Поклон всем докторам сваркостроения! Подскажите плз-
1. Какой ток жрет по 12 вольтам сий агрегат.
2.Есть ли проверенная схемка на топике.
3. В какой последовательности мотаются обмотки силовика.
4. В затворах ключей ставить стабилитроны на 13 или на 16 в.
Заранее благодарен.

Схема дежурки
первичка 100вит. 0,3мм
вторичка 14вит. 0,6мм
связи 15вит.0,2мм
ферит Ш7Х7 или аналог Эпкос, зазор 0,25 между половинками.
стабилитроны став любые, главное чтоб между затвор-исток напряжение не больше 20В
первая мотается первичка, потом вторичка, (в бп дежурки: полпервички-вторичка-обратной связи-полпервички, иначе сапресор будет кипеть, вкрайне можно заменить его на RCD -цепочку)

Не мешало бы повысить резонансную частоту при макс. заполнении (при макс. частоте управляющих импульсов ТГР), так чтобы при уменьшении рабочего тока, частота управляющих импульсов ТГР как можно меньше заходила в слуховой диапазон. Длительность упр. имтульсов осталась как при макс. заполнении.

Пример:
Если макс. ток 150А ~ 90кГц,
то 50А ~ 30кГц (частоте импульсов ТГР).

Как выше писал Гиратор, трансформатор считается на частоте соответствующей максимальному заполнению, значит будет и выигрыш в сечении обмоток.
Если в оригинальном сварочнике Негуляева 18 витков первички при 30кГц(в резонансе),
то при резонансе с 90кГц(макс. зап.) будет 6 витков. Транзисторы, в резонансном режиме, должны выдержать такие частоты.
А т.к. форма сигнала синусоидальная, то в том же лице не требуется слишком тонких жил (по сравнению с жестким переключением).

Конечно, а як же, правда без прибора из Радио. Только ток и напряжение не выросли(?), ток увеличился только с увеличением зазора,сейчас 0,36мм-больше стрёмно, на макс. токе четвёрку шмалит будь здоров, пытался мерять ток во время сварки, проскакивало 180А, а напруга до 25В, чаще 20. На балласте больше 20В было только на бОльшем сопротивлении и, соотв. меньшем токе. Сеть не мерял , но до переделки было 200-210В. ВО ВРЕМЯ СВАРКИ ЛАМПОЧКИ В ДОМЕ НЕ ТУХНУТ . При залипании электрода всё тихо(в смысле бума), успеваю оторвать до отключения реле.


У меня схема с полевиком и оптроном, релюха питается от дежурного питания.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Тут гистерезиса не заметил... И некстати, при включении иногда реле срабатывает очень быстро, меньше полсекунды, это нормально?

Кстати заметил, что реле часто отключается на 10-20% мощи(я проградуировал шкалу в процентах по балласту при макс. токе 50А, подобранном балластом- правильно?), а больше вроде нормально.

serbun

Стабилитрон в цепи затвора штука тонкая. При сильном звоне
управляющего импульса рано или поздно он пробивается сам
(один из четырех), чем устраивает раскардаш в мосту, заканчивающийся
громким БАЦ. Для снижения звона нужно использовать ТГР с
малой индуктивностью рассеяния и подбирать величину затворного
резистора по минимальной амплитуде выброса и не слишком сильному
завалу переднего фронта.

ув. Dedan, наконец-то победил и ЧИМ и ШИМ на процессоре. Фронты стабильны, никаких колебаний. Мертвое время ровно 1,5 мкс, сделал так, чтоб регуляторами его уменьшить было невозможно (для гарантированого исключения сквознячка)
Генерация происходит программно-аппаратно.
Добавил возможность инвертировать сигналы управления под любые драйвера.
После включения схемы, спустя 1,5сек начинается генерация, а еще через 1,5сек включается реле. Далее реле управляется через оптрон подключеный к контроллеру
На очереди регулировка с выпадением тактов...думаю самая перспективная

Обновил старый файл прошивки и схемы на новый, который по прежнему выложен тут http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=117 Советую все испытания проводить на новой прошивке, старая уж больно кривенькая.
Больше изменений схемы не предвидится. Так что определившись с драйверочками, можно сооружать рабочую платку

Повторюсь для тех, кто надумает применить проц:
То как прошить чистый процессор подробно выложено тут http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=118

Время зависит в Вашей схеме от ёмкости электролита (С15 вроде). 0,5-1сек. срабатывания- смотря что на входе (тянет ли мост, емкость вх. кондёров). Ну пусть будет 1сек.
Померяйте напряжение на выходе при Вашем мин. токе и найдите компромисс между ней и напругой для защиты.

Skif,
Отлично!
И у меня уже почти готов новый мост 50WD, драйверы 3120 с тремя дс\дс +-15v. Перешью проц и можно начинать пытать... на трезвую голову.))

Очередной облом. Не перепрошивается. Кварц работает. Говорит или кристалл недоступен или не атмел.. Соберу еще один программатор с резисторами и диодами не в разъеме, а около проца. Вроде и провод экранированный около 2 метров. Странно... Не получится, придется ждать когда откроются магазины...купить еще процессоров.
Насколько я помню, есть вроде программки проверки кабеля ком порта? Ткни где скачать или скинь в ящик.
Вот новый мост, плата проца и плата драйверов с дс\дс конверторами. Осталось навесить саппрессоры и емкостины.

Skif, большое спасибо за подробное разжовывание и неоднократное повторение информации связанной с идеей - перейти на микроконтроллер.
Отдельное спасибо Dedan за практические эксперименты.
Возможно присоединюсь к вашим экспериментам с микроконтроллером.
При случае заказал в ЭЛИТАНе - ATmega8.
Также заказал DSEI30-10AR
и диодный модуль UFB200FA 40P - но пока его применить некуда - полежит до лучших времён.




Skif, а что значит "КАК ПРОШИТЬ ЧИСТЫЙ ПРОЦ" Уже прошитый проц можно прошить второй, третий.... раз ?

VrnAlexM,
Все изложенное совершенно верно...
Вот на вскидку обязательные грабли:
1. ТГР. Нужно будет поработать над оптимизацией под 100 кГц.
2. Рез емкости. Придется искать более высоковольтные...
3. Пересчитать и перемотать транс...
4. Пересчитать и перемотать дроссель...

Испытать все узлы раздельно и связать все 4 пункта в единый органичный вариант..
С повышением частоты видимо придется переходить на литц?

Нексор.
Да! Проц должен перепрошиваться до ста тысяч раз. А у меня не хочет... Наверное криво прошил.. Не зря же ЮСВ хаб в мониторе крякнулся.
Кстати. Я сначала (не на программатор) а на рабочую платку проца поставил кренку в 92 корпусе. Тоже сдохла. Поставил в ТО220 - живая.
Я наверное буду брать 400А полумостик для пускача. А зажигалку попробую питать от доп обмоток в 1,5 кв. Они как раз лягут между витков вторички, если ее мотать 3х6 или 5х3 кв. Можно тогда для зажигалки всего пару диодов и витки с отводами??
А ты от автономной зажигалки окончательно отказался?

Хотел я поджигалку запитать от отдельной обмотки, но обмотка настолько плотна, что не удалось даже протиснуть провод
Хотел мотануть 4-5 витков, вместо 6.

Не отчаивайтесь. Прилепите на вторичку маленький трансик с требуемым
Ктр и питайтесь от него.

Странно... Явно косяк с программатором. Такого у меня никогда не было. Даже жаренные процы прошивались нормально, иногда ругнется конечно, что кристалл не Атмел, но передернул проц и пошло все... А тут да. Действительно лучше собрать новый программатор. Провод не рекомендуют применять длинее 1,5 метров. Хотя у меня и 2 метра работали нормально. Насчет программок проверки порта - не знаю. Нужды не возникало в них.
Еще один момент. Щас вот в соседней ветке по микропроцессорному управлению меня чуток заставили задуматься. А причина вот в чем. У меня запуск генерации начинается спустя 1.5сек. А через 1.5 секунды заряд на кондерах уже приличный. На старте генерации переходные процессы хоть на вид и не смертельные, но все же некрасивые. Поэтому Dedan пока на номинальное напряжение включать не стоит. Вечерком я исправлю это дело, уменьшу время. О чем сообщу.
Чуток позже я опишу какие переменные в программе и за что отвечают. И каждый сможет самостоятельно менять величины как ему нужно (например мертвое время, или время включения реле, начало генерации и т.д.)


будет чудесно, если мы скопом победим это дело. Ведь если все получится - дальше перспективы интересные предстоят, можно будет сочинять любые режимы сварки. А имеющим базу для прошивки и рабочую платку, останется только предлагать идеи и применять их на практике.
Dedan совершенно верно сказал. Производитель гарантирует количество препрошивок - 100 000. Мой рекорд что-то около 500 раз. Это я его изо дня в день недели 3 мучал. И по сей день этот страдалец работает нормально.

Skif,
А софт старт написать сложно? Может он и решит проблему? При переходных процессах и пуске импульс ШИМить от минимума до нормы, а дальше ЧИМ.
Эта схема включения программатора верная? Пост 1060 на ножках 9,10 кварц 16 мГц + емкости по 22 на землю. Резисторы смд 1к1 диоды 4148.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...077&st=1040

gyrator,
А нельзя ли при помощи зажигалки управлять стабильностью дуги? В независимой это ведь можно делать автономно, но оптимально для дуги. Или после доп трансика установить синхронный детектор и подруливать им.
Если я верно понимаю процесс, то зажигалка должна выдавать максимальную мощность на ХХ в режиме "первого касания", а далее поддерживать дугу, подстраиваясь под режим сварки. Или зажигалка нужна лишь для "вскрытия" окисной пленки?
И еще вопрос.
При ЧИМ режиме дуга будет стабильнее?
И требования к зажигалке упростятся?

Написать можно, но щас чуток другие мысли по этому поводу. Сделаю сначала по быстрому уменьшение времени, а потом либо софт старт(пока алгоритм смутно представляю, нужна ваша консультация), либо свою задумку

Почему в такой последовательности ? МОжет сначала пусть включается РЕЛЕ, а уже потом включается генерация испульсов.
Иначе может возникнуть ситуация, когда через 2 сек. чиркну электродом и дуга начнёт гореть при выключенном реле.

Корректное название зажигалки-стабилизатор горения дуги т.к.
еЯ напряжения явно не хватит, чтобы пробить воздушный промежуток,
как это делает осциллятор. Дуга зажигается от энергии дросселя после касания электродом железины. Стало быть, жижигалка управляет стабильностью дуги по определению.


Не могу ничего сказать. т.к. исследованием стабильности дуги, в зависимости
от способа регулирования, не занимался. Да и сам техпроцесс сварки мне
не интересен, хотя физика дуги штука занятная.

Как говорится - всё гениальное - ПРОСТО.
А я уже отчаялся, даже обрадовался, что дырку под переключатель не вырезал ещё.
Тогда попутно ещё дилетанский вопрос.
Можно ли этот трансик сделать как автотрансформатор ? Т.е. одна обмотка с отводом.
Никаких косяков выползти не должно ?

Nexor,
А как ты собираешься включать автотранс на двухтакт? Грузить одно плечо? Может проще сделать нормальный трансик?

Ага. )) Без средней точки?
До НГ помнил, что ..... пить вредно.. Ну до 10 еще похмеляться да похмеляться.))
А когда всенародная пьянка заканчивается?

P.S.
Уважаемый Гиратор! С НГ!
И вдогонку новогодний вопрос. А Вы лично допускаете, что Тесла действительно нашел простой путь к "атмосферной энергии"?. А потом взял и уничтожил результаты своего труда?

Дык, Вы ведь постили про доп обмотку, стало быть Вам требовалась
гальваника от основной обмотки. Если гальваники не требуется то ессно
автотрансформатор проще.

Исходил из того, что при включении питания на старте генерации возникают переходные процессы. И чтобы не было неприятностей я их задвинул до включения реле.
Честно говоря трудно представить как вы успеете после включения аппарата через 2 секунды надеть маску, прицелится и чиркнуть электродом

а представте что вы варите, а тут свет моргнул, конденсаторы под нагрузкой в миг розрядяться, а потом свет появляеться, а вы не подозревая начинаете дальше тыкать электродом, почему вдруг дуга сорвалась, вот такая ситуация.

Гальванической развязки поджигалки от вточрики транса я не преследовал. Просто обмотку хотел намотать на 1-2 витка поменьше, чем вточрика, чтоб уменьшить напряжение до 90-100 вольт.
Можно ещё тумблер добавить, чтоб как я уже говорил - выбирать величину ХХ. Чем выше напряжение - тем лучше поджиг, но более опасно и при совсем боьшом напряжении дуга тянется слишком сильно - не есть ГУД.
Для примера - сва сварочника с одинаковыми моточными данным (только один на Е65, другой на Е70).
У первого напряжение ХХ = 120 вольт, а у второго 150 вольт. Из-за чего такая разница не выяснил.
На практике сварщик подметил, что у первого всё замечательно, а у второго дуга слишком тянется - варить токий металл проблематично - прожигает. Зато толстый металл варить одно удовольствие.
Для себя сделал вывод - напряжение ХХ более 120 вольт - это как медвежья услуга, её лучше избежать.
Вот набросал идею с тумблером.
Так будет работать ?



Если бы мне это сказал продавец на рынке, то я наверное купился бы, если не конкретный случай:
притащил я свой резонансник на испытание к сварщику. Подключил. Сварщик тем временем приготовился, электрод воткнул, стоит ждёт и спрашивает меня - ГОТОВО ???
Я говорю, нет ещё не готово. Включаю тумблер, и молчу - жду когда таймер 5 сек отсчитает и реле включит. И только тогда командую - МОЖНО. И через 1-1,5 сек пошли первые попытки поджига.

При нормальной эксплуатации сварочника такой ситуации на 99% не возникнет. Сварщик сам сварочник включит, приготовится, прицелится.... явно фальстарта не будет. А вот если соберёт соседей, чтоб похвастаться аппаратом, то может случится любая ситуация, даже кажущаяся на 99% глупой и недопустимой.

Немного не по теме резонансника, но расскажу о своём первом опыте намотки сварочного трансформатора на тороидальном железе.
Намотал на ОВАЛЬНО-образном железе первичку (половину на одной стороне, половину на другой стороне). Соединил обе половинки. Включил в сеть - работает, не гудит, не греется, ток ХХ маленький. Всё ГУД.
Намотал вторичку.
За всё время намотки - ухайдокался, замучился с этим ТОРом....
И вот готовый транс. Но сварщик подбил меня на то, чтобы проверить транс в работе - без всяких регулировок - на максимуме, что он выдаст.
Включаем - пробуем варить, а он захлёбывается. Думал обмотки не правильно соединил - переподключил - тоже самое.
Смотал вторичку и перемотал одну половинку первички. Затем разумеется заново намотал вторичку.
Пробуем - снова захлёбывается. Так я его перематывал 2 или 3 раза.
Потом кто-то посоветовал попробовать с дросселем. И О ЧУДО - он заработал.
Далее дособирал сварочник с диодным мостиком, дросселем и симистором по первичке, как и было задумано.
Это был мой первый сварочник и я тогда не слышал про жосткую и падающую характеристики и вообще ниочём не слышал. И даже не знал почему ХХ 60 вольт, на не 120 или например 30.
Вместе со мной такой же сварочник собирал ДЕД (коллега на работе). Он не парился промежуточными испытанием и любопытством и слегка посмеивался над моими мучениями. В итоге когда оба мы собрали всё воедино - и у меня и у него всё работало.
Вывод: ситуация вроде бы глупая - испытывать отдельную часть сварочника и бегать вокруг него как дурак с фантиками от того, что он не работает. Но такая-же ситуация может случиться и во время показательных испытаний резонансника. Ну или просто держак будет лежать на столе и коротить - тогда ток пойдёт через зарядный токоограничивающий резистор перед электролитами и он сгорит.

Пример с моргнувшим светом более правдоподобен и реален, чем мой пример с показательным хваставством перед соседями
А ситуация на самом деле может быть абсолютно любая. Нужно просто логично поразмыслить, что и когда должно включаться и следовать этому.

Сначало заряжаются кондёры, потом включается реле, затем включаем ШИМ (ЧИМ).

Кстати у Бармалея, как многие помнят, при срабатывании термодатчиков - отключается ШИМ и отключается реле.
когда температура приходит в норму, то включается РЕЛЕ и включается ШИМ. Казалось бы всё происходит одновременно.
Но на самом деле - сначало реле, потом ШИМ.
Бармалей даже испытывал сварочник на перегрев - нагрузив его на БАЛАСТ, не отсоединяя. Сварочник отключался по перегерву - остывал, затем снова включался. Всё проходило безболезненно для реле.

Ну не знаю...Если держак лежит на втором полюсе - закоротка будет в любом случае, будет ШИМ/ЧИМ до реле включен или после. Только думается, что если позже, то похуже ему придется.

А у бармалея ШИМ можно блокировать, у них дроссель, у нас нельзя. Если заблокировать у нас ШИМ/ЧИМ, то напруга не пойдет на поджигалку, а соответственно - как снова включится реле? И как схема узнает что КЗ уже нет?
Думаю можно спор по этому вопросу оставить. Я обновил архив с прошивкой http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=117
Установил изначально время старта генерации 0,5сек, включения реле 3 сек и мертвое время 1,5 мкс. В архиве есть файлик-инструкция как менять эти переменные самостоятельно, по своему усмотрению. Пробуйте, практика покажет...

А почему не собрать на поджигатель схемку простую на паре ВС30, 3845, 2117 и одном спаренном HFA каком-нибудь (ватт на 250-300) и дроссельке небольшом? Пусть она параллельно управе стартует, питается от силовых 300 В, никаких на нее обмоток не нужно. Думаю можно на ХХ управу аппаратом полностью выключать.Места занимать будет наверное не намного больше удвоителя с кондерами, диодами и т.д..

Будет закоротка или будет дуга - аппарату без разницы - разница лишь в нагрузке. Главное тут - реле не подгорит, если его включать до включения ШИМ - включаем реле только один раз при включении аппарата. Потом реле не трогаем.


Реле мы включаем один раз при включении аппарата и больше кго не трогаем. Главное включить сначало реле, а потом ШИМ, чтобы не получилось, что нагрузка на сварочник началась раньше, чем включится реле.

Если у нас перегерв, то мы блокируем ШИМ до остывания перегревшегося.
Если у нас КЗ (залип электрод), то уменьшаем длительность импульса (или уменьшаем частоту следования при ЧИМ), таким образом уменьшаем ток КЗ. При этом мы и щупать можем выход сварочника и электрод отрывается легче. Реле тут мы уже не трогаем.
А если маргнёт свет, то аппарат перестартует и снова отсчитает время, потом включит реле (к этому времени кондёры уже зарядятся и не разрядятся ни в каком случае, т.к. ШИМ заблокирован при старте аппарата), потом включаем ШИМ и нам по барабану что будет на выходе - хоть холостой ход, хоть КЗ.
Я правильно понимаю, что мы сейчас ведём дискуссию по поводу что раньше включать - реле или ШИМ ?!
Сейчас сам полез посмотреть ан эти переменные. Схемку в P-CAD открыл.
а вот программу PROTEUS у себя не нашёл. Skif, вы её выкладывали или нет ?
Если да, то повторите пожалуйста ссылку. Или пришлите на е-майл
nexor собака list точка ru

Дросселёк наверно придётся сделать ого-го каким, чтоб при залипании электрода мощность не подпрыгнула до баха.
в поджигалке Негуляева ток ограничивают кондёрчики 0,22 мкф и то там тычки тока под 30-50 Ампер.
А с небольшим баластничком вместо дросселька - это печка, от которой все отмахиваются.
Хотя я уже прикидывал Негуляевскую поджигалку - не такая уж она страшная. Баластное сопротивление 4,7 Ом 25 Ватт с ушками для крепления на радиатор - 3 таких штучки последовательно - итого 14,1 Ом 75 ватт.
схемка там небольшая. Трансформатор тоже не шипко большой. У Негуляева всё с троекратным запасом, так, что колечки диаметром 45 мм наверно можно приуменьшить.
Вобщем поджигалка Негуляевская лежит, но с резонансником ещё не опробовал. Интузиазм спал, когда прицепил эту поджигалку к обычному трёхфазному сварочнику с выпрямителем. Поджигалка при включении стала работать как буд-то на выходе КЗ. Баластные резисторы (были спаяны несколько десятиватных для пробы) раскалились и отпаялись друг от друга.
Схемка жива - лежит пока. Как-нибудь опробую её вместо "удвоителя" - расскажу, какие впечатления и есть ли смысл замены.

Дросселек небольшой, на 2-х половинках строчника переносного телека совдеповского, трансформатор тоже на этом сердечнике п- образно. Дросселек 250-300мкГн(чем больше, тем лучше), вс вообще холодные, диодик греется немного(ампер 7 через него как минимум), А если 840-е, то на них даже радиатора никакого не надо.

Nexor, При последовательном соединении сопротивлений общая мощность не увеличивается.

Книжек по этому поводу не читал, лишь следовал логичному мышлению.
Например имем один резистор 15 Ом 5 ватт и сравниваем его с 3 последовательно соединёнными резисторами 5 Ом 5 ватт.
Получаемтся, что поверхность у нас увеличивается, значит возможность теплоотдачи тепла в вохдух тоже увеличивается, следовательно мощность складывается.
Ещё одно рассуждение: на 15-и Омном резисторе падает всё лишнее напряжение и оно переходит в тепло. Когда мы соединим 3 резистора по 5 Ом последовательно, то на кждом из резисторов будет падать в 3 раза меньшее напряжение и следовательно каждый из них будет греться меньше по сравнению с одним 15-и Омным резюком. Стало быть опять иммем преимущество по мощности. Где ошибка в моём рассуждении "на пальцах" ?

Ошибка в фразе "Стало быть опять имеем преимущество по мощности." Не имеем.
И еще ошибка в фразе "и следовательно каждый из них будет греться меньше по сравнению с одним 15-и Омным резюком." Меньше греться не будет, а будет выделяться меньшее кол-во тепловой энергии на каждом резисторе по сравнению с одним большим - в 3 раза меньшее. Но и мощность каждого резюка в 3 раза меньше. ) Так что первый и второй варианты одинаковы по всем характеристикам , ну может только кроме массогабаритных и в плане индуктивности резистора если это имеет значение.

Nexor, Допустим есть напряжение 10 вольт и сопротивление 10 ом, получим ток 1ампер и мощность на сопротивлении 10 ватт. Соединим последовательно 3 сопротивления приблизительно по 3,3 ома, получим падение напряжения на каждом 3,3 вольта. 3,3 вольта делим 3,3 ома, получим ток 1 ампер и 1 ампер умножить на 3,3 вольта получим 3,3 ватта. Соединив последовательно получим 10 ватт. Вы правы, извините, что ввёл в заблуждение.

Перепаял программатор. Резисторы и диоды на плате около проца. Перепрошился с первого раза. Ах да. Питание внешнее не юсб. На плате 7805 в корпусе ТО220.

ЗЫ.
Вам ребята надо Нобелевскую премию выписать. Сумели с бодуда поделить на троих....и не подраться.))

От нечего делать на мастерах наткнулся на вот такое сообщение от автора темы резонансника. Что-то ничего от этого дяди читать и мастерить не хочется более.

В подобных случаях уместнее приводить ссылку на исходное сообщение,
чтобы не возникало сомнений в существовании оригинала.

То есть я так понял нужно сделать еще один вход проца на гашение ШИМ/ЧИМ? Если да, скажите - сделаю.
Единственное, что еще не уловил, как мы будем щупать выход при гашении генерации? Добавлять датчик тока?
Ага, именно об этом разговор. Proteus я не выкладывал, ибо он увесистый, около 45 Мб. Сам его качал с Kazus.ru Правда зарегистрироваться там надо.
Качать нужно версию 7.2 pro sp6, другие менее стабильны. Нашел вот тут еще http://eldigi.ru/site/prog/1.php там и инструкции есть. Если скачаете - скажите, я расскажу как запустить прошивку в нем. И там еще есть чудеса с осцилографом. Но зато симулятор проверен долгой практикой. То что выдает он - с точностью и в железе происходит. Ни разу не подводил

А может использовать таки независимую поджигалку из евангелия на IR2153? Дуга там малоамперная, КЗ не боится, только не нравится мне резистор на 50 Ватт, вот заменить бы его... И схема узнает всё, что надо. Оно, конечно лишние полкило и объём, но вроде оно того стоит.

Gyrator, это с форума http://www.mastercity.ru/vforum/showthread...=497&page=4 содержание сообщений - бред. И очень смахивает на просто злопыхателя зарегившегося по именем ваднея. Всего на этом огромном форуме от этого пользователя 3 сообщения и все на уровне "люся + вася = любов" что-то маловато, для написавшего эту книгу и при этом ни слова по делу, не находите Yjriy?
Ну чего повторятся?? Топология работает, варит все чудесно, а если вам высказывания "человека с похожим именем" важнее чем эти факты - ваш выбор. К тому же из собраюших аппараты на этом форуме людей - вряд ли кто ее покупал. Не сбивайте людей

оно да согласен с вами так сделать - хороший вариант, но хотелось упростить аппарат, а не усложнить

А если такой вариант:
Залип электрод - реле отключилось по классической схеме. И удерживается в отключенном состоянии контроллером. После отлючения реле, с ноги контроллера (защищенного быстродействующим стабилитроном) подается через резистор 5В на клеммы. Если там КЗ, ессно никаких 5В там не будет. После отдирания электрода оно появится и контроллер включит генерацию и реле?

Предлагайте варианты ваших мыслей по этому поводу, а я постараюсь сделать прошивку так, чтоб удовлетворить всем пожеланиям. Чтоб каждый мог соорудить вариант, который придет в голову

С Рождеством всех!

Вот еще вариант поджигалки..на тиристоре..
на наименования не смотрите..только принцип..детали взял просто из проги чтоб вручную не рисовать.
конденсатор на 2мкф-гасящий,после зарядки конденсатора в 3 мкф до 300 вольт включается динистор и открывает тринистор.Тиристор сбрасывает заряд на обмотку -на выходе имеем нужное напряжение в зависимости от Ктр.
Это все так конечно..примерно...если заинтересует..-можно поробовать доработать..у кого тут опыта и практики побольше...
гасящий кондер думаю можно и больше..главное чтоб он не пропускал больше чем ток удержания тиристора в открытом состоянии.

Skif,
Перепрошил и перепаял обвеску проца. ЧИМ включен если нога 18 в воздухе. Отрицательный если нога 19 на земле. Испытываю пока на столе. В крайних положениях потенциометра частоты - проблемы. Импульс меняет длительность... Заменю потенц и еще попробую.
Еще глюк. Проц виснет. В этом случае отрубается один канал по 16 ноге, по 15 продолжает работать, но ни частота ни длительность не регулируются.

В воздухе не советовал бы оставлять. Это можно еще на столе делать или в других устройствах не с мощными импульсами. Дело в том что прошивкой подключен к ноге подтягивающий к +5В 100к резистор. Он не спасет от наводок. Лучше в аппарате когда испытывать будете - поставить тумблерочек, и соединять ногу или с корпусом или с +5В
А вообще здорово Dedan, что у вас работы идут такими темпами! С вами просто приятно иметь дело

PS/ Засомневался насчет крайних положений. Залез в симулятор. Погонял. Нашел проблемки... Но не в крайних положениях. А вот где. На рез.частоте менее 15кГц начинается увеличение мертвого времени в режиме ШИМ. Выще 15кГц - все нормально. В ЧИМ все нормально. Так что проблема несущественная, я думаю вряд ли в режиме ШИМ у кого будет рез.частота меньше 15кГц. Думаю вы абсолютно правы - хрипят потенциометры

Мужики, а что если регулировать выходной ток, coхраняя полное заполнение и повышая частоту управляющих импульсов относительно резонансной?
На процике это сделать просто.

Выложенная мною прошивка позволяет это делать, а смысл? Потеряется основное преимущество - переключение в нуле и снижение комм потерь, схема перестанет быть резонансной

Погоди малость. Дай время с ЧИМ разобраться.
При повышении частоты в ШИМ автоматом уменьшается длительность импульсов... Не получишь ни максимального заполнения ни рез частоты..


Skif,
Хорошо. Я джамперы в плату впаял. Попробую притянуть к 5 в.

Заполнение управляющих импульсов максимальное.
При увеличении чатоты упр. импульсов происходит растройка колебательного контура, отдаваемая на выход мощность уменьшается.
Этот факт нужно использовать.

Dedan так и должно быть! Если меняешь частоту на макс заполнении, то изменится и длительность! Невозможно оставив и длительность и мертвое премя постоянным - изменить частоту.

Посудите сами, увеличить частоту мы можем, либо уменьшив длительность импульса, либо мертвое время. А мертвое время нам уменьшать некуда, оно и без того минимально и очень мало. Так? Для того, чтоб увеличить частоту, мы должен сохранив мертв.время уменьшить длительность. Другим способом частоту не изменить.
То же самое вы можете увидеть и на TL494, и UC3825

Да и в режиме ШИМ частоту менять не нужно, она должна быть постоянной и резонансной. И настраиваться должна как и при применении стандартных управ - на макс заполнении

Обобщу.
Настройка микропроцессорного управления сводится к следующей последовательности действий:

1. Переключить работу проца на ШИМ.

2. Установить потенциометр подключенный к 24 ноге (назовем его "ДЛИНА") в положение максимального заполнения (то есть на ноге +5В)

3. Установить потенциометр подключенный к 23 ноге (назовем его "ЧАСТОТА") в положение 1/4 от минимума (то есть на ноге около 1-2В)

4. Включить схему на мост запитанный низким напряжением

5. Настроить потенциометром "ЧАСТОТА" - резонанс. И забыть про этот потенциометр надолго. Его нам крутить больше не придется

Далее просто пользоваться, крутя потенциометр "ДЛИНА". И конечно переключая ЧИМ или ШИМ. Их кстати лучше переключать на выключенном аппарате
Да, мощность падает, коммутационные потери возрастают - что хорошего? Мы тут вовсю пытаемся сохранить преимущества резонанса с переключением в нуле, а вы нас так одним махом...асфальтом об лицо...снова в жесткому мосту

Забываете, что мы не глушим ШИМ, а уменьшаем его до минимума, так, чтобы оставалось что-то для щупанья.
А как щупать - напругу на выходе или датчик тока - не знаю.
Если датчик тока, то допустим варим максимальным током - 200А. Тогда ток КЗ будет выше 300А, мы его датчиком тока уловим и снизим выходной ток. Тогда и ток КЗ упадёт и будет белиберда. Также поимеем непонятку, что делать , если варим малым током в 70А - тогда ток КЗ будет допустим 150А - ведь это может быть и нормальный рабочий ток.
Так, что датчик тока для щупанья КЗ не катит. Нужно щупать напряжение на выходе.

Стало быть придётся щупать напругу на выходе. А щупать её лучше наверно от отдельной обмотки в 1 виток на силовом трансе. Тогда разброс напряжений будет небольшой и более стабильный, нежели выход сварочника у которого ещё удвоитель пашет и разброс напряжений от минимума до 150 вольт.

Skif, задействуйте ещё один вход на процике для сигнала о КЗ. А потом додумаем, что в него заводить.