Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40


кабельщик
При чтении статьи успел заметить, что в описании транса относительно картинки перепутаны обмотка II с обмоткой III ...
Не знаю, на чьей совести такие ошибки (автора или журнала), однако журнал РАДИО на каждом перекрестке трубит, что все публикуемые материалы тщательно проверяются...
AlexNik
Цитата(кабельщик @ 8.4.2008, 13:53) *
А что делать то с такой моделькой? Она ж несколько часов, а то и суток будет обсчитываться. Какой толк от нее?

Это ж на чем ты ее считать будешь ? на калькуляторе чтоли ?
кабельщик
Цитата(AlexNik @ 8.4.2008, 14:50) *
Это ж на чем ты ее считать будешь ? на калькуляторе чтоли ?
AlexNik, если вы просто пошутили, то смешно...
Если же серьезно спрашиваете, то складывается впечатление, что SWCADом вы основательно не пользовались пока...
Д713
Цитата(AlexNik @ 8.4.2008, 12:35) *
Интересно есть у когото полная схема Бармалейника на 165 А в SwCad ну может кто поделится ?


есть в mc9,без +14 и без вых диодов.
golub
Цитата(кабельщик @ 8.4.2008, 11:45) *
материалы тщательно проверяются...
А заклёпки на этом крыле мы сделаем деревянные, потому что эту х... вы всё равно читать не будете.
Кабельщик не обращайте внимание на эту самую, зрите в корень.
Gooddi
А как можно замутить контроль вращения вентиляторов ???
чукча
Цитата
"Радио" 04-2007, статья здесь- http://flyfolder.ru/2779781

Оч. жаль, что на таком ресурсе фигурирывают сцылки на порнографические издания.
golub
Цитата(чукча @ 8.4.2008, 13:21) *
Оч. жаль,
Намёк понял, исправлюсь.
Д713
Цитата(Gooddi @ 8.4.2008, 14:55) *
А как можно замутить контроль вращения вентиляторов ???


это что,самый ненадежный узел?
кабельщик
Цитата(Gooddi @ 8.4.2008, 15:55) *
А как можно замутить контроль вращения вентиляторов ???
Если тебе надо уследить аварийную остановку кулера (что маловероятно, ресурс у них для сварного бесконечный, разве только кулер может останавливаться из-за намагничивания дросселем при слишком близком расположении к нему), то у комповых кулеров есть третий (желтый ) провод - выход с открытым коллектором. Нагружаешь на него резистор 1-10кОм с питания и видишь импульсы с частотой врашения кулера. Как их использовать - легко разобраться... Пока не пользовал за ненадобностью, потому у меня и схемки готовой нет.
Gooddi
Цитата(Д713 @ 8.4.2008, 19:58) *
это что,самый ненадежный узел?

Нет но всётаки. Комповые вентиляторы могут останавливатся от любой помехи будь то соломинкаили просто грязь набилась да малоли что. Блок питания на это никак не отреагирует потому как у них(вентиляторов)своя схема упраления. Зачем лишние перегревы. Если термо-датчики из диодов, то сами знаете какой у них разброс параметров и какой у них возраст тоже не секрет. Взять к примеру промышленные аппараты, всем тут известно что если не угадать фазировку то он не включится. а фазировка контролируется нправлением вращения вентилятора. Но там механическая блокировка которая сдесь думаю не уместна.
кабельщик
Цитата(Gooddi @ 8.4.2008, 17:41) *
Комповые вентиляторы могут останавливатся от любой помехи будь то соломинкаили просто грязь набилась да малоли что.
Самое печальное - вся грязь и сено-солома достанутся в первую очередь продувающему весь аппарат вентилятору. На который я ставлю комповый 100-120мм. И у него, к сожалению, нет того самого желтого провода, в отличие от мелких процессорных кулеров, которые стоят на ключах и диодах...
усатый
Цитата(golub @ 8.4.2008, 11:36) *
Год назад господин Володин писал в популярном журнале что "уменьшение сварочного тока до минимума, через время порядка 0,8 сек после обнаружения провала напряжения на дуге до значения напряжения КЗ, есть-Anti-Stick. А кратковременное увеличение сварочного тока, при всё том же провале напряжения на дуге до значения напряжения КЗ, есть- Arc-Force"
И хоть в упомянутом оригинале это реализовано на трёх RC цепочках, две из которых на электролитах, залепить электрод на сносной сети довольно трудно. Даже если это удалось сделать, снимается с детали легко, без тянучки. Как высказываются спецы- процесс проходит мягко.


Именно это и имелось в виду насчет подумать.
STEPAN
Приветствую всех! Подскажите в чём разница между UC3845N и UC3842N ? У меня без всяких на то причин, вышли из строя 2-шт подряд UC3845N. Их рядом в продаже не было, пришлось взять UC3842N. Смотрел даташит, но там ни чего осбого не понял (не владею языками, а может ещё и ...).
шумный
У 3845 макс коэффициент заполнения 0,48 и задан схемотехнически.
кабельщик
Цитата(шумный @ 8.4.2008, 19:16) *
У 3845 макс коэффициент заполнения 0,48
А у 3842 коэффициент заполнения до 100% , и соответственно, в косой не подходит. Только в обратноход... И питание ей надо более 16вольт. Нам подходит только 3845.
Распространенная причина выхода из строя микрухи ШИМ - замыкание щупами осцилла 6-й ноги (выход) на землю (либо на соседние ноги - земля и плюс питания) при измерениях...
dimad63
Вот развёл платку кольтовской упавления Нажмите для просмотра прикрепленного файла мож кому пригодится та что из радио
САНЕК
Цитата(dimad63 @ 8.4.2008, 17:33) *
Вот развёл платку кольтовской упавления Нажмите для просмотра прикрепленного файла мож кому пригодится та что из радио

Дай ссылку,или саму статью,скачал и куда то сунул,не могу найти, ПЛИИЗ.
Пардон,увидел.
САНЕК
Gooddi
Как аппарат,разобрался?
Gooddi
Цитата(САНЕК @ 8.4.2008, 23:50) *
Gooddi
Как аппарат,разобрался?

Не закончил, дочка заболела сижу на больничном. Нагружал нихромом в ведре.Ручку крутил туда-сюда, ток регулируется. Интересно ведет себя аппарат: вначале какойто нито свист нито скрежет, потом пропадает, но время от времени какието потрескивания, и все это в любом положении задатчика тока. Может стянул плохо. Короче небыло времени как следует разобратся. Выйду с больничного "допинаю".
electrik
Цитата(Gooddi @ 7.4.2008, 15:08) *
Думаете затея администраторов форума по сбору средств на новый хостинг не увенчается успехом ?

Думаем увенчается icon_smile.gif - только не новый хостинг а полностью свой сервер.
HEMELL
to Gooddi

По Вашей рекомендации из этой ветки форума, (кольцо К16Х10Х4.5), для дежурного БП, изготовил трансформатор (первичка - 112 витков, вторичка - 15 витков, управляющая - 13 витков). БП выполнен по схеме "Бармалей 100". После включения сети - абсолютный "0". Замена ТОПа не помогла, замена оптопары - тоже. С подобными схемами БП на ТОПах сталкиваюсь впервые. Прошу помощи... с чего начать настройку? Может с трансформатором что-то не так?
усатый
Цитата(HEMELL @ 8.4.2008, 22:03) *
to Gooddi

По Вашей рекомендации из этой ветки форума, (кольцо К16Х10Х4.5), для дежурного БП, изготовил трансформатор (первичка - 112 витков, вторичка - 15 витков, управляющая - 13 витков). БП выполнен по схеме "Бармалей 100". После включения сети - абсолютный "0". Замена ТОПа не помогла, замена оптопары - тоже. С подобными схемами БП на ТОПах сталкиваюсь впервые. Прошу помощи... с чего начать настройку? Может с трансформатором что-то не так?


При исправных деталях и отсутствии ляпов блок запускается сразу и в настройке не нуждается. Промах с трансом проявляется в икании (кратковременный запуск) и в неспособности держать нагрузку в заданном диапазоне входных напряжений. Печать сам делал? Зазор на кольце?
усатый
Цитата(Gooddi @ 8.4.2008, 20:04) *
Не закончил, дочка заболела сижу на больничном. Нагружал нихромом в ведре.Ручку крутил туда-сюда, ток регулируется. Интересно ведет себя аппарат: вначале какойто нито свист нито скрежет, потом пропадает, но время от времени какието потрескивания, и все это в любом положении задатчика тока. Может стянул плохо. Короче небыло времени как следует разобратся. Выйду с больничного "допинаю".


Думаю помеха лезет. Точно такие же симтомы имел, когда далал навесную временную цепочку для рег. К зап. для посмотреть спад на малом заполнении. Проводочки сантиметров по 10 были и цепляли всякую срань. Руку к переменному резюку подношу скркжет, на осциле кошмар, покрутил руку убрал - нормально, потом периодически без системы шуршавчики.
Я к примеру задатчик еще на переднюю панель не вывел, но думаю поставить его рядышком с платой управления а к нему подвести тягу, а то если тянуть проводом то там сантиметров 25 получится и через весь аппарат.

Цитата(dimad63 @ 8.4.2008, 18:33) *
Вот развёл платку кольтовской упавления Нажмите для просмотра прикрепленного файла мож кому пригодится та что из радио


Еще бы и детальки подписать.
HEMELL
Цитата(усатый @ 8.4.2008, 23:45) *
Печать сам делал?

сам... Если у вас есть личные наработки БП пожалуйста поделитесь
dimad63
детальки в журнале icon_smile.gif
больно уж плотный монтаж получился а так работает
с программой не разобрался ещё 2 дня как поставил
лет 18 назад на пкад 4.5 работал icon_smile.gif
усатый
Цитата(HEMELL @ 8.4.2008, 23:03) *
сам... Если у вас есть личные наработки БП пожалуйста поделитесь


Основу брал от Nexor. Но под свой транс. Рабочая разводка.
усатый
Цитата(dimad63 @ 8.4.2008, 23:24) *
детальки в журнале icon_smile.gif
больно уж плотный монтаж получился а так работает
с программой не разобрался ещё 2 дня как поставил
лет 18 назад на пкад 4.5 работал icon_smile.gif


Ну обычно все таки пишут где R1 где R2. Иначе сложно и проверить и монтаж делать.
В панели инструментов слева кнопка "ab" - текст
Gooddi
Цитата(HEMELL @ 9.4.2008, 2:03) *
to Gooddi
С подобными схемами БП на ТОПах сталкиваюсь впервые. Прошу помощи... с чего начать настройку? Может с трансформатором что-то не так?

Не помню сколько я их собрал, но сейчас все работают. Зазор на кользе из 2х слоев офисной бумаги (ломаем клеем потом для верности снова ломаем. Бывает что бумага не успевает пропитаться. снова клеем и хомут из проволоки временный пока не просохнет). Намотка: первичка, затем управление равномерно по всему диаменту, затем вторичка. Слабое место не ТОП и оптопара, а фазировка обмоток и сопрессор 6PKE200, ну еще пожалуй диод на выходе. Ставил както пару 1N5819 так те под хорошей нагрузкой сразу давали дуба. Сопрессор на длинных ногах оставлял чтобы тепло легче отходило. Потом вообще стал к общему радиатору с ТОРом и выходным диодом ставить (одну сторону немноро набфилем стачивал). Кстати сказать был на последних двух БП некий казус вернее даже на одном. Собрал, включаю полный ноль даже ика небыло. Все детальки пробовал менять и фазировку транса, не помогает. Беру выпаиваю транс из другого готового БП, вставил работает. Якобы не рабочий транс впаиваю в другой БП. работает. ТИХО ОХ,,,,ЕЛ. Меняю обратно тже песня тот что работал работает, последний не хочет. Короче перемотал транс, включил все ОК. Подбора требует только резистор (он помечен на схеме) для установки выходного напряжения. Я переменник ставил. Печатка правда на работе не могу пока поделится. Точно не помню но вроди 25х80.
Цитата(electrik @ 9.4.2008, 1:36) *
Думаем увенчается icon_smile.gif - только не новый хостинг а полностью свой сервер.

Поддерживаю полность, просто хотел узнать что думают по этому поводу остальные.
Цитата(усатый @ 9.4.2008, 2:56) *
Думаю помеха лезет. Точно такие же симтомы имел, когда далал навесную временную цепочку для рег. К зап. для посмотреть спад на малом заполнении. Проводочки сантиметров по 10 были и цепляли всякую срань. Руку к переменному резюку подношу скркжет, на осциле кошмар, покрутил руку убрал - нормально, потом периодически без системы шуршавчики.
Я к примеру задатчик еще на переднюю панель не вывел, но думаю поставить его рядышком с платой управления а к нему подвести тягу, а то если тянуть проводом то там сантиметров 25 получится и через весь аппарат.

Возможно что зря я управу прямо над силой поместил, попробую пока снять с запланированного места, или экранировать, или колечки на провода навесить. В любом случае спасибо за советы и рекомендации.
кабельщик
Цитата(усатый @ 8.4.2008, 23:56) *
задатчик ... если тянуть проводом то там сантиметров 25 получится и через весь аппарат.
У меня в некоторых аппаратах выходило и по 30см провода от задатчика до управы. Дабы не было наводок, использовал экранированный провод (три провода в одном экране). Поскольку не нашел готового такого типа, то делал сам - брал три провода МГТФ и затягивал их в экран какого-то одножильного экранированного провода (этим же проводом, как протаской, и затягивал).
Три провода МГТФ распаивал соответственно на управе и на задатчике. Экран запаивал только на землю управы, со стороны задатчика конец экрана просто изолировал, поскольку задатчик прикручен на передней мет.стенке аппарата (гальваническая связь экрана провода с корпусом в удаленном от управы месте может приводить к петлевым токам и доп.наводкам).
В особо тяжелом случае с наводками можно корпус задатчика всеже припаять к экрану провода, пришедшего от управы, но тогда его надо крепить на стенку аппарата изолированно.
Также можно применить витую пару (точнее, тройку) , как на драйверах или ТТ.
кабельщик
Цитата(Gooddi @ 9.4.2008, 4:17) *
Ставил както пару 1N5819 так те под хорошей нагрузкой сразу давали дуба.
Еще раз замечу - диодам Шоттки не место в обратноходе при выпрямлении +14вольт.
Надо , чтоб диод имел обратное напряжение хотя бы 100вольт. 100вольтовые Шоттки ставить бессмысленно, у них падение прямой напруги одинаково с обычными диодами. А 40вольтовым диодам приходит закономерный капут под нагрузкой, когда амплитуда импульсов обратного напряжения переваливает 40-50вольт. При ХХ питальника она значительно меньше.
Gooddi
Я их и не ставил под большие токи. А на малых работают нормально.
кабельщик
Цитата(Gooddi @ 9.4.2008, 10:38) *
Я их и не ставил под большие токи. А на малых работают нормально.
Я имел ввиду , что происходит пробой Шотки по напряжению, а не по току.
HEMELL
Всем спасибо кто ответил. Много чего прояснилось

to Gooddi - уточните пожалуйста количество витков трансформатора всех обмоток с колльцом К16Х10Х4.5 с общим зазором 0.5мм
кабельщик
Цитата(petr0757 @ 9.4.2008, 11:34) *
Ты посчитай габаритную мощность этого кольца. Вопросы отпадут.
И я о том же подумал... Маловато будет.
HEMELL
Да я тоже так подумал ,что маловато . Но на стр.13 ,254е сообщение указывает на то ,что все "сходится".
golub
Уже разбодяжил лак. Но вот закрадываются смутные сомнения, мож всётаки распилить, да поставить ключи на голый люминь. Сейчас ключи и диоды размагнич. стоят через 40-60 слюду, точно не знаю, но очень тонкая. Варил тройкой, с такими ветродуями ключи и диоды еле елел тёплые. Без обдува на столе с болластом 0,2 Градусов на 7-9 раньше срабатывает термик на диодах. Какие будут мнения, пилить или? Да забыл, 50 кгц, PD1, Е65 (15х5), при ХХ Кзап=0,35.

Уже пилю.
Gooddi
Цитата(HEMELL @ 9.4.2008, 14:00) *
Всем спасибо кто ответил. Много чего прояснилось

to Gooddi - уточните пожалуйста количество витков трансформатора всех обмоток с колльцом К16Х10Х4.5 с общим зазором 0.5мм

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=49503
Вот прикупил сегодя по случаю пару кулеров для HDD попробую приладить к корпусу.


кабельщик
Цитата(golub @ 9.4.2008, 13:39) *
с такими ветродуями
Где добыл такой здоровенный кулер? Это родная комплектация (радиатор+пропеллер, в смысле)?
Таких здоровых не попадалось. Обычно 60х60мм...


Цитата(golub @ 9.4.2008, 13:39) *
Уже пилю.
Пока распилишь, ощутишь, что буржуины радиатор не из мусора льют... Сплав качественный.
golub
Так этож оно и есть, вентиль 60х60- высокий, правда с какого-то брендового АТХ, кажется Асера. А радиатор 60х75, стандартный прямой сокет А. А какой материал я знаю, В95 в своё время поработал.

Всех делов.
кабельщик
Цитата(golub @ 9.4.2008, 15:11) *
Так этож оно и есть, вентиль 60х60 ...
Всех делов.
А текстолит на боках прикрутил, чтоб в снятом виде не рассыпался?
Оно, да не совсем . Сам радиатор у тебя 75мм длиной, а у меня 62х60мм. Как раз этих копеек мне не хватает для удобства распиловки. Смотри на фотках -
Вид на плату сверху


Вид на плату сбоку


Вид на плату спереди


Радиатор кулера транзисторов распилен (полностью выпилено место, где лежала родная крепежная пружина)


Радиатор кулера диодов нераспилен, естественно


Вид на кулер диодов со стороны печати (места для трех диодов в достатке)


Вид на кулер транзисторов со стороны печати (заметно тесно транзисторам и восьми винтам крепления распиленного кулера)


Сам кулер ТТС-D3T 60х62мм до распиловки


Вентиляторы с кулеров сняты на период распайки платы в целях сохранности (лопасти легко ломаются).
Так вот после распиловки половинка моего кулера имеет ширину 26мм. Попробуй уместить по ширине корпус ТО-247 и два винта М3 (на фотке они слева и справа от транзюка), чтоб не давили друг другу на мозги и резьба под винты хотя б в 2мм от края была. Занятная процедура... А у тебя места разгуляйся.
Тем, кто надумает пилить кулер и будет делать это в первый раз, рекомендую сначала в нераспиленном сделать все крепежные отверстия (крепеж самого кулера и транзюков), прикрутить его на место , где он будет жить, и прикрутить к нему транзюки. После этого, убедившись, что весь крепеж совпадает с посверленными отверстиями, пометить будущие половинки относительно платы, и уже только теперь разобрать назад и смело распиливать. При такой процедуре после распиливания и прикручивания половинок родной вентилятор попадает точно на свое место по винтам... Иначе может быть проблема с посадкой вентилятора, приводящая к тому, что реально закрутить получается только два из четырех винтов, причем оба на одной половине...
golub
Согласен. Тем более ваши помоему от пеньков а не сок 462. Хотя местным торгашам фиолетово что что вы про них думаете, когда пытаетесь впихнуть невпихуемое.
Пойдука подожгу четвёрочку, один чёрт, хоть клиент и божится что будет пользовать исключительно тройку.
кабельщик
Цитата(golub @ 9.4.2008, 17:31) *
Пойдука подожгу четвёрочку, один чёрт, хоть клиент и божится
Если подожжется, то божился клиент иль не божился, а шмалить четверку будет...
И расшифруй, плиззз, что есть такое материал В95, поподробней...
кабельщик
Цитата(Gooddi @ 9.4.2008, 13:42) *
попробую приладить к корпусу
Ежели еще и снаружи прикрутить, будет весьма тюнингованно смотреться...
Gooddi
Цитата(кабельщик @ 9.4.2008, 21:40) *
Ежели еще и снаружи прикрутить, будет весьма тюнингованно смотреться...

Я так и разумел чтоб с наружи приладить icon_smile.gif или 2 по бокам ил один сверху.
кабельщик
Цитата(Gooddi @ 9.4.2008, 18:47) *
с наружи приладить.
Приладишь - покажи. Поглядеть на результат хочеца.
Народ, я тут глянул на статистику посещений своего ресурса, три дня назад помянутого как файловое кладбИще, так вот главную страницу (безобразно оформленную, на ней окромя трех десятков фоток, ничего не найти) посетило за трое суток 130 человек. До поминания по одному-два в сутки (кто-то еще старые страницы форума читает). Это я к тому, сколько человек ветку читает.
усатый
при ХХ Кзап=0,35.

[/quote]

Вечер добрый. Это вы Кольт или Бармалей делаете? Если Бармалей то растолкуйте пожалуйста, если вы ограничиваете К зап. на холостом ходу до 0,35 то каким образом под нагрузкой девайс может его превысить? Или отслеживаете напряжение на выходе и если больше ну к примеру 40 В. то оптроном подключаете 1 ногу к цепочке рег. заполнения?

Вопрос № 2. Особо не вник, но вроде бы поигравшись номиналами задающей RC цепи для 3845 можно слегка уменьшить максимальный К зап. Кто нибудь делал? Что уменьшать, что увеличивать. Может для 40 кГц. есть готовые данные для 0,45
maxx
У меня сначала было управление Бармалея, читая форум много раз изменял его.Сначала вкл. реле(3 с), потом генерация(ещё 3 с), если нет запрета по первой ноге от термопары и сх. защиты от КЗ и температуры от Кабельщика, также подвесил цепочку для ограничения Х.Х.(выкладывал или Кабельщик или Камелот, может ошибаюсь). При перегреве и КЗ прекращается генерация(реле не выключается), при ХХ должны сужаться импульсы. Тема конечно про Бармалейник, но многие уже стараются переделать управление под себя.
golub
Цитата(усатый @ 9.4.2008, 17:11) *
при ХХ Кзап=0,35.
Управа на 3845 с кольтовским обвесом, правда как сегодня выяснилось аркфорс пока не работает. Ну это вопрос времени, закончу- выложу. С зажимов через 60 вольт стабиллитрон на оптрон, а с него через ключ на RCR цепочку с 6 на 1 ногу 3845. По второму, в даташите на оную есть расчёт номиналов RC по 4 ноге для разного заполнения, если не ошибаюсь.
dimad63
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Снова управление кольта немного перезазведённое и дополненное
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.