирмы "Nomacon". В карманном варианте диоды, а особенно транзисторы галванически не изолированы от радиаторов. Здесь радиаторы являются мощными источниками ультразвуковыми эл.магнитными волнами. Может губительно влиять на работу ШИМ генератора, который собран в одном копусе.
Технические характеристики керамико-полимерных подложек "Nomacon" (из www.platan.ru)
* удельное сопротивление - 10*14 Ом*см
* теплопроводность - 1-2 Вт/(м*К)
* пробивное напр. - 3,0 кВ
* рабочая темпер. -от -60 до +260 градусов.
По теплопроводности эти подложки намного лучше, чем слюда.
Кстати, у слюды теплопроводность меньше чем у кирпича, фарфора и воды.(из справочника по физике)
Nexor
Цитата(7erg)
1. Если я правильно понял, то в схеме отсутствует защита от КЗ или она просто не нужна

Если говорить про глобальное КЗ в схеме, то от пожара спасёт предохранитель на 20 А, а если речь идёт от залипания электрода, то здесь ток ограничится обратной связью по току. В рунете говорят, что ток такого КЗ будет ампер на 20-25 выше, тока сварки. Если сравнивать с самодельными однофазными сварочными трансформаторами, то в них ток КЗ ПРОЦЕНТОВ на 50 выше рабочего тока (мнение из литературы).

Другое дело система - Антипригар. Если случится залипание электрода, то инвертер сбрасывает ток до минимального, чтобы электрод не примёрз и удерживает его в таком состоянии, до отрыва элекрода. Очень нужная система. Вот её бы неплохо реализовать.

Цитата
Возможные варианты замены IRFD123 и IRG4PC50U.

На форуме MasterCity "А кто-нибудь пробовал сделать сварочник?"
Задавался вопрос о замене IRFD123. Ответ Barmaley'я (цитирую):

Думаю можно попробовать любой мелкий N-канальный полевик на напряжение 50-100в и ток 0,5-1а.

Сам я IRFD123 не нашёл, ставлю IRFD120 (1,3А, 100В, сопротивление канала 0,3 Ом). Можно поставить IRFD110 (1 А, 100В, сопротивление канала 0,6 Ом). Или подберите что-нибудь из серии IRFD.... - что есть в наличии.

Вместо IRG4PC50U буду ставить IRG4PC50W (уже купил) - они более высокочастотные - по лучше будут.
Nexor
Цитата(7erg)
Не хотелось бы повторяться, но еще DeS писал 24.01.06 - где можно купить запчасти, у нас в городе проблем найти мощные полевики и диоды, кто нить дайте реальную ссылку на магазин!!!

О доставке под заказ можно узнать в фирмах вашего города. У нас из трёх популярных магазинов, один специализируется на доставке под заказ. На его прилавке куча каталогов от разных производителей, аж глаза разбегаются. Там я и заказывал IRFD120, конденсаторы марки К78-2, которые не мог найти в городе. Потом смекнул, что раз они по моему капризу могут выполнить заказ от любой фирмы, то я могу обойти их и напрямую связаться с производителем. Начался поиск в Интернете. Желающих напичкать меня электроникой оказалось более чем достаточно. Некоторые сайты сразу отсеивались по причине – не понравился интерфейс поиска или сомнительная 100% предоплата. Хотелось найти что-нибудь под заказ наложенным платежом. Нужного сайта так и не нашёл.

Прошло ещё какое-то время, я продолжал пользоваться услугами магазина в городе. И вот на работе у мастера погорел телевизор. Вызванный электронщик ткнул пальцем в микросхему и сказал: “вот она погорела, такой у меня нет, и в городе не найдёте, достанете - заменю”. Содрал бабки за вызов и удалился восвояси, оставив свою визитку. Зная марку микросхемы, я снова штурмовал Интернет. Микросхема оказалась редкой и дорогущей, цены менялись от сайта к сайту в пределах 900-1300 рублей. Поиск “Купить микросхему ……..” выдал желаемый результат. Из 2-3 сайтов выбрал тот, где быстро нашёл контактный телефон. Позвонил, и они с лёгкостью приняли заказ, выслали по Е-майлу квитанцию на 100% предоплату. Всё прошло легко и быстро.

Вывод: заказывая электронные детали по почте, однозначно придётся внести 100% предоплату, заказы наложенным платежом я не встречал. Бродя по просторам Интернета, мы ищем по больше, по дешевле, по халявнее  В этом и есть прокол. Лучший вариант, определиться с каким либо наименованием товара по дороже и сравнить, во сколько обойдётся его покупка на разных сайтах с учётом доставки и НДС.

Начинать лучше с публикуемых в журналах (Радио и т.п.) рекламах. Фирмы проверенные, и выбор у них достаточно хорош.

Сайты, на которых можно заказать электронные компоненты с доставкой по почте при 100% предоплате. В алфавитном порядке:
http://www.elbase.ru/ - База Электроники
http://www.dart.ru/ - DART electronics
http://www.deltel.ru/ - Дельта Электроника
http://www.megachip.ru/ - Мега Электроника

Ферриты можно заказать здесь:
http://www.shop.rusgates.ru/ - ОАО Ферроприбор
7erg
Nexor и Немцов_ - Спасибо за ответы!

По поводу Антипригара!
Есть мысль - суть ее в том, что при КЗ ток в дроселе усилится (кто-то говорил, что при КЗ, до того как среагирует защита или предохранитель, весь ток потечет через дросель и он возьмет на себя временно нагрузку), а что если он станет работать как трансформатор. Останется лишь подобрать номиналы.
Идея на рисунке: http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/antifreeze.jpg

P.s.: Лишь в споре рождается истина.
Ali-baba
дроссель мотается мучительно, к трансу еще не приступал. кто как мотает ? а то я уже стал изобретать приладу.
плату управления вытравил, сейчас паяю. картинки будут позже, если надо.
на форуме тишина, это все уже паяют??
Немцов_
Ali-baba, между делом собираю 2-й вариант, также в будущем поделюсь фоткой. Правда, печатная плата будет немного изменен. Дроссель и транс буду мотать по своей технологии. Собрать это хозяйство еще пол беды, да вот монтаж корпуса - это проблема. Решаюсь применить чемоданчик от авто-аптечек с ручкой. Размер вроде подходит, и удобный для мобильности. С боку приделаю четыре скобы для намотки кабелей.
купец
Ремонтирую импортный инверторю.Размер-в полтора раза больше компьютерного.Срисовал схему. ДОВОЛЬНО простая,кондер 470мк на400в,UC3845,LM324,LM358,транс намотан проводом первичка шинкой 3 на1,5 вторичка,дроссель бескаркасный,10витков толстым 5мм проводом Думаю скоро запущу. Ну очень компактный
Ali-baba
А кто может сказать, какое сечение проводов должно быть, просто я раньше исходил из 5-7 А на кв.мм, у Бармалея явно меньше. поэтому дроссель мотаю исходя из своих данных, а может это лишнее? на транс феррита не нашел, делаю из строчников
Купец, может ты как-нибудь покажешь схему, промышленный вариант обычно делается на дурака, с различными защитами, и повторяемость должна быть!!! хорошо бы и фотки посмотреть, как это все скомпановано.
Немцову: понятно, что с корпусом придется мудрить, Бармалей тут просто молодец. я буду делать по крестьянски, сильно ужимать не буду. и сделаю с дюральки, на помойке у института выкидывают корпуса приборов, так вот из них. корпус буду делать покрепче, чтоб вес мой держал.
купец
Сегодня запустил аппарат,пока нагружал не дугой.До меня в него вставили вместо IGBT полевики,выдержат ли.Уточняю-косой полумост,маленькая емкость,транс намотан первичка-1,5мм .Вторичка -шинка 3,5 на 1,5мм.Дроссель бескаркасный-10 витков типа ПЭЛ 3,5мм внутренний диаметр 20 мм.Вентилятор обычный.На регуляторе тока написано-от 5А до 110А.Отдельного блока питания нет-обмотка на трансе и КРЕН 7812 .При запуске через 16 Ком 10 вт.Весь на печатной двухсторонней плате.
Nexor
Транс и дроссель пока не делал. Под транс нет ферритов, а под дроссель не нашёл транса icon_smile.gif
Пытался разобрать один транс мощностью 63 вата, а он намертво пролачен. Молотком бил, весь помялся, а не разделился. Буду дальше искать. Лучше всего разбираются трансформаторы марки ОСМ (из моей практики).
Ранее делал дроссель на феррите Ш20х28 2000НМ:

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...y_drossel_1.jpg
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...y_drossel_2.jpg

Технология изготовления следующая:
Из капралона (твёрдый пластик) делал прямоугольную оснастку размером на 0,5 мм больше, чем размеры феррита, на который будет мотаться обмотка (если транс будет из двух ферритов Ш20х28, то соответственно размеры оснастки 20,5х56,5 мм).
На эту оснастку склеил каркасик из плотной бумаги, высотой на 1-2 мм меньше, чем внутреннее окно феррита, иначе половинки ферритов могут не сомкнуться. Эту катушку пролачил для придания ей жесткости.
На эту катушку, надетую на прямоугольную оснастку, наматываю провод, и всё это пролачиваю, чтобы не разбежалось icon_smile.gif

Теперь о проводе:
Это так называемый лицендрат. Готовил его для транса, осталось чуток, вот и решил из него сделать дроссель.
Провод в лаковой изоляции диаметром 0,7мм сложенные жгутом (всего 32 жилки, суммарное сечение около 12мм2). Закручены винтообразно и обмотаны бумажной липкой лентой в противоположную сторону закрутке. При отпускании свинченный провод начинает разматываться и ещё больше стягивается в липкой ленте.
Такой многожильный провод очень хорош для вторичной обмотки силового трансформатора. Дроссель-же хочу попробовать намотать обычным многожильным проводом в термостойкой изоляции. Сечение буду брать не менее 12 мм2, прикину по вместимости окна трансформатора.
Немцов_
Nexor, ферриты делятся просто. ставить на холодную плиту или утюг (чтобы не было термоудара). Разогреть до дыма и разделить с помошью плоскогубцев или щипцами.
Nexor
Цитата(Немцов)
Nexor, ферриты делятся просто.....

Я не смог разобрать транс 63 вата - это я про обычный, железный транс, который хотел пустить на дроссель. А ферритовые трансы от старых комповых блоков питания и т.п. действительно хорошо разбираются при нагреве (равномерном, иначе лопнут), а ещё лучше они разбираются, если их предварительно замочить в баночке с ацетоном или растворителем.
Nexor
Сегодня предпринял ещё одну попытку разобрать всё такой-же железный транс. Постукал молотком по железу, так чтобы половинки железа жли в срез друг другу. Железо пошатнулось и поплыло. Разборка удалась. Размотаю катушку и буду дроссель на этом железе прикидывать.
А ещё мне посоветовали этот транс в духовку засунуть, нагреть его градусов до 120, тогда лак размягчится и транс можно будет растащить по половинкам. К счастью жарить транс не пришлось.
Ali-baba
дроссель и транс намотал, плату управления и ключей сделал и частично запаял. приступаю к компановке корпуса. осталось прикупить немного деталей и собрать мощный выпрямитель. а потом приступить к настройке. а как у вас дела? а то тишина
vikTR()NIK
Уменя есть сварочник итальянский TELVIN Tig-165.
Я его разобрал посмотреть как он сделан.
Косой полумост транс два феррита 20х28 всё намотанно шинкой
первичка 1.5х2.5 вторичка 6х4
дроссель ш20х30 медная полоса 25х0.5 витков немного.
зазор 1.5мм,радиаторы отличные три штуки один для диодов и
два для транзисторов все стоят на пасте без изоляции.
Конденсаторов три штуки 470мкфх400в впаянны вплату.
есть защита от прилипания электрода . Если интересно могу (описать).
Nexor
Я добил эксперименты с Блоком питания Бармалея. Первый кирпичек инвертера заложен. Если будете делать обратноходовой БП, то не принебрегайте расчётом транса. Неоправданное увеличение витков первички у меня вело к перегреву стабилитрону и даже его выгоранию.
Застрял на плате упралвения, её ещё не начинал. Выдастся время на работе - мотану транс - первичку одножильным проводом Ф2мм в лаковой изоляции, вторичку либо многожильным в термостойкой изоляции или, если не найду оного, то в обычной ПВХ (там видно будет).
Но главным вопросом, который не могу решить - компоновку транзисторов. То, что их нужно ставить без прокладок, ямно как дважды-два. Значит радиаторов будет два (или один попиленный пополам). Мысля такая - два радиатора рядом друг с другом (примерно как у Бармалея), на них транзюки без прокладок, диагональный диод через прокладку НОМАКОН (опять таки как у Бармалея), а сверху текстлитовая плата на которой выведены дорожки с напаянными медными проводниками (чтобы выдержать первичный ток инвертера), а в эту плату будут впаяны драйвера и снабберы. Всё держаться будет на радиаторах, а сами радиаторы можно крепить в корпусе инвертера. Но мыслю до конца не проработал.

Цитата(vikTR()NIK)
есть защита от прилипания электрода . Если интересно могу описать.

Опишите, очень нужная функция. А если есть возможность сфоткать компоновочное решение внутренностей (и прислать мне), то было бы здорово.
Ali-baba
все, приступаю к корпусу. радиатор транзисторов от р4 распиленный. за размером гнаться не стал. получилось 280х140х110. для подключения сетевого шнура использую разъем от компа (написано на нем 15 ампер) автомат на 25 ампер.
Ali-baba
Nexor, послал тебе две картинки платы управления.
могу прислать фотки моего недоделанного блока.
поигрался с платой управления. частоту сделаю около 40кГц. а как дела у народа????
7erg
Достал сгоревший UPS 400 - корпус то, что надо (ужо распотрошил). Согласующий трансформатор и тока намотал МГТФ. Детали еще в пути, радиаторы в заказе, а феррита нигде нету icon_sad.gif ищемс-с-с-с
DVid
Цитата(7erg)
Достал сгоревший UPS 400 - корпус то, что надо (ужо распотрошил). Согласующий трансформатор и тока намотал МГТФ. Детали еще в пути, радиаторы в заказе, а феррита нигде нету   icon_sad.gif  ищемс-с-с-с

Толковая фирма по ферритам тут:http://www.ferro.inc.ru/
Я заказывал там кольца для осциллятора. Получил через 11 дней после оплаты счета. Удачи.
Ali-baba
транс и дроссель я сделал из ферритов от строчников, дешево и нормально. старых теликов полно. я попросил всех знакомых у кого что есть, пананесли!!! и спасибо сказали, что от мусора избавил. уже скомпановал сам блок, гланое! чтоб силовые провода были короткие. закончил делать блок выпрямителя силового. поигрался с блоком управления, вроде все нормально, транс согласующий пытаюсь сделать, штук пять перепробывал, но пока не получил нужных сигналов, присутствует мусор, но направление уже найдено, так что скоро это закончу. !!!!!!
чукча
Цитата(Nexor)
...Но главным вопросом, который не могу решить - компоновку транзисторов. ... Но мыслю до конца не проработал.
Лучше всего сделать многослойную силовую шину, 4 слоя:
- питание +
- питание -
- первичка +
- первичка -.
Каждый слой вырезать из медной ленты или лужёной жести, между слоями прокладки, например тонкий нефольгированный текстолит. ДЛя скрепления 3-4 сквозных отверстия и эпоксидную замазку туда (т.н. холодная сварка) - будет типа пластиковых заклёпок. Вырезая шины, делать лепестки для подпайки выводов ключей, диодов, концов первички. Также нужны отдельные лепестки для снабберов (если нужны) и главное, для байпасного конденсатора по питанию, который должен быть тут же рядом. Выходы драйверов прямо к выводам ключей непосредственно, мимо шин. Такая технология позволяет сделать минимальную индуктивность монтажа с минимумом компромиссов. Геморно конечно, зато может быть очень компактно, аккуратно и явно не похоже на клубок проводов в бомбе террориста icon_smile.gif.
Ali-baba
Чукча, что-то в твоей идее есть хорошее, как-нибудь на бумажке можешь нарисовать
чукча
Так рисовать это надо под конкретное расположение силовых элементов. Возможно подтосовывая их слегка, а может и не слегка. В общем не без итераций. Геморно и на любителя репу чесать. icon_smile.gif
Гость
Здравствуйте!Собираю Сварочник по двухтактной схеме ШИМ TL494 2ключа IRG4PF50W без диодов.Хотелось узнать какие лучше поставить Защитные диоды на IRG4PF50W? Частота около100кГц.Обязательно ли ставить диоды на 50а? Или можно обойтись 5А,600В,35нс?Ток впервичке не больше 35А.Т.К IRG4PF50WD стоят на 50рублей дороже
Nexor
Цитата
Т.К IRG4PF50WD стоят на 50рублей дороже

Нашли на чём экономить. Гемор себе соорудили из ничего.
Народ говорит, что диоды внутри транзюков довольно быстрые и стоят в плотную к ним (плотнее не придумаеш). Охлаждению опять таки подлежат совместно с транзюками (хотя не знаю, греются ли эти диоды, ведь ток через них течёт очень кратковременно).

P.S: Гостям здесь рады, но у желанного гостя должно быть имя.
Гость
Цитата(Nexor)
Цитата
Т.К IRG4PF50WD стоят на 50рублей дороже


Народ говорит, что диоды внутри транзюков довольно быстрые (хотя не знаю, греются ли эти диоды, ведь ток через них течёт очень кратковременно).

P.S: Гостям здесь рады, но у желанного гостя должно быть имя.

Я собирал по мостовой схеме на поливиках.Теперь хочу упростить схему.Поставить более дешовые IGBT,сократить их с4х до 2х,исключить развязывающий транс.Но одновременно усложняется намотка,первичка теперь состоит из двух обмоток,ещё и транзисторы надо на напряжение более 600вольт(IRG4PF50 900вольт 51А).
Есть вариант полумост,но ток в2раза выше и разделиельную ёмкость надо не менее20мкФ 400В а ето габариты!
Дла сравнения: IRG4PF50W Стоит 100руб. IRG4PF50WD стоит150рубликов заказываем упаковку 10шт переплата 500р.Неужели диод заменить нельзя . На более лучший и дешовый.
Например есть диоды SF56 время восстановление 35нс 3рубля за штуку.Они гораздо быстрее тех что ставят в транзисторы.Но тут вопрос! Лучше ли это?Может быстрое переключение ухудшит параметры?
Может кто на практике сталкивался будет интересно узнать,ну если кто и в теории силён пишите.
Заранее спасибо
Гость...
Batman
Прошу прощения что написал сообщение от имени "Гость" Вроде вошол как
batman...[size=9][/size]
Nexor
Цитата(Batman)
Дла сравнения: IRG4PF50W Стоит 100руб.  IRG4PF50WD стоит 150 рубликов.

А где вы видели такие цены ?
Batman
Цитата(Nexor)
Цитата(Batman)
Дла сравнения: IRG4PF50W Стоит 100руб.  IRG4PF50WD стоит 150 рубликов.

А где вы видели такие цены ?

http://www.chipinfo.ru/vstock/search.html?...E0%E9%F2%E8.y=9 либо http://www.promelec.ru/shop/search?section...217&gid=233,239,
Я покупаю в интернет магазинах в городе либо дороже раза в два либо нету вот небольшим оптом беру закаываю тысяч на1-2руб.так ещё дешевле есть ещё несколько магазинов выбираю чё мне надо сравниваю цены и беру где выгоднее!
Гость
Цитата(Batman)
Я собирал по мостовой схеме на поливиках.Теперь хочу упростить схему.Поставить более дешовые IGBT,сократить их с4х до 2х,исключить развязывающий транс.Но одновременно усложняется намотка,первичка теперь состоит из двух обмоток,ещё и транзисторы надо на напряжение более 600вольт(IRG4PF50 900вольт 51А).
Есть вариант полумост,но ток в2раза выше и разделиельную ёмкость надо не менее20мкФ 400В а ето габариты!
....Может кто на практике сталкивался будет интересно узнать,ну если кто и в теории силён пишите.
Заранее спасибо
Либо полный мост на 4-х ключах, либо полумост на 2-х и емкостной делитель. Полный мост на 2-х ключах с двойной первичкой делать не надо даже пытаться. Выбросы на индуктивности рассеяния порвут всё как бобик грелку, или нужны будут непотребные суперпуперснабберы на ХХХ Вт. И неудобство намотки такой первички думаю вы недооцениваете, потому как если учесть ВЧ эффекты, то с ней полная задница получится. (На форуме Володина http://www.set.ru/srs/board/board.cgi?user=581&board=1 есть ник psnsergey, он дока по этим эффектам. И на Мастерсити он вроде стал появляться.)
Да и мост свой, который вы переделывать уже хотите погоняли бы ещё как следует. В двутактных схемах не так всё гладко и просто, постреливают они, если без хитрости в алгоритме управления.
Batman
[quote=Anonymous][quote=Batman]Полный мост на 2-х ключах с двойной первичкой делать не надо даже пытаться. Выбросы на индуктивности рассеяния порвут всё как бобик грелку.[/quote]
На 2х ключах (рассматриваю только двухтактник)Анологично преобразователям в авто усилителях но тока на 300в.Авто преобразователи а собираю 12->50в 350ватт для сабвуферов штук 100 наверное собрал.Вот хочу реализовать высоковольтник.КПД у него больше чем у моста и полумоста.Вот сегодня закончил с преобразователем для питания етих сабвуферов.Собрал на ШИМ 494 два IRF740 полумост кольцо 45х28х16 выдаёт 12вльт 55а со стабилизацией выхода.Гораздо удобнее чем аккумулятор(который я выкинул пока жена меня вместе с ним не выкинула)
Nexor
Платы управления сварочным инвертером Barmaley:

Прислал Ali-Baba:
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...libaba-upr1.jpg
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...libaba-upr2.gif

Прислал Putirsky Victor:
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...tirsky-upr1.pdf
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...tirsky-upr2.pdf
Гость
Цитата(купец)
Ремонтирую импортный инверторю.Размер-в полтора раза больше компьютерного.Срисовал схему. ДОВОЛЬНО простая,кондер 470мк на400в,UC3845,LM324,LM358,транс намотан проводом первичка  шинкой 3 на1,5 вторичка,дроссель бескаркасный,10витков толстым 5мм  проводом Думаю скоро запущу. Ну очень компактный
Ali-baba
делюсь некоторыми впечатлениями по настройке. все-таки сделал блок питания на ТОР223, такая оказалась в старой плате. заработал сразу, но первый раз включал через лампочку 25 ватт. транс намотал проводом в щелковой изоляции, это первичка. межслоями фторопластовая пленка. транс управления ключами. тут пришлось повозиться. обязательно нужно сделать зазор! я сделал пропил в кольце около 0.8 мм и только в этом случае получил хорошие фронты. меняя скважность (ширина около 2 мкс) необходимо добиться, чтоб не было хвоста. так это сильнее всего зависит от транса, зазора. да и напряжение при ширине 12 мкс не должно быть ниже 11 вольт. все настроил, из-за праздников не присылают диоды и конденсаторы, жду...
Nexor
Цитата(Ali-baba)
транс намотал проводом в щелковой изоляции
Полагаю в щелковой изоляции это лицендрат, у него другие задачи. Он применяется в устройствах, где идут буквально радиоволны.
А в трансе упралвения можно обычным проводом в пластиковой изоляции намотать, лиш бы уместилось.
Я мотал таким лицендратом, он очень тонкий был. Всё уместилось легко, но я побоялся за его сечение. Уж больно тонкий был, да и там жилки друг от друга изолированы, их надо зачищать или паять в кислоте, что я не приветствую. Поэтому перематывал проводом во фторопластовой изоляции.
Ali-baba
провод одножильный, диаметр 0.35, эмаль + шелковая изоляция. я бы тоже намотал мгтф-ом, но подхолдящего диаметра нет.
Гость
нельзя использовать фторопластовую изоляцию ! Почитай про проблемы американцев при высадке на луну.... Фторопласт течет под давлением.
Nexor
Цитата
нельзя использовать фторопластовую изоляцию ! Почитай  про проблемы американцев при высадке на луну.... Фторопласт течет под давлением.

Да пусть хоть плющится и надувается. Причём тут давление ?!
Провод МГТФ идеален - он термостоек, с отличными диэлектрическими свойствами, думаю старению подвержен значительно меньше, чем ПВХ. Прелесть, а не провод.
AAli-baba
согласен с Nexor по поводу мгтф.
а вопрос такой?????
ток можно регулировать как по 2-й ножке (так у barmaley-я) или как написано в даташите - по третьей ноге. так вот как правильней. если делать по третьей, то мне кажется это правильней, а как думают остальные????
а то уже все готово, только не решил какую плату использовать, я сделал два варианта. во втором случае у нас есть ограничение по напряжению, а ток регулируется измеряя его ток. трансом. мне это больше нравиться. у barmaley-я мы это делаем не напрямую, а как бы задаем ширину импульса, на хх мы все-равно получаем макс. напряжение, а при нагрузке. то что задали скважностью.
??????
Ali-baba
ну вроде как сегодня включил блок через лампочку!!!!! работает ток регулирует, судя потому как горит лампочка.
завтра потащу в гараж подключать к балластнику. а понедельник пришлю фотки.
Maks
Снова здрасте.Собираю плату управления,появилось несколько вопросов.Если не сложно подскажите.
1)Не могу найт распиновку на IRF540
2)В цепи трансформатора тока стабилитрон,если правильно понимаю,любой на 9 вольт.Или не так?
3)Не совсем понятна Конструкция первичной обмотки ТТ.
Спасибо.
Ali-baba
1)Не могу найт распиновку на IRF540
мордой кверху, слева-направо 1- затвор,2-сток, 3-исток (1-gate, 2-drain, 3-source)

2)В цепи трансформатора тока стабилитрон,если правильно понимаю,любой на 9 вольт.Или не так?
можно и на 10-13 вольт

3)Не совсем понятна Конструкция первичной обмотки ТТ.
первичка- это провод пропущенный через кольцо. я несколько запутался где начало, а где конец, так сделал так : спаял схемку - обмотку через диод нагрузил резистором 1 Ом и на осцилоскоп. пропустил провод и подал на него питание. смотрим есть импульс или нет, если нет меняем полярность. запоминаем, зарисовываем.

Спасибо.
пажалста
Nexor
Цитата(Maks)
1)Не могу найт распиновку на IRF540

Сам удивляюсь, почему в Датащите на этот транзюк, нет его распиновки. И не только на него нету.
Найдите Датащит на IRF840 - там всё есть, а распиновка его такая-же.
чукча
Цитата(AAli-baba)
...ток можно регулировать как по 2-й ножке (так у barmaley-я) или как написано в даташите - по третьей ноге. так вот как правильней. если делать по третьей, то мне кажется это правильней, а как думают остальные????
а то уже все готово, только не решил какую плату использовать, я сделал два варианта. во втором случае у нас есть ограничение по напряжению, а ток регулируется измеряя его ток. трансом. мне это больше нравиться. у barmaley-я мы это делаем не напрямую, а как бы задаем ширину импульса, на хх мы все-равно получаем макс. напряжение, а при нагрузке. то что задали скважностью.
??????
В UC384X ток можно регулировать только одним способом - менять порог ограничения амплитуды тока. У barmaley он меняется потенциометром, в даташите - выходным напряжнием, а в случае, который по-вашему "правильный" - не понял чем. лучше делайте как тов. barmaley завещал, а то намудрите.
Цитата
2)В цепи трансформатора тока стабилитрон,если правильно понимаю,любой на 9 вольт.Или не так?
Больше 9В лучше не нада, можно 5-7В.
Nexor
Фотографии сварочника по схеме Barmaley'я, прислал Ali-baba:

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...ibaba-front.jpg
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...ibaba-side1.jpg
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/...alibaba-top.jpg

Предварительные испытания - нагрузка 50 Ампер в течении 3 минут.
Алексей
Привет всей честной компании!java script:emoticon Давненько к вам не захаживал. Nexor, тебе отдельный привет!Вы тут затронули проблему потрошения пропитанных трансов. Я знаю два способа:
1) кладем в кастрюлю с водой и кипятим минут 10-15. Если пропитка эпоксидная, то разбирается на "Ура", пока горячий.
2) Если это не эпоксидка, а что-то на её основе, но более термостойкое, то кладём в электродуховку (или газовую) и греем до 200 градусов. Разбирать опять на горячую. разбирать плавно, без резких движений. Ферриты лучше охладить с духовкой, чтобы не потрескались.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.