по схеме обратной связи по току от QAKI:
по результатам испытаний от Yjriy'я при разной просадке сети - видно, что при понижении питающей сети - также линейно (ну может не линейно) понижается выходной ток сварочника.
стало быть датчик тока нужно перенести на вторичную цепь.
нам не нужно контролировать первичную цепь - максимальный ток ограничен настроенным контуром. А контролируя вторичный ток - мы как раз добиваемся стабильной работы.
Т.е. если настроим максимальный ток на 180А и ограничим обратной связью до 160, то при небольшой просадке сети сварочник всё равно выдаст 160А, ну а при дальнейшей просадке выходной ток тоже начнёт снижаться. Тут запас зависит от разницы максимального тока и тока на котором он огранием по ОС. Что скажете ?

Улучшается примерно в 4 раза.(вчера нарыл разбираясь с теплопрводностью).

Анилиновыми и красят, потом кипятят в дистиллированной и поры закрываются. Для больших прощадей дома сделать почти нереально.

По лакам. На нитрооснове лучше не использовать (акрил/цапон). Лучше потратиться на уретан. Альтернативой являются - алкидный, ПФ, двух-
компонентные для паркета, лак для яхт. Все они доступны.

Думаю ничего не получится, только до определенного значения, по вторичке конечно предпочтительней (если корпус позволяет). дело не в аппарате, а именно в сети. Воощем нужен FPC
Я уже поработал этим аппаратом на различных сетях. этот (при переходе на дежурку) останется на 3000 мкФ.
СЛЕДУЮЩИЙ ДЕЛАЮ С БЛОКОМ НАКАЧКИ НА 360 Вольт НА КЛЮЧАХ.
кажется ЧУКЧА недавно на мастерах народ просвещал про эти самые корректоры и работу с ними на слабых сетях. Аппарат процентов на 30 дороже, но стоять он там должен.
Повышалка, которую я выкладывал легко поправит положение дел, ессно за счет удорожания последнего.

Моделирование ЧИМ-ического стильбизатора тока с ОС по выходу даёт
такую картинку:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
С нормальной ОС и нормальным рез. контуром, нелинейный дроссель для ограничения тока не требуется (это делает цепь ОС) и форма тока через ключики синусическая при любой нагрузке. Да и выбросы на выпр. диодах при переходе КЗ-ХХ не убийственные (здесь их нет, но ранее показывал). Витков в трансе будет конечно малость поболее чем в ШИМ-ическом стильбизаторе (кстати может кто покажет аналогичную картинку для ШИМ-вероянта?), за счет снижения частоты при КЗ и спада индукции до нуля, но это окупается отсутствием комм. потерь и возможностью работы на 100кГц и выше. А желаемую ВАХ можно сформировать как аналогово, так и с пом. мелкопроцессора о необходимости которого так долго трындели энтузазисты, но кончилось всё пшиком. Если обидел кого из упомянутых энтузазистов, то прошу пардону, но телегу впереди коника не ставят.

ткните носом, где можно повышалку посмотреть?

Я думаю полумост сделать для пробы, большие токи мне сейчас не требуюццо, зато в резонансный кондер должны пойти емкости на 1000в ... Делал уже кто полумост?

Однако, совсем забыл, что у самого исть ШИМ-ическая моделька:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот и соображайте:-что стильбизируется на самом деле без вых. дросселя и нужна ли такая стильбизация.
AVG-средний вых. ток;
RMS-действующий (тот, что вОрит) ток;

И в заключение своего киздежа, шибко много меня на тут нынче , имформация на тему: почему народный резонансник ворит лучше наролдного бармалейника, на примере, опять же, народного резонансника, но с АПЧ:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На нижней кривульке:-действ. значение вых. тока в режиме Дуга-КЗ.
Видно, что при КЗ он заметно нарастает в отличие от стильбизатора тока-бармалейника.

Не соображу - причём тут корпус ? Почему всё упирается в сеть ? Стабилизация будет до тех пор пока просаженная сеть будет способна выдать желаемый ток на котором выставлено ограничение по ОС. Далее ток ачнёт падать вместе с сетью, но не превысит пределов на который он настроен.


Что такое FPC ?


Не мало ? У меня на электролитах 342 вольта.
Как вы говорили - если напряжение сети превсит напряжение до которого накачка должна накачать, то случится КЗ.

Та, вроде, ККМ по нерусски Пауер корректор, одним словом. Ну, накачка, если по Юрию.

Да пока еще не пшик.
Конечно хорошо бы отработать работу ЧИМ на рассыпухе, но перепрограммировать проц оказалось в 10 раз проще, чем подбирать обвязку вокруг ШИМ 3846 в режиме ЧИМ.
3846 отложил потому, что частота сильно гуляла под наргузкой.
Выход проца нужно нормально согласовывать с ТГР. Пока тоже отложил.

У платы драйверов 3120, оказались длинные выходные провода. А поскольку мост был сделан квадратом, укоротить сильно не получалось. Да плюс еще непонятный возбуд АВР в режиме ШИМ.
Решил все переделать, чтобы не мучиться. Все ошибки сложились в кучку, но и отрицательный результат тоже полезен.

Сейчас готовлю в линейку компактный мост IGBT + дрв на 3120 + дс/дс. С очень короткими питающими и сигнальными проводниками. Транзисторы сразу беру 900 вольтовые, чтобы потом (в случае необходимости) их можно было питать от ККМ. Ну и естественно, чтобы потом макет не выбрасывать, продумываю компоновку. Подвигаю комплектуху в лэЙе.

К столу смог всерьез засесть совсем недавно..

Да и еще надо учитывать, что у меня довольно поверстностные знания процессов происходящих в инверторах. Так, что интрепретировать результаты экспериментов надо бы совместно с форумчанами.
ЗЫ.
Сегодня купил мостики КВРС5010, корпус оказался в полтора раза толще чем у МВ5010. Продавец сказал, что у 600 вольтовых параметры тока лучше, но были только 1000 вольтовые.

Я вас пытался робким шопотом предупредить, когда ещё под Гостем заходил (ник свой не помнил).

Электролиты 4 шт двумя раздельными баянами по 2шт, чтобы потом при дальнейшем прибавлении ККМ, перебросить на последовательно - параллельное включение. Допустимая напруга возрастёт в два раза, а уменьшение ёмкости (по словам Юрия) вполне допустимо. К примеру четыре 470мкф х 400в в параллель, 1880 мкф х 400в, а при ККМ перекинули - получилось 940мкф х 800в. Yjriy два по 220, и говорит вполне достаточно.

Да нету там никаих 340 вольт, амплитуда максимум 250-260 Вольт на крутой сети. Провалы при максимальных нагрузках чуть-ли не до нуля если кондеров не густо. Никогда напряжение в сети не будет выше накачки, только в случае пи-деца последней.

Что будем на постоянку во вторичку тулить? Корпус не резиновый.

ККМ или генератор накачки ( как грит УВ. Гиратор - повышатель). А 350-360 вольт с накачкой (но зато конкретных), потому шо в резонананснике больше нельзя, там и так на рез. кондерах до 2-х киловольт напруги.
.
Так оно и так выдает пока сеть проваливать не начнет, а с накачкой немного все иначе.

При последовательном включении 2х одинаковых кондёров - ёмкость делится пополам.
Т.е. 470 мкф + 470 мкф = 235 мкф 800 вольт. В паралеь ещё такой же паровозик - получится 470 мкф х 800в


Ну как обычно- 2+2 по 150EBU04

gyrator, выложите пожалуста модельки к вашим последним обоям

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А почему это вы за всех решили, что все кончилось??? И именно пшиком? Неприятна ваша идущая впереди вас ненависть к тому, чего не знаете. Да и коник без телеги тоже даром не нужен.

В ближайшем времени работы в этом направлении продолжатся. У меня на следующий аппарат все закуплено. Единственно пока дефицит времени на сборку. У ув.Dedana наверно быстрее получится начать.
Может кто подскажет, при установке 4 силовых диодов вместо 2, как изменять параметры снабберов?

Подскажи, пожалуста, схемку с оптикой.Очень интересно, но перерывать весь форум нет времени.
Да, ещё. Кто подскажет, на irf 740 двойку электрод потянет сварка?

мост Лисова, лепим элементы резонанса и ОК

http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167/714...%BE%D1%8010.zip
http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167_%D0...in_rnd=25892477

можете уточнить в каком направлении ?
Снаббери не изменятся.

работы по внедрению микропроцессорного управления ШИМ/ЧИМ

Nexor

УУ-п-с. Забыл, что их четыре. Спасибо Женя, поправил.
Paveltv67

Вот ещё, с буфером и с отрицательным смещением затвора, там для подключения баяна из двух спаренных транзисторов.
В эмиттерах по 0,1 ому выравнивающие резисторы (по Семёнову). Можно и двухполяркой питать +15в-5в.

Геннадий как-то схему аргонника mishel zx7-315ws выкладывал - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...amp;#entry70742
Там при баяне из четырёх трансов ETD49 и из восьми выходных диодов всё равно снабятся только самые крайние.

повторю вопрос: ребята, подскажите, где можно глянуть "повышалку" о которой упорно болтает Йурий? Прошерстил по быстрому ветки, не нашел ...

Не стоит перегибать палку, коллега.
Я всего лишь выразил своё личное мнение, а насчет неприятности:-
так мне тоже не очень импонирует некоторое, как бы помягче,- многословие
и малознание в области силовой электроники отдельных энтузазистов, но на ТуТ имеют право тусоваться как пионЭры, так и пнсионЭры не зависимо от багажа знаний и умений.

повышалка

от спасибо, оказываеццо тут целая ветка по нему есть, а я дурень не заметил ...

если делать чим, нужно также апч, вроде того что Гиратор показывал, иначе присутствуют потери по фронту.

это уже труднее. А частоту по макс. амплитуде корректировать? Или от чего отталкиваться?

А кто подскажет, как у кого ведут себя всевозможные разъемы в длительной эксплуатации? Вижу народ ими сильно увлекается. Может быть лучше после компоновки и настройки, межблочные соединения запаять наглухо? Силовые то под гайку или винт, а вот сигнальные и слаботочные вопрос..
Вот накидал платку моста с дрв 3120 + ДС\ДС. Плата прижимает транзисторы, сила подключается через винты м4.
А если делать однорадиаторный одноплат то дрв и дс лучше ставить под радиатором. Короче проводники.
Правда есть у меня еще вариант, остался от блочной системы. Поскольку радиатор большой и широкий 120х210, размазываю все детали по платам над транзисторами и диодами. Получается очень компактно. На обдув ставлю 120 вентиляторы до и после радиатора.

у вас на одном фото если я не ошибаюсь изображён радиатор с медной подложкой?

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...077&st=1820 в низу страницы

Разьемы типа лифт работают нормально зеленого цвета, на остальных другого типа нужно пораллелить ноги.
Ну лучше конечно для надеги припаивать без каких-либо разьемов, хотя сам применяю запараллеливание ног.
Из-за топологии на 4-х разнесенных радиаторах под два кулера у меня получились довольно длинные проводники по входам 3120. При нормальном шунтировании проблем не было на различных режимах испытаний и работы. Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это впаиваемые клеммники под винты? Они нормально работают, к ним претензий нет.
Посмотрел платку.
По моему мощные перемычки много надежнее да и короче извилистых печатных проводников.
Квадратом хорошо транзисторы ставить при наличии ТГР.

Расположение силовых элементов зависит от конструктива каждого индивидума, какого-нибудь единого, компактного и эффективного варианта пока нет. И наскоко я понял никто этим пока заниматься не желает. Усиление проводниками дорожек-дело святое, они напаиваются на фольгу. А широкие- потомушо на них еще кондеры и супрессры вешаются непосредственно вблизи выводов ключей. При обдуве одним вентилятором 2-х радиаторов это наиболее рациональное размещение для отбора тепла, хотя при миниатюризации корпусов и токах под 200 Ампер по нагреву на первом месте стоит силовой транс. ( ежели конечно аппаратом работать, а не выкладывать в качестве наглядного пособия или украшения лабараторного стола).

Просчитывал резонансный мост по постоимости сего девайса. С среднем его себестоимость при покупке деталей на Космодроме и самостоятельном изготовлении получается не менее 250-баксов. Учитывлось повышенное качество и класс деталей, запас по мощности и отсутсвие вылета компонентов при настройке. Корпус и стоимость работы не учтена.
Преобразователи ДС/ДС НА КОСМОДРОМЕ СТОЯТ ДОРОЖЕ РД1-х. Изготовление БП на несколько напряжений или бустрепное питание более актуально нежели их применение(хотя может и не прав)

Я тоже прикидывал стоимость единичного сварочника, чтоб всё было из магазина и не побираться из-за каждого винтика. Цена получилась под 300$

А вот реальные цифры собранных сварочников - покупались только необходимые детали, что можно было достать (болтики, провода, текстолит, электролиты, даже за корпус с покраской не платили) - доставали - даже релюшку из гаража припёрли

цены докризисные:
2700 рублей:



3400 рублей:



так, что для себя сделать сварочник из того, что под рукой, уложившись в 100$ - вполне реально.
Если абсолютно всё покупать, то без оптовых закупок по значительно дешёвым ценам сврочник выйдет "золотым".

Зато ремонтопригодным!!!

Дело не в надежности (этот показатель стоит на первом месте и обсуждению не подлежит), а дело в реальных параметрах и характеристиках. У большинства покупных инверторов ПВ, токи и др. параметры только на табличке или в названии на передней морде и не более. Сварщики с большим обьемом работы не любят инверторы по причине небольшого времени работы последнего на продолжительных токах более 120 Ампер. Приличные аппараты стоят не менее 500 баксов, так что мост наверное альтернатива нормальным сверкальникам.
Осталось влепить нормальное управление, нормальную ООС и вроде вылепливается недорогой мощный и надежный вещч- приличный конкурент буржуйским дорогостоям.


Nexor, а что за резюки стоят возле кондера пускового и почему их там так много (если на разрядку- одного с головой на 3-5 Вт)

Не понял про какие резюки ? Нет там много резюков. На разрядку электролитов вообще нет резюка - я его на потом оставил, а потом было не до него - так и махнул на него рукой.
Пускойо кондёр синенький прямоугольны - 2,2 мкф х 400 вольт - 2 штуки впаралель и последовательно с ним 4,7 Ом х 5 ватт.

Пардон, фото не очень, на 3-й картинке кондеры показались на наши С5-37, вот и подумалось.

Интересный вопрос затронули. Нагрев транса. Из сообщений в ветке трансы у всех ведут себя по разному, хотя из моих наблюдений есть и зависимость. Чем ближе частота к 30 -35 кГц тем меньше нагрев.
Вспоминайте, у кого как они себя ведут.
Вот последний вариант.
Транс Е70. 18х(2х1,4 мм в два слоя); 3+3 (5х2 мм) 16кв. На следующий транс тоже на Е70 вторичку буду мотать 3х6 кв. Дроссель. Е65 2,3мм (4кв) ( голый, всунут во фторопластовую трубку) 12 витков. 28 кГц. На Е65 (в один слой) частота была 34 кГц. Правда и баяны емкостей были из разных партий кондеров. Варить пока негде..

1. Сердечник +производитель.
2. Кол-во витков и провод.
3. Рабочая частота.
4. Время непрерывной работы.

А никто температуру трансов особо и не мерял, почти все зациклились на температуре дросселя и его изготовлении.

Намотан силовой на РМ 74 эпкос N 87, дроссель на РМ 62 эпкос N 87.
Постоку поскоку ставилась задача на мост с большим ПВ, то меньше 150 Ампер он и не грузился на продолжительный режим работы. Ессно на первом месте по нагреву стоит вторичная обмотка силового транса (шина 16мм2 , 3+3) Fрез=35 кГц.
С ООС темература постабильнее будет (схему ООС по Даки кардинально нужно менять)

Полагаю, что феррит в трансе больше греется на ХХ, когда ширина импульса максимальная.
Нагрев умньшается при прибдижении частоты к 30-35 кГц - потому. что народ зациклился на 18 витках.
Мои данные:

Транс Ш20х28 2500НМС - 18/3+3 частоты 25 кГц - феррит на ХХ греется около или чуть больше 50 градусов (рука держит 2-3 секунды.

транс Е65 N87 - 18/3+3 (просто заменён ферит Ш20х28 2500НМС на Е65) частота 25 кГц - феррит на ХХ греется не более 50 градусов (рука держит).

транс Е70 N87 - 18/3+3 - частота 25 кГц - феррит на ХХ греется приемлемо - рука держит.

транс Е70 N87 - 18/3+3 - частота около 28-30 кГц - феррит на ХХ греется не сильно - предположительно до 35 градусов (субъективная оценка на ощупь).

Просто в случае с Бармалейником, если витков мало, то следует бздык, а резонасник живёт, вот и злоупотребляют малым количеством витков.

а что касается дросселя, то лично я не замечал чтобы он грелся. Толи силовой транс греется значительно больше и отвлекает внимание от дросселя, толи он у меня вообще не греется. Попробую обратить на него особое внимание, когда в скором времени буду гонять резонансник.

Силовой 17 и 3+3, вес феррита 720 гр.(гораздо более точный параметр в весе будет) РМ-74, на ХХ просто чувствуется что он теплее окружающей среды, F рез 35кГц. Ессно с повышением частоты нагрев меньше. У дросселя действительно нагрев не очень, кондеры тоже не греются .
По теплу по сравнеию с косынкой при прочих равных условиях значительный выигрыш .

Вот тут чуть подробнее. Одинаковые трансы, а частоты разные. За счет чего? "Баяны емкостей" разные? А если еще частоту приподнять до 35 кГц?
Да и дроссели на Е65 у меня не вписываются в 90 мГн. Всегда получаются больше.

Трансы одинаковые Е70 а частоты разные, т.к.
1) дроссель 12 витков на Ш20х28 2000НМ - рез. кондёры 0,15 - 6 штук = 0,225 мкф - резонансная частота менее 25 кГц, опускаться меньше выставленных 25 кГц побоялся.
2) дроссель 14 витков на Щ20х28 2500НМС - рез. кондёры 0,1 - 8 шт = 0,2 мкф - резонансная частота в районе 30 кГц (точно сказхать не могу, т.к. дома на осцилле отградуировал частотозадающий резистор к частоте, а на работе при настройке резоанса руководствовался только прибавлением или убавлением оборотов резистора, лишь предполагая какая устанавливается частота).

Ув.спецы,посоветуйте плиз в резонанснике Клима на выходе ограничил 130А, вмосту транзисторы irg4pc40ud :можно ли еще добавить мощи,или лучше пусть будет так,для долговечности???

Вопрос к практикующим оптикам.

Сколько току кушает одно оптобревно на частоте 30 - 40 кГц, с пушпулём - довеском (типа 972/973) с учетом его свозняка, и нагрузкой
типа полтинник?

Кому нибудь попадались на глаза данные по деградации оптобревен?

KLIM как-то называл желательный максимум для 40UD - как раз 130А.
Выше не стоит лезть. ПО началу выдержат, но будете постоянно бздеть

Доработал платку под другие прокладки.

Совсем другое дело.
Вопрос? А потянет-ли этот преобразователь, и не скоко удоражает аппарат.