Ребята, гляньте, пожалуйста, картинку:


Это на выходе драйвера на нагрузке 5нФ. Драйвер на КТ973. Чем обусловлен завал переднего фронта? Завал появляется при заполнении больше 10%. Раскачка ТГР была по схеме косого моста, на двух транзюках, ТГР с тремя обмотками (схема Jaxon). Пробовал вводить зазор в сердечник-тоже самое. Перемотал транс с четырмя обмотками, подключил по схеме Бармалея-без изменений.

МП42б , вы не указали размерность осцил по времени. Укажите . Да вот ещё цитата: Измеряем длительность переднего и заднего фронтов импульсов непосредственно на затворах относительно истоков. Длительность может быть 100-300нс, в зависимости от качества изготовления затворного трансформатора. Ставим движок .... это из описалова Джексона.

Развёртка 2 мкс/дел. Смущает именно завал переднего фронта.

Что-то мне кажется, этот завал-процесс закрывания транзистора. Надо на полевике драйвер попробовать...

Попробуйте вместо vt4-5 (это которые кт973) вс327 40. С ними получше фронты бывают. А так вообще Женя както говорил,что эта ступенька которая у вас в начале фронтов, должна быть по середине.(это при работе с штатными транзисторами).



Это открытие.То есть задержка включения. Фронт ведь. Выключение это на спаде. Он у вас ровный.

Это он про эффект Миллера наверно говорил. Попробую другие транзюки. Помню, многие плевались на том форуме от КТ973...
Как мне кажется, транзюк открывается как раз на спаде импульса, тем самым быстро разряжая затворную ёмкость и остаётся открытым до начала следующего импульса, а там закрыться мгновенно не может-рассасывание видите ли... отсюда и завал. Поправьте если ошибаюсь.

Было дело,попробуйте с полевиком.У них ведь нет этого эффекта разсасывания неосновных носителей.

Ага, попробую. Потом отпишусь.

Всем будет интересно !! Попробуйте.

Попробуйте КТ644.

Здравствуйте, дорогие форумчане! Почему дорогие? Потому что, на этом форуме я с 2008 года, а сообщений всего 6 или 8, по пустякам не хочу ни кого тревожить. Вопрос такой: cобрал аппарат Юрия, он как-то говорил, что лучше поставить в силе два 20n60 чем один 80п60. Я так и сделал, были у меня два 20n60 с блоков ATX игровых автоматов, пошел на базар купил еще два 20n60, спрашиваю у продавщицы, это ИЖБИТы или полевики, она сказала что, не знает, я, где то, вычитал, что есть полевики под таким наименованием 20n60 и ИЖБИТы. Короче, подключил я эти что с базара в паре что с блоков и базарным крышки по вылетали. И, опять вопрос, что это былО, полевик в паре с ИЖБИТом не могут сотрудничать или обыкновенный перемаркер? А с блоков АТХ остались невредимыми.

Добрый вечер, молчаливый собрат! Молчит форум? А все потому что мало информации, на каком этапе, при каком токе произошёл БАХ? Если на холостом ходу то вероятней всего ключи тут не при чём. И вообще когда покупали ключи какие вы покупали? Юрий вероятно имел в виду FGH20n60, или HGTG20n60 пошли бы .

все 4 штуки д/быть одинаковыми . просто так палить бабло на ключи - а зачем форум ? чтобы спросить после бадабума ?

именно . даже банальные народные IRG4PC50W пойдут . а 20N60 -таки да , есть полевики и ижбиты .

Вот тут можно поподробней? В одном плече стояли покупные в другом из АТХ или были скомбинированы в каждом плече ?

Полевики в пару с IGBT ставить точно нельзя, у них слишком большие отличия. А покупать такие ключи, когда даже сам продавец не знает, что это, и ставить в аппарат - дороговато получается.

Серия ключей SGH(ИЖБТ) специально для баянного исполнения предназначена! Проверено работа на 5 баллов!Полтинники ваще для баяна не очень,постоянно идин перегреваеться больше почемуто-пирометром мерял температуру.

IGBT для баяна с полевиками? "В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань" (Пушкин)
Ставить в пару (в разные плечи, например) и баянить (параллелить) - это немножко совсем разные вещи.
IGBT с "Positive VCE (ON) Temperature coefficient" меж собой баянятся без проблем (4063D, 50B60PD1 и др). У полтинников этот коэффициент отрицателен (+ становится при токах более ~50А), потому более горячий из параллельно включенных транзисторов имеет меньшее сопротивление и через него идёт всё больший ток, нагревающий его ещё сильнее. Аналогично, при положительном коэффициенте более нагретый ключ из параллели имеет большее сопротивление, и ток через него уменьшается.

Какие полтинники ты имеешь ввиду? 50W, что ли? И на основании чего сделан такой вывод? Уж не на основании ли Fig.4 datasheet?
Тогда посмотри 30N60A4. У того вообще до 100 градусов отрицательный. А может быть до 100 градусов ему ток по барабану? А может быть это говорит о более совершенной технологии его изготовления?
Сколько я смотрел datasheet, у всех ключей с повышением температуры ток коллектора падает. Только у одних раньше, у других чуть позже.

Смотри сам, не поленился сделать выборку. У полтинника Fig. 5 вверху на графике. А у 4063D и 50B60PD1 сравни Collector-to-Emitter Saturation Voltage при одинаковом токе и разных температурах. При большей температуре это напряжение возрастает, а это говорит о чём? А у полтинника напряжение насыщения, кстати, снижается с ростом температуры (см. там же в таблице).
Кроме того, у 4063D в Features (начало даташита) чётко сказано: "• Positive VCE (ON) Temperature coefficient".

А о чем это говорит?
Во-первых, я никогда не использую 50UD. Для наших целей - это совершенно не годящийся ключ. И почему ты упорно не хочешь обратить внимание на Fig. 4?
Saturation - это насыщение, если я не ошибаюсь.
Я не уверен, что нужно начинать дискуссию по этому поводу. Тем более, что ее, до тебя, еще никто не начал. Думаю, есть теоретические форумы. А здесь, в основном, практики, для которых Saturation Voltage - пустой звук. Если есть желание, можешь поднять этот вопрос на monitor.ru. Там тусуются теоретики, с которыми очень приятно пообщаться. Общение идет на уровне патентов.
А что во-вторых? Ах да. Нужно пользоваться нормальными ключами. Проверенными временем и аматорами. И не пытаться изобретать велосипед. Хотя, как оказалось, кое-что и здесь можно срубить.

О чём это говорит: по закону Ома R = U/I и приведенным данным из таблиц datasheet, поделив напряжение насыщения на ток, легко подсчитать, что при нагреве сопротивление 4063D и 50B60PD1 растёт.
Дискуссию я не начинал, всего лишь обоснованно ответил на вопросы, в т. ч. твои, и тема называется "Ликбез". Я практик, но не ремесленник и с теорией тоже знаком; не вижу ничего плохого в том, что ответил человеку на вопрос - для того и форум. Если почитать, здесь порой куда более обстоятельно обсуждают теоретические вопросы применительно к практике, и это очень хорошо - люди после этого понимают не только то, как делать, но и почему именно так.
Нигде не говорил, что использую 50UD - они давно устарели, а обратил внимание, отвечая на твой вопрос.
Дискуссии не будет, всё и так ясно.

Покупал я ключики по фамилии IXYS 20N60 C3. Все это было отштамповано очень красиво, в смысле, на корпусе, что у меня не возникли ни каких сомнений покупать их или нет. Стоили они по сравнении с 50w гораздо дешевле 2,5$, а 50W чуть больше 4$.
Теперь расскажу как они рванули. Перед тем как купить IXYSы, я впаял те два 20N60, что были выдраны с блоков АТХ. Проверил на хх от латра до 230в, на баласте поднял на этих двух до 100а, больше ста побоялся поднять на этих двух, хотя в даташите написано что они выдерживают до 47а при 20 градусов, подумал, впаяю еще два и будет 160а да еще с запасом. Но не тут то было, впаял эти два IXYSа на хх все норма от 0 до 230в, повесил нагрузку, дал на латре 100в, стал плавно регулятором подымать ток и гдето в районе 40- 45а произошел БАХ IXYSов, повторяю, это было при 100в. Выпаял все эти 20N60, поставил 50W, аппарат жив,здоров.

Тоже было бы интересно, потому как на monitor.ru, который знаю, есть вопросы по ремонту, энциклопедия ремонта, коммерческие объявы, опять же, связанные с ремонтом... А ТЕОРИИ тама нетути. Мож, плохо смотрел?

Пожалуйста:
monitor.ru мне тоже обнаружить в Инете не удалось. На monitor.net.ru бываю регулярно. Там сплошь практические вопросы ремонта.

поищи monitor.net.ru

В "Кащенко" день открытых дверей.

Поднимать ток на 100 вольтах это конечно круто, но радует то что аппарат все же работает.

Nikon, Анатолий в "Делаем сварочник AVT" описАл настройку именно от 100в, где он говорил что он подымал ток до 90А, естествено, на баласте,а не на дуге.

Когда знаешь на каких компонентах собран аппарат то конечно для поднятия драйва в настроении может и можно но не в вашем случае. Хотя с другой стороны не плохая выбраковка транзисторов получилась.

Доброго дня всем Подскажите, возможно ли в косом для сердечника выходного дросселя применить альсифер ТЧ-90 (синяя полоса)? В таблице параметров указана критическая частота 20 кГц, а в косом больше.

Набрёл на интересную идею:
http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&a...72&start=90
Смысл такой. Если на кольцевом ферритовом сердечнике намотать витков 10,
пустить ток 1-2 ампера от отдельного источника через дроссель, то силовые
обмтки могут иметь меньше витков раза в два. Правда только для косого моста.

Решил проверить на калькуляторе лысого.
Два кольца К40*25*11 М2000НМ1-36 взял заместо силового трансформатора.
40 витков обмоточного провода - как бы первичная обмотка.
14 витков провода во фторопластовой изоляции - обмотка для размагничивания.
Первичку прицепил к калькулятору лысого (косой мост)
Дополнительную обмотку к лабораторному блоку питания через дроссель. Ток через
неё около 1,7 ампера. (дроссель - желтое кольцо из комповского блока питания диаметром 27мм, 150 витков диам.0,4, 2мН)

Сначала включил без намагничивания. До 120 VDC (на входе косого) насыщение не наблюдалось.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Поднял напряжение до 140 VDC , явно видно насыщение.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Подал ток в дополнительную обмотку (напряжение не менял)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Увеличил напряжение до 300 VDC, вроде нормально.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
напряжение 330 VDC, только теперь появился пик.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
картинка эксперимента
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вроде как работает, но сердечники транса и дросселя заметно разогреваются, надо на них сильно дуть или брать феррит получше.
Кто чего думает?

Интересно.. Я конечно не особо силен в физике магнетизма, но мне кажется зазор должен быть. Даже при подмагничивании/размагничивании. Т.к. нет симметрии....

Фишка в том, что зазора нет, кольцо ломать не надо.

Дак и неломайте, на 10% витков больше и вперед.У меня липинский более 2 лет работает на 63-м неломаном и непиляном кольце на 40кГц с 34в в первичке без всяких примочек.

Интересно. Получается, мы заранее подмагничиваем кольцо "в противоположную" сторону, поэтому появляется доп. запас на прямой ход.
Попробовать бы для подобных целей постоянный магнит.

Не нужно никаких постоянных магнитов, от лукавого это. А сама идея с подмагничиванием очень здравая. По смыслу - мы постоянно пытаемся увести dB в сердешном в четвертый квадрант, в отрицательное значение. В итоге можно действительно взять сердечник меньшего размера для того же выходного тока (т.к. витков можно будет мотать меньше, не боясь попасть в насыщение), опять же потери в меди снижаются, т.к. витков меньше -->меньше оммическое сопротивление обмоток.
Впервые среди форумчан увидел эту идею на Электрониксе, см. пост №50, если кому интересно:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=104571

Вообще-то да. Нахрена там зазор!Я боялся , что он замагнититься в сторону подмагничивающей обмотки, пусть хоть трижды намагнитится в том направлении, даже это должно быть в какой-то степени гарантированным условием. Петля гистерезиса увеличивается наверно как в 2х такте. Витков надо меньше, можем или сердечник взять по меньше, или при том же сердечнике разгрузить обмотки выбрав большее его сечение.

А продолжение - тута. Человек почти доделал аппаратец с размагниткой. Только "на там" регится надо, а то самое интересное не увидеть. А вообще, здесь gyrator хотел народ этой идеей подзаразить, но не вышло... Не интересно тутошним обитателям это показалось...

Спасибо, надо почитать.
А почему тогда никто кроме Bazily58 не сделал?



А я хочу на 50% меньше . или на 50-м кольце.
С вашим огромным опытом ничего не стоит мотнуть транс и дроссель, вставить в косой и сообщить народу есть от этого польза или нет.
Народная благодарность была бы безгранична (в пределах разумного )
Мало ли чего я наснимал, всего один сверкальник сделал, у мен яавторитету нету

тогда мосфеты и 100кГц.
Касательно обмотки "антинамагничивания" - сколько она будет содержать витков? Не проще ли домотать первичку

Оба предложения (100 кГц и увеличение витков первички, и соответственно вторички) увеличивают потери. И только обмотка размагнитки позволяет снизить их.
Обмотка размагничивания будет содержать в несколько раз меньше витков, чем первичка. И ток через неё будет не более 2-х Ампер, поэтому меди будет совсем не много.

А если подумать, а нужно ли?Габариты тр-ра уменьшатся , уменьшится медь, но столько-же и добавится + еще один сердечник на дросель и габариты всего в целом намного увеличатся + еще и питатель нужен немаленький и в итоге получим все ту-же сварку, тоесть простой косой мост.

Понятно, у вас технология отработана, вам перестраиваться накладно.
Но почему
Дроссель всё-таки поменьше. Он на кольце из распылёнки диаметром 27мм. Лучше взять пару колец, но всё равно габариты дросселя не сравнимы с трансом. Меди на него тоже не много, витков 100-150 диаметром 0,5.
Я не против критики, но критика должна быть обоснована.
На картинке изобразил схему размагнитки. Размагничивание через вторичную обмотку (это идея с шызы)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
2-4 витка на транс блока питания, диод Шоттки, маленький кондёр и дроссель. Ощутимые габариты только у дросселя, остальное всё мелочевка!

Параллельно с23 нужен обратный диод, наверно. Чтоб основной инвертор не дергал дежурку в прямом такте. ИМХО.

Підкажіть як правильно намотать трансформатор П/А НА ЕЕ35. І яку куда пидключать обмотку по lay???????????? СПАСІБО!!!!!!!!!!!!

Eще раз рекомендую почитать ветку, для тебя все давно там написано и разжевано и нарисовано.

Добрый вечер!
Скажите на сварку Юрия "однотактный ММА на Atmega 8", по входу стоят конденсаторы 6 шт. по 330 / 450V общей емкостью примерно 2000мкФ. У меня есть конденсатор 2200 / 350V +85 градусов сельсия. Вопросов вообщем два?
1. подойдет ли конденсатор по температуре? Кулер будет стоять на 140 литров в час. Думаю в сварке кондер должен выдержать или ошибаюсь?
2. Подойдет ли он по напряжению? сеть 220V, постоянки выходит 310V, но у нас дома и в гаражах в розетке и 245V бывает, а при таком напряжении выходит 345V постоянки, почти придел, вот и стал вопрос ставить такой конденсатор или нет, и если кто ставил на 350V кондеры , напишите работают они у вас в сварках или были печальные моменты по этому поводу.
С уважением, Андрей.

фото есть? Рассчитанные на работу в инверторах одиночные электролиты должны иметь мощные клеммы под болт. Если клеммы мелкие (под пайку и т.п.) - то кондер не рассчитан на большую мощность

фото прилагается, крепление - резьба М5.
Я интересуюсь выдержит ли такой конденсатор в сварочнике, в телевизорах ведь стоят 200/350V и ничего же не стреляет от перенапряжения по постоянки, вот и есть желание поставить 2200/350V в сварку или я заблуждаюсь по поводу такого кондера в такой аппарат как сварка?

Даже по грубой прикидке, относительно плинтуса, твой кондер высотой где-то с пол-метра!
Маловато по напряжению, конечно. Я меньше 400 В не ставил. Может поэтому и не видел взорвавшихся кондеров. По идее, ничего с ним не должно случиться. Ты же параллельно ему поставишь небольшой пленочный фильтрующий кондер. Правильно?
Пульсации приличные. Поэтому и предпочитают собирать баяны, а не один могучий кондер ставить.
Попробуй. Будешь первым! Перед включением подай команду "Глаза!" Пощупывай его периодически. Начнет греться - вырубай сеть.
А в телеках токи пульсаций совсем незначительные. Че им греться? Греют пульсации. На разные типы кондеров регламентируются свои токи. Есть специальные кондеры для работы в силовых цепях на токи пульсаций в десятки ампер.

По прикодкам вы не угадали, кондер фоткался на столе, его габариты 135мм на диаметр 52мм, 2200/350V , токи пульсации 350*1,2= 420V, коэф. по емкости +20%, по техническим данным площать контактов под винт расчитана на пульсации тока примерно равной 32А
в паралель стоять будет керамика от 3мкФ до 6мкФ, тип кондера СВВ1.
Нет у меня сейчас возможности достать более мелкие на баян, а таких у меня парочку есть, вот и думаю пристроить если есть возможность.
Кто-нибудь дайте четкий ответ!