Гуратор, а ссылочку на алгоритм можно?

Извеняюсь за задержку с ответом, обстоятельства не давали засесть за комп.
Вобщем, схема сама остаётся в неизменном виде, только детали некоторые других номиналов.
Кондёры входные поставил 0.1 мкф 1000в. вместо 0.22, т.к. сильно большой ток на диоды идёт и они мгновенно нагреваются. Диоды у меня кд213 стоят, нормально работают.Они на небольшом радиаторе с маленьким, но оборотистым вентилятором. Самоё главное поставить вместо 1.5КЕ защиту на напряжение до 100вольт, лучше на 80-90, не то выгорает деталька в инверторе, которая стоит под тремя ферритовыми кольцами и соединяет плюс и минус выхода. Я так и не понял, что это, варистор, стабилитрон или типа КЕ. Схемы нет. Но ясно , что это защита от высоковольтных импульсов. Я поставил вместо 1.5КЕ варистор на 90 вольт. Три кольцевых фильтра выбросл за ненадобностью, они пойдут теперь для намотки трансов, а на их место вставил эту схемку. Вот в принципе и всё. Когда вставил первый раз умножитель в неизменном виде, напряжение ХХ было аж 185 вольт! Видно , китаец работает на более высокой частоте, чем Негуляевский. Входные ёмкости лучше даже поставить по две последовательно 0.22 на 630, так меньше греются. Вобще, варит хорошо, но пока варил не очень много. Время покажет, може что-то ещё подкорректировать придётся. Пробуйте, пишите.

Можно http://www.shtorm-its.ru/rus/info/svartech/w2.php

Эту микросхему для раскачки ТГР использовать нельзя. Она очень маломощная.

Да он вроде хотел вместо ТГР использовать, только зачем? Ведь есть специально для этого сделанные драйвера, а им всё равно надо развязанное питание.

да в принципе особую и не надо. По частоте вроде нормально... В ней я так понимаю каналы можно объеденить для умощнения.
spesso, я думал ее именно для драйверов ТГР использовать, а не вместо ТГР. Как преобразователь уровня 5В-12В для классической схемы раскачки ТГР. Хотелось бы еще такой вопрос прояснить. RV3BJ, а если поставить после нее буферные транзисторы КТ361 как в климовской схемке? Должно ж полевики раскачки потянуть? Я вот не знаю, какой управляющий ток затвора в полевиках?

2 Skif
Затвор полевика это емкость, но дурная, испорченная зффектом Миллера.
Для получения малой длительности фронта импульса нужен источник сигнала
с малым выходным сопротивлением. Обычный эмиттерник по переднему
фронту тянет на три с минусом, а по заднему требует помощи в виде
диодно-транзисторной ячейки. Totem pole (не знаю как по-русски), применяемый
IR'овских драйверах тянет на отлично.
Подробности здесь:
http://stream.ifolder.ru/10476027

Выходной двухтранзисторный каскад.

2 Gyrator
ОК! Спасибо.

Спасибо gaki. Слегка вьехал. А ссылочку можно поправить? А то "Эта программа не может отобразить эту веб-страницу Возможные причины:ля-ля..."

Здравствуйте. Немного не в тему. Хотелось бы получить от Вас консультацию по методике определения параметров дросселя, не засоряя форум, если можно Ваш E-mail.

Так а в чем проблема - пишите в личку на этом форуме считай мой почтовик, только местный.



ВИТЯ - Привет!!! Все кудато пропали... убилась аська, теперь Вас найти немогу, что КТ315, что тебя. Ну хоть на форуме и поговорим.

Главное что сам жив и здоров!А мы усе тутечки.

Гуратору огромнейший сенкс, инфа ценнейшая, буду пытаться ваять.

По поводу отладки - версия проги PIC18 Simulator IDE 6.21, версия проца PIC18F458, не показывает выходной сигнал модуль ECCP. Инициализирую по даташиту, в MPLAB показывает, только там отлаживать устройство практически не возможно. А вот хочется чтоб хлеб да еще и с маслом. Есть идеи?

Klim, пришлите свою схемку включения проца и файл прошивки. Я попробую просимулить в Протеусе. Проверил, там этот проц есть. Если там все пойдет - сообщу. А кстати почему вы не используете Протеус? Ведь мощный симулятор и удобный.

привет Клим. Я тоже здесь

Это - плохая идея. Преобразователи такого типа обеспечивают изменение уровней TTL в RS232. Сигналы RS232 имеют имеют следующие уровни: лог. 1 -> -12 V, лог. 0 -> +12 V. Кроме того выходные каскады таких преобразователей имеют обязательное ограничение выходного тока, т.к. предназначены для работы на кабель связи RS232, а кабели имеют свойства обрываться и закорачиваться при неправильном обращении. Так вот чтобы закоротки в кабеле не вызывали выход прибора в целом, установливают ограничение тока на уровне в 10ма. См. документацию на м/cх 75188. 10 миллиампер - очень мало.
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...I/SN75188D.html
Резистор 70 ом плюс транзистор обратной связи сильно ограничивают выходной ток. Если бы резистор можно было бы закоротить и соединить ножки GND и VCC-, то можно было бы использовать.

Там внутренний DC-DC не даст больше потребить.

По материалам Гуратора попробовал накропать алгоритм STT. Оцените.

серьезный труд. скачал, разбираюсь... А схемку можно еще? а то как то неудобно из описания разбираться, что на каких портах. Охота ее просимулить...

Спасибо RV3BJ за детальное описание. Бум искать другие простые решения...

Так в 75188 вообще внутренний DC-DC отсутствует. Да и зачем он нужен, т.к. у нас есть 5 вольт питания процессора и 12-15 вольт питания раскачки ТГР. Задача-то весьма простая. Нужно сделать простой преобразователь уровня CMOS - 15 вольт. Можно делать на биполярных транзисторах, можно на микросхемах. Вариантов - море. Можно просто использовать полевые транзисторы, адаптированные по напряжению на затворе к 5-ти вольтовому уровню.
На мой взгляд не надо стремиться сразу сделать что-то новое, используя старую элементную базу. Здесь нам неплохо было бы поучиться у американцев. Я уже 12 лет с ними работаю. Так вот у них есть хорошее правило - обеспечить минимальное время выдачи продукта на рынок. (Time To Market). Только после создания его они начинают думать над уменьшением затрат на производство (Cost Reduction).
Так что надо использовать в максимальной степени стандартные решения.
Ну вот немного полазив по инету нашел нужную м/сх для драйвера UCC37324. Подглядел схему, опубликованную monos на володинском сайте. Схема в приложении.
http://valvol.flyboard.ru/topic406-60.html
Это ссылка на оригинал.

Есть, на мой взгляд, более доступный драйверок- TC442x (МАХ442х). Кстати, в схеме нашел ошибку- у подстроечника R (опора задания) нужно поменять местами средн. и верхн. выводы.(где-то здесь эта схема была вместе с кодом).

qaki, я созрел до вашей схемы с датчиком тока.
Т.к. уже неоднократно убедился, что схема KLIM'а работает и не нуждается в поднастройке и не содержит артефактов, то заоснову оставлю её с теми номиналами обвязки TLки, как есть. Добавлю датчик тока из вашей схемы.

Есть вопросы:
1) в вашей схеме конденсатор С6 1 мкф соединён с землёй и 4 ножкой TL. Каково его назначение ?
2) в схеме KLIM'а есть конденсатор 1 мкф соединённый с ножками 1,2,13,14,15 TL и ножкой 4 - это вроде SoftStart микросхемы. Почему у вас нет этого кондёрчика ?

Уважаемые форумчане у меня такое придложение создать тему в которой выкладовались описание,схемы, печатки, намоточные данные и.т.д. Тоесть если человек сделал сварочник неважно чей, главное чтоб работал, мог выложыть все даные своих работ в определёную тему. Ето будет неоценимая помощь тем кто будет идти по вашим стопам.
Прочитать весь форум и сделать выводы ето просто невозможно (мозги плавятся) На форуме очень много полезной информации, я честно прочитал 70 страниц с разных форумов Бармалея, Негуляева, Володина, потратил около 10 вечеров, а в етоге уже забыл что было на первых страницах. Очень признателен КЛИМУ его информация по теме очень ценна, но собрать и запомнить всю информацыю с даной ветки очень тежело, и долго. Да и жена меня скоро вместе скомпютером в гараж выселит
Читая форум собрал немало схем и фотографий а разобрать где чьё
По поводу печатных плат. Когда нажымаю на ссылку печатки открывается страница с иэроглифами, а печатки нет, ка и нет чего сохранить для програмы Iayout.
Так что большая просьба к модераторам создать такую ветку на етом форуме.
С уважением Александр.

Я про MAX321

Только в пикаде. А чем симулить будешь? поделись.
Есть вопросы для обсуждения по алгоритму STT:
1. ПрименИм ли алгоритм к сварке плавящимся электродом?
2. Какую выбирать продолжительность интервала Т7-Т0-Т1 (см. рис.2 описания алгоритма). Соизмерима ли она с единицами мс? Или там десятки?
3. Величина тока пережигания шейки в момент Т2 в оригинале привязана к диаметру проволки. Можно ли ее привязать к току уставки?
4. Для обеспечения пикового така до величины 350 - 400 А похоже придется исключить дроссель насыщения, оганичивающий ток КЗ. Страшновато.
5. Похоже можно обойтись только одним АЦП по выходному напряжению.

К Скифу: по возможности адаптируй мою версию под свой кристалл, может Дедан в железе проверит.

Алгоритм STT

На этом форуме или в теме Бармалейника был разговор о том, как из старых процов вытаскивали керамические подложки.
Поискал по ключевым словам - не смог найти.
Может кто-то помнит где это было или расскажет как это сделать.
Сейчас собрался пробовать извлекать.

aleksandrs,
Такая тема создана, чуть ниже по списку - Применяемые технологии при изготовлении сварочников, или типа того, по сбору информации с форумов если напрямую как Вы это делели или я, то с Вами согласен, ничего не запомнишь толком, слишком много. НО... для нас уже постарались, в Файловом архиве форумов есть раздел посвященный сварочникам там, ребята систематизировали и выложили нужный материал, фотографии, разводку, за это огормное спасибо Skif, Dedan и др.

Рассказываю как делал сам, может кто и поправит.
1. берём проц, я взял i80287 в DIP40.
2. пассатижами за один край второй держим над газовой горелкой пока не раскалится до красна.
3. после этого ложим на жаропрочную поверхность и в щель между половинками засовываем канцелярский нож о осторожным движением разделяем половинки.
4. пока половинки не остыли соскребаем с них клей ножом по максимуму.
5. даём остыть, затем на ровную поверхность ложим мелкую шкурку и стачиваем остатки клея, он снимается достаточно легко, саму керамику мне даже поцарапать не удалось.
6. ширина DIP40 как раз равна ширине TO247.

Какие ошибки допустил я, пытался разъединить на кухонной деревянной доске, и сильно её пожог (очень сильно горячий проц), при разъединении засунул нож с самого края и при попытке разъединить верхнюю половинку проца поломал по полам (как раз под два ключа).

Женя, привет.
Это писал мой земляк Zephyr - http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...sult_type=posts
Сам хотел его потерроризировать насчёт тех пластин, но теперь для меня это уже неактуально.
Фотка там не открывается, я её продублировал - http://s54.radikal.ru/i145/0902/be/a2a5f61d6b71.jpg

Цитата(slava59 @ 11.2.2009, 14:44)

Только в пикаде. А чем симулить будешь? поделись.
Есть вопросы для обсуждения по алгоритму STT:
1. ПрименИм ли алгоритм к сварке плавящимся электродом?
2. Какую выбирать продолжительность интервала Т7-Т0-Т1 (см. рис.2 описания алгоритма). Соизмерима ли она с единицами мс? Или там десятки?
3. Величина тока пережигания шейки в момент Т2 в оригинале привязана к диаметру проволки. Можно ли ее привязать к току уставки?
4. Для обеспечения пикового така до величины 350 - 400 А похоже придется исключить дроссель насыщения, оганичивающий ток КЗ. Страшновато.
5. Похоже можно обойтись только одним АЦП по выходному напряжению.

К Скифу: по возможности адаптируй мою версию под свой кристалл, может Дедан в железе проверит.

Думаю трудно будет адаптировать под электроды с обмазкой. Слишком большая разница в диаметрах. Соответственно и в токе. И где взять такой пиковый ток для стандартной схемы, для роста капли (350-400А) с нашими чахоточными сетями? Это только наращивать емкость банок, чтоб они могли обеспечить этот ток на вторичке в течение 2мс. Но тогда встает вопрос о ключах. Они не потянут такие токи, пусть даже в импульсных режимах. Нужно брать другие ключи. Тогда еще один вопрос стает. Насыщение транса. А там может еще встанет что-то. Задача очень непростая получается. С полным перелопачиванием силовой части.
Схему слил твою. Attiny26 нет в симуляторе. Придется портировать прогу на другой проц. Симулятор использую Proteus v7.2 sp6 как наиболее стабильную версию

А Вы прикиньте-какое вых. напряжение при этих токах и какой Ктр может его обеспечить не насилуя ключи по току. Насыщение транса не проблема, если имеется контроль тока намагничивания.
Вы же человек с фантазией и вполне способны выложить четыре треугольника из шести спичек.

Levs, большое спасибо. Я чуть было не совершил ошибку.
Разогреваю процы на электрической плите. Отковыриваю то, что отковыривается (именно керамические прокладки со стороны ножек). Я почему-то был настроен, что керамика это сам корпус процессора и собирался отпаять всё, что на нём, а что не отпаивается - стравить кислотой.
Вот был бы прикол, если бы я повыкидывал всю керамику и остался с корпусом от проца.
На некоторых процах вместо керамики какая-то лужёная жестянка - "не все йогурты полезны".
А от Селерона попался и вовсе без керамики и какой-либо защитной пластинки.

А что-нибудь ещё от проца можно испоьзовать ? из какого материала сам корпус процессора ?

Вот что осталось,

Skif, где взять библиотеку на ЖКИ типа МЭЛТ (или похожего) разрешением 16*2 для Протеуса?

2 Nexor

Чтобы не перегружать страницы форума ответ направил в личку.

я пытался отправил тебе библиотеку для работы LCD с русским шрифтом в личку. Хотел добавить ее на форум по процам. Добавление файла нигде не работает... напиши мне еще раз свой ящик, пошлю туда

Ну как обстоят дела с китайцем? пробовали или нет? Я завтра хочу поварить усиленно, посмотрю дальнейшее поведение сварки. Может, что-то придётся подкорректировать, а может и нет. Будет видно.

Может кому интересно: Закончил насттройку резонансного. Все на одной общей плате, размерами 165 * 280мм. Много не выжимал, только 170А. частота резонанса -35.7кгц. транс. 17*3+3 е65; дросель -12 М2000НМ.На плате есть все, кроме корпуса и вых. клем.

[quote name='HEMELL' date='15.2.2009, 16:49' post='79846']
Может кому интересно:

Да, очень.И ещё бы фото "в профиль"
С уважением

Добавляю фото...

HEMELL, интересуют данные по резонансным конденсаторам в вашей конструкции. УЖ очень привлекательная частота - 35 кГц - тоже хАчу такую.

Вижу как минимум 4 платы....
Общая, поджигалка, БП+управа, драйвера....

Это не драйвера, а управл. вентилятором. драйвера - на основной плате.

На прошлом апарате был баян из 8и К78-2 в пластиковых корпусах, общая емкость была хорошо помню 0.21мкф. На этом даже 0.2 не насобиралось, я потом добавлял другими кандерами но тоже К78-2*1000в. (на фото видно). Общая емкость получилась (если быть абсолютно точным) около 0.204мкф. (то, что отложилось в зрительной памяти из показаний). На этот раз кандеры были безкорпусные, но тоже К78-2 0.1*1000в.

Может по этому чаотота такая.

Специальных мер по повышению частоты не принимал, все получилось случайно. Авооще не понимаю какая разница?

на Е65 был транс - 18/3+3, частота резонанса около 25 кГц, может даже меньше. Уменьшать частоту до точной настройки побоялся, уже при этих данных на ХХ феррит Ш20х28 2500НМС грелся - рука не держала. Заменил феррит на Е65 N87 - температура на ощуп не превысила 50 градусов, но всё равно не понравилось. Вот если бы частота резонанса была 35 кГц - то думаю феррит не грелся понапрасну.

Да, действительно у меня дросель обсолютно холодный, хоть и на 2000НМ, Ш20*28. Я потому и обратил внимание, что не ЭПКОС, но он не грееться. У меня транс я заметил, что грееться. Дело в том, что вычитал я у Негуляева, что термодатчик надо поставить между обмотками. При настройке этот датчик начал отключаться.Даже при нагрузке 1ом. он уже вырубался, а на ХХ ничё, молчал.Короче раза четыре он отрубился и сдох.Видать на него действуют какие то вихревые токи. Отрубался быстро, за пару секунд, значит его там хорошо "догоняло. Теперь датчик не работает, но "тело" то осталось и оно я так понял грееться там. Так, что придеться мне наверное транс перематывать. Я к тому, чтоб нихто больше не повторял таких ошибок.

I=IRMS что это такое? Этот параметр в ировских игбт-шках. Объясните дыбилу....