Цитата(Basill @ 27.1.2009, 16:43)

...прекрасный пример самодельного токоизмерительного шунта. Сам пока экспериментирую с датчиком Холла, о результатах отпишусь.

Да, с диодом прогнал я на такой примитивщине - о позор мне!!
Кстати подобные шунты применяются и в локомотивах и в вагонах электричек. Так что депо нам поможет. Причем любое.
По поводу датчиков Холла, сам не экспериментировал, один мужиченка говорил. Что его эсперименты были большей частью грустными. В условиях сварочника работают нормально далеко не все датчики Холла. Очень немногие, букально пару фирм (зажал, нехороший человек, какие) нормально себя чувствуют. Попытаюсь еще его покрутить. У него уже вариант работающий. д.Холла и проц выдающий ШИМ.

Nexor, а есть у вас эта схемка не в графическом виде, а открытой для редактирования.
Кстати можно это управление переделать на 8-ногом проце. Намного меньше элементов выйдет. Буквально проц, оптопары с резисторами и стабилитронами. Ну и естественно силовой ключик на релюху.
Если будет желание, могу сварганить чисто управление на реле, с таким алгоритмом работы как нужно. Просто поставьте подробно задачу.

в первых своих схемах Негуляев применял датчики холла SS495 http://vadne1.narod.ru/cxema.html, может это решение подойдёт?

На мастерсити я выложил фотоотчет по аппарату BRIMA TIG 180A. Этот аппарат я еще не включал.

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread...97&page=182
пост №18150

НЕКСОР когдато искал схему вх. цепей, что бы вместо реле был тиристор. Я вроде такое нашел, только чего нибудь понять трудно. Выкладываю на обсуждение специалистам.

Проектируемая схемка в формате SPlan (у меня версия 6.0.0.2).
Зажат в RAR-архив:
http://www.rapidshare.ru/908257

тоже-самое в картинке:
http://slil.ru/26594208

Убрал двухватники, точнее заменил их полуватниками. Оказалось,что я промахнулся в уме и мощность выделяемая на этих резюках на порядки меньше.

P.S: схемку обновил. Думаю это окончательный вариант, который буду пробовать.

2 Nexor

На мой взгляд задержка включения ШИМ в начальный период
включения излишна. Сетевые кондеры заряжаются плавно, и также
плавно разгоняется силовой контур при поданном напряжении
раскачки. При этом его собственное потребление ничтожно, порядка
нескольких десятков мА. А вот при обнаружении аномального падения
напряжения на дуге (начало залипания), как мне кажется , полезно
было бы засадить ток на всю катушку в течение 0,3 - 0,5 сек. Это
может дать возможность пережечь шейку сопли на конце электрода и
продолжить процесс горения дуги. Впрочем в последнем соображении
я возможно ошибаюсь.

Не ошибаетесь, что-то типа 2х порогового компаратора- первый порог палит соплю (10-12В), если нет- напруга падает дальше- отработка КЗ.

Я уже обдумал , что мне нужно от управления.
Повышение тока при залипании я исключаю, т.к. резонансник с довольно большим напряжением ХХ очень хорощо поджигает электрод и его практически нереально залепить (разве , что в момент первого чирка, если постараться). А в работе это увеличение тока при возхможном залипании может только навредить - дырку прожечь. А на защите от КЗ всётаки настаиваю, т.к. в отличае от бармалейника с его токовым трансом - тут разбег КЗ весьма существенный.
Шим отрубать пока реле не включится, т.к. если электрод будет лежать на массе в момент включения сварочника или во время сварки произойдёт кратковременное пропадание напряжения, то вся мощь сварника будет питаться через токоорграничивающий резистор, который тут-же выгорит или в лучшем случае отпаяется.
Вобщем глушить ШИМ пока реле не включилось и уменьшать ток КЗ - считаю достаточным минимумом для своего сварочника. Фишки типа горячего старта и т.п. для резонансника в том виде который он сейчас у нас имеется - считаю излишним.

А вот добив микроконтроллер - минимальное улутшение для АРГОННИКА считаю следующим:
очень распространённый способ сварки в среде аргона (неплавящимся электродом) поджигая дугу чирканием. При этом электрод подгарает, тупится и очень быстро требует переточки. Будет очень полезным при переключении в режим АРГОН - уменьшать стартовый ток до минимума, а при начале горения дуги в течении 1 секунды увеличить ток до заданного. На малом токе электрод не будет испытывать зверских перегрузок от токов КЗ.

Справедливо. Особенно при работе тонким вольфрамом при сварке в торец тонких свариваемых деталей. Иначе дуга пытается свалить в сторону. Для этого у меня на горелке стоит импровизированный пульт - больше меньше(плавно)

Схемку в сообщении 1355 обновил.
Подкорректировал её с рекомендациями от BELL (прислал мне в личку подкорректированный кусочек схемы).
Если больше дополнений и коррекций нет, то буду пробовать этот вариант.

[quote name='Skif' date='27.1.2009, 13:05' post='77562']
[size=1] Ага. Понял. И вот думаю какое регулирование должно быть. Догоняющее, пропорциональное или дифференциальное. К тому же характеристики могут оказаться в разных аппаратах разные.
По закону подлости как всегда или ПИ или ПИД регулирование придется тулить. А это придется снимать характеристики и расчиывать всю эту богодельню - маета. Кто захочет это делать? И врядли у кого найдется мощный регулируемый источник, чтоб прогрузить сварочник.
Может конечно много досужих размышлений, но мне трудно что-то начинать делать - не сложив в голове картинку. А она пока мутная, точнее ее вообще нет.

Привет всем.Ну вот Наконец ты Скиф убедился..вроде бы..что нада датчик тока))и это не сложнее других реализаций..
На сче характеристик -так помнишь когда я еще первый раз предлагал регулировку перемычками(релейный чим-как обозвал его многоуважаемый Гиратор)я об этом и говорил..что по любому никто не повторит на 100 процентов,всегда у каждого будут какие либо особенности,да и детали частенько в ход идут-ККД(кто какие достанет).
Так не проще ли чем ломать голову и париться над схемой котроая подойдет СРАЗУ и ДЛЯ ВСЕХ и без трудозатрат(в чем кстати я сомневаюсь....)--ДАТЬ народу нормальную методу отстройки и заточки своего сварочника под себя?-Тем более ты помниш сам писал что память де немаленькая вывел две кнопки и настраивай себе и запоминай результаты нажатием кнопки..))
так вот на счет реализаций..по КЗ -позволю напомнить может все таки сделать его просто по превышению порога ну скажем на 30 ампер по первичке и тут не думаю что главная проблема в подсчете..-например можно поставить в первичку баласт на ток ну скажем пять ампер,далее подать питание и снять осциллом картинки с нагрузочного резюка (на выходе датчика тока) при этом все остальные положения можно уже будет посчитать с помощью блоктнотика и ручки))т.к.нарастание тока в ТТ линейное(при отсутствии насыщения самого ТТ конечно..) А регулировку и стабилизацию тока можно к примеру сделать так;-ставим нужную "перемычку"подаем питание с низким напряжением(Примерно как в настройке резонансника с помощью скрепки не помню кто предлагал-в качестве источника можно взять автомобильный АКБ уж он то у всех найдется))-настраиваем резонанс по максимальному напряжению на кондере и запоминаем и таким макаром получаем энное кол-во ступеней с максимальн резонансом и заданным сварочным током.Далее уже каждый поступит с этим "набором"так как ему надо в зависимости от потребности.Это я к тому что ты предлагал пояснить что и где надо менять в прошивке и что за что отвечает кроме того такой подход позволит намного быстрее разобраться в процах тем кто в них пока ноль ..в том числе и мне...))потому что самому с нуля-трудно и долго...НО ТАК ХОЧЕЦА)
По реализации прошивки например можно ограничивать так;стаивим один из режимов(перемычку)и приступаем к сварке ежели электрод залип-ток выше 200 А ШИМ -вырубается до следующего "просмотра"сигнала с датч тока.ежели например не КЗ а просто оочень короткая дуга и ток высокий то проц "откатывает"ШИМ на предыдущую настроенную"ступеньку"и так далее.Но тут опять же мнения расходятся..кто считает что тут надо ток поднимать кто то -что уменьшать...Это и есть та самая проблема в разработке "общественной"схемы!А так-каждый мог бы из готовой прошивки разбитой на простые кирпичики построить собственный алгоритм как ему нравится и все проверить сравнить качество сварки.И для аргоника котрый говорил Нексор тоже самое--кто то например захочет "откат"при регурировке сразу на три ступени а кто по одной..это в том числе зависит и от аппарата который не будет похож 100% на другие ,ВСЕГДА будут какие либо отличия и придется настраивать..Мнение это мое!-и не обязательно правильное!
Датчик тока нарисован в схеме которую выложил qaki (кто не видел-это как у бармалея только на выходе диод мостик).
Скиф,уж извини что я тут понасочинял так много...но это все дабы нарисовать в твоей голове картинку которая видится мне))Надежда то все равно вся на тебя ты тут у нас единственный спец по процикам готовы много и до КОНца заниматься прошивками))несмотря на препятствия и сомнения некоторых форумчан)
Я уверен что ты "добьешь"прошивку!!и у тебя (а значит и у нас)все получится!!!

Цитата(Санек@123 @ 29.1.2009, 5:53)

Привет всем.Ну вот Наконец ты Скиф убедился..вроде бы..что нада датчик тока))и это не сложнее других реализаций....Далее уже каждый поступит с этим "набором"так как ему надо в зависимости от потребности.

Я особо и не упирался. Просто говорил так, частично чтоб чуток позлить людей. Они тогда начинают думать и выдают очень весомые аргументы или не выдают...
Извините по себе сужу - когда кто-то злит на форуме - то есть говорят чего-то, с чем не согласен, а доказать в данный момент не могу - тогда усиленно думаю и работаю. Получаю результат - который и выкладываю. Или не получаю. Тогда соглашаюсь - что не прав. Но в любом случае - это подстегивает
Меня вот, что еще мучает. Почему нельзя использовать схему Нексора для контроля напряжения дуги. Она ведь тоже служит показателем тока в дуге? Хотя конечно ДТ проще и дешевле получится, и гальванически не связан...

Цитата

Это я к тому что ты предлагал пояснить что и где надо менять в прошивке и что за что отвечает
кроме того такой подход позволит намного быстрее разобраться в процах тем кто в них пока ноль ..в том числе и мне...))потому что самому с нуля-трудно и долго...НО ТАК ХОЧЕЦА)

Это с виду - высшие материи. На деле это не слишком трудно. Трудно заставить начать себя и создать базу - установить программу и слепить простой программатор - остальное уже дело техники.
Кстати со свое стороны обещаю, тех, кто начнет - ввести в курс дела и рассказать азы и то как работает эта программа

Цитата

....Но тут опять же мнения расходятся....Это и есть та самая проблема в разработке "общественной"схемы!А так-каждый мог бы из готовой прошивки разбитой на простые кирпичики построить собственный алгоритм как ему нравится и все проверить сравнить качество сварки....Мнение это мое!-и не обязательно правильное!

Согласен на все 100%! Общественная схема как правило разбивается о мнения отдельных сваркостроителей. Так и должно быть.
Но это так лишь, если схема аналоговая, это не касается схемы микропроцессорной. Поясню. Та программа, что я написал на ШИМ/ЧИМ+реле заняла всего лишь 15% ресурсов контроллера.
То есть можно писать еще и писать. Отсюда следует - Можно создать валом программных модулей, которые будут отрабатывать ЛЮБЫЕ нужные алгоритмы управления. А каждый включит тот, который считает нужным.
Например модуль который будет при залипании увеличивать ШИМ, и отдельно модуль который уменьшать, и Нексор вслючит второй модуль, а Gaki первый и этот долгоиграющий спор исчезнет
То есть свей целью вижу - создать доступный для всех конструктор.

Цитата

Скиф,уж извини что я тут понасочинял так много...но это все дабы нарисовать в твоей голове картинку которая видится мне))...

Это очень хорошо что пишешь. Это помогает думать и подкидывает свежие мысли или разубеждает в старых.
Да сам такой - пишу столько, что люди видимо путаться начинают в моей писанине. Спасибо Санек за такую веру в меня очень приятно. Она поддерживает работоспособность. Для каждого ведь на форуме важно, чтоб в его творчестве принимали участие другие форумчане. Иначе чувствуешь себя ненужным и руки опускаются.
Мне например по большому счету оно ни к чему. Тот аппарат, что сделал - покрывает мои нужды. Но стоять на месте то не хочется!
В следующем по любому поставлю проц, и оптику, как щас обкатывает Нексор или ДТ.

Цитата

ты тут у нас единственный спец по процикам

уже к счастью не единственный Есть еще два человека. Одному - сейчас не до этого - своей головной боли хватает. Вряд ли присоединится. Помогает мне в личке, за это ему большое спасибо. А второй человек надеюсь присоединится скоро. Вдвоем будет веселее карабкаться к народной прошивке. Если посчитают нужным - назовут свои имена

Посему, раз возник такой разговор и спор - предлагаю выложить каждому по пунктам - что по мнению каждого должно происходить в том или ином случае (КЗ или еще чего) с переферией.
А я создам эти все модули и расскажу как их включать в работу.
Каждый испытает и расскажет - подтвердилось его мысль или нет. И как все получилось. Думаю всем будет интересно.

Силовики будут оттачивать узлы, а цифровики управление ими.

Считаю давно пора перейти на качественно новый уровень разработки. Жаль, что пока только Dedan по настоящему подхватил. (и кстати ХОРОШО продвинул это дело)
Ребята - присоединяйтесь!

RS/ Nexor, а эта пакостная рапида не отдает твой файл. Гляжу что переходов 5, а скачиваний 0.... может где то в другом месте выкладывать?

Цитата(Nexor @ 29.1.2009, 3:07)

Если больше дополнений и коррекций нет, то буду пробовать этот вариант.

Nexor, в твою схемку надо или вводить стабилизатор тока светодиода оптопары, или параллельно светодиоду и 750 Омам ставить стабилитрон. Я щас просимулил, вот что вышло:

1. при ХХ, то есть 120В, ток на светодиоде оптопары выходит около 20 мА. Многовато. А поскольку большая часть работы ХХ, то сильно снизит ресурс оптики
2. при снижении U, I линейно падает. И уже при 24 В в дуге, упадет до 3 мА, что вызовет циклическое схлопывание длительности при попытке варить.

Как вариант можно использовать ДН. То есть ВЧ трансформатор включенный последовательно с резистром ко вторичке. На выходе кондер и делитель напряжения, который в свою очередь подключен к компаратору. А компаратор уже нагружен на оптику.

Могу Nexor, еще предложить решение на проце. Вот схема http://s51.radikal.ru/i134/0901/45/c8a1497d65c8.jpg

Там сделано два варианта коммутации. На реле и на тиристоре. Все подписано

Еще у меня вопрос такой. К спецам в силовой части. А особенно к Гиратору.
Он многим покажется дурацким. Что если намотать на колечке трансформаторчик. Первичку прицепить ко вторичке силового. А в само колечко транса продеть силовую шинку. Получится ДТ и ТТ в одном флаконе.
Что за сигнал мы получим на выходе вторички?? И может ли он нам помочь в комплексом анализе того, что делается на выходе сварочника?
Сможем ли мы чего-то там регулировать используя этот сигнальный винегрет?

Skif, Ну и задачку ты себе поставил. Молодца. Конструктор это же то, что надо. Для полноты картины, нужно подсобрать результаты измерений, практикующими сварщиками. В принципе можно даже им помочь отправив бандеролькой недостающую мелочевку.
И приз от форума тому, кто комплекснее и проще запустит проц в резонанснике. С удовольствием выделю из закромов качественную комплектуху на это дело. Поднакопились всякие интересные штуки. И думаю не я один.
Все же общее дело сближает людей. И это обстоятельство сильно радует.

P.S.
А Гиратор, мне кажется только с виду суровый. Стал бы он с нами возиться будь он плохим человеком?

Немного с делами подразгребусь и опять подключусь.
ДА. И Климу большой привет. Это дело он начинал.

Не могу сообразить, что на что нада делить, чтоб всё было так печально.
приведите свою считалку. Может я не так себе представляю работу стабилитрона (такое может быть).
Кондёр 100 мкф заряжается от выхода сварочника от ХХ 120 вольт до напряжения на дуге - 24 вольта (тут кстатия не уверен в этом, т.к. 24 это сренее значение, а кондёр может заряжаться и до пикового наверно).
А потом через стабилитрон 7,5 вольт , ток уже подаётся на оптрон и нормально он работает пока напруга не упала ниже 7,5 вольт. Вот когда напряжение просядет, тогда оптрон и начнёт захлопываться.

Пробовал залить RAR архив через slil.ru - не получается.
через РАПИДУ вроде получилось и даже проверка скачки прошла успешно. Но появились жалобы на неё.
Через какой ещё файловый накопитель можно выкладывать RAR файлы ?

Попробуй через www.exfile.ru
Там вроде просто.

В помощь форумчанам, осваивающим моделирование на
Микрокап и получающим малопонятные приветы типа
"Внутренний шаг времени слишком мал" или " Матрица
сингулярна", выложил перевод главы 30 фирменного
руководства. Его можно скачать по ссылке:
сходимость
Перевод не отличается юридической строгостью и
аутентичностью, но основные идеи из него понять можно.
Желающие сравнить его с подлинником референц-мануала
могут воспользовать ссылкой:
док

2 Nexor
Попробуйте сливать Ваши материалы на http://stream.ifolder.ru
У меня он работает отлично.

Приветик. Вопрос такой: если вместо кс 213 и 1.5КЕ ставить варисторы? Допустимо?

Стабилитрон данном случае просто отнимает 7,5 В от входного напряжения и ничего не стабилизирует. Если входное напряжение меняется от 120 до 24 В (в 5 раз) также в 5 раз оно будет изменяться на светодиоде оптопары.

ссылка на файл в формате SPlan 6.0.0.2
зажат в RAR архив:
http://exfile.ru/23838

Стало быть схемку контрёля КЗ надо доработать. Припоминю, припоминаю.... такое включение стабилитрона называется ВЫЧИТАНИЕ.
а я уже дорожки перекатал на текстолит спомощью ЛУТ
но ведь схемка рбочая, только стабилитрончик увеличить до 10-15 вольт, чтоб хоть как-то улучшить ситуацию.

Цитата(ww07 @ 29.1.2009, 20:01)

Стабилитрон данном случае просто отнимает 7,5 В от входного напряжения и ничего не стабилизирует. Если входное напряжение меняется от 120 до 24 В (в 5 раз) также в 5 раз оно будет изменяться на светодиоде оптопары.

Совершенно верно. Так оно в симуляторе и получается.

Ну Dedan, заинтриговал прям... Аж самому захотелось поучаствовать в реализации
А конструктор мы таки соберем....

Все-таки думаю стоит параллельно светодиоду оптрона поставить стабилитрон с резистивным делителем. Тогда будет чисто вкл.-выкл. А увеличение до 10-15 В мало что даст - вся картина сместится на 3,5-8,5 вольт вверх. Как было в 5 раз изменение - так и осталось.

Так что насчёт варисторов? Кто просветит?[size="6"][/size]

Параллельно конденсатору стабилитрон вольт на 35 и всё что выше 35 считаем ХХ.

ww07, spesso, прошу ваши доработки с номиналами резюков и стабилитронов в студию.
или можно мне на мыло nexor собака list точка ru
а я дорисую и выложу результат.

сдаётся мне варисторы слишком медленные

Цитата(Paveltv67 @ 29.1.2009, 19:59)

Приветик. Вопрос такой: если вместо кс 213 и 1.5КЕ ставить варисторы? Допустимо?

Чуток поточнее вопрос бы. Какие варисторы? На какой ток они расчитаны? Какая скорость срабатывания?
По идее варисторы можно использовать. Они достаточно большие токи могут выдерживать, тот что навскидку в инете нашел- время срабатывания - меньше 25 нс. Нормативное время срабатывания - не более 5 мкс. Максимальное значение эксплуатационного напряжения при температуре 85° С: переменного - 250В, постоянного - 320В. Максимальный пропускаемый ток при импульсе 8/20 мкс - 400 А. При импульсах короче, может достигать несколько тыщ ампер. Может я чего то не учитываю, но они ничем не хуже тех же 1,5КЕ400, в даташите которых я не нашел быстродействия даже. Кроме графика в котором макс.импульс спадает за 4 мс...
Но опять же не надо забывать, что варистор варистору рознь. Надо сравнивать характеристики

Я почему и интересуюсь насчёт варисторов. Посмотрел их характеристики в инете, по моему они не хуже и даже лучше всего остального. И в современной импульсной технике их часто применяют различные фирмы.Вот я и подумал, спрошу совета у опытных людей. Время срабатывания у варисторов от 2 наносекунд,куда уже быстрее? По моему, стабилитронам далековато до них. А о мощности вообще говорить не приходится, десятки, сотни и тысячи ампер в течении нескольких м\с. В интернет-магазинах (чип и дип) и т.д. большой выбор(от 11вольт и выше) и файлы с характеристиками варисторов разных фирм. Вобщем, надо подумать и попробовать. У нас в городе легче достать импортные варисторы, чем купить КС213.У меня недавно по моей ошибке(случаянно отключил БУ во время работы аппарата) вылетили КС. Так вот, транзисторы в продаже есть, КСок нет нигде и ни у кого. А когда чего-то нет , мозги начинают думать, что бы вместо этого туда воткнуть. Давайте вместе подумаем. по моему, идея не плохая. Тем более, защита , мне кажется , получится намного надёжнее, так как между миллиамперами в КСках и сотнями ампер на варисторах-разница есть. Жду ответа, с уважением Paveltv67.

[quote name='Skif' date='29.1.2009, 11:39' post='77838']
[size=1]. А второй человек надеюсь присоединится скоро. Вдвоем будет веселее карабкаться к народной прошивке. Если посчитают нужным - назовут свои имена

Да я в принципе готов. Чем могу...

предлагаю выложить каждому по пунктам - что по мнению каждого должно происходить в том или ином случае (КЗ или еще чего) с переферией.

Я тут из Володинского архива инфы надергал. Может заинтересует кого.

И еще. Вчера сделал датчик тока для использования в защите по первичке. Материал - электроды диам 2мм, нержавейка. Длина рабочей части 60 мм. Общая - 80. Концы залудил, обжал медным основанием от оптрона ТО125-12,5 (горелого) и пропаял после обжатия. Сегодня измерил сопротивление Е7-16. Получил 7 миллиОм. Грел 20 сек. зажигалкой, Rш увеличилось до 7,6 мОм.
Думаю пожойдет. Еще можно проверить шунт из латуни. У нее ТКС почти такой же, как у нихрома и стали.

Примерно так. Только нужно макетировать. У меня при расчетах получилось при 120 В ток через оптрон где-то 15 мА, при 24 В - 8 В. На верхнем резисторе около 5 Ватт. Еще одна печка.
Извините за убожество, мне быстрее так рисовать.

Непонятно почему народ так привязался к КС213. Возьмите импортные стабилитроны по две штуки встречно-последовательно и будет вам счастье.
BZX85C15 - хорошие одноваттные стабилитроны на 15 вольт. BZX55C15 такие-же только на полватта. Подходят любые.

Slava59 в выложенных файлах есть сообщение от LEVS. НЕ помните от куда его сообщение ? или хотябы примерно.
Хотелось бы списаться с ним по личному вопросу.

Nexor,вся информация - с Мастерсити, лето прошлого года.
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread...97&page=181
Как ведет себя шинка на вторичках силового транса, какая планируется (или реализована) частота?

Этот вариат компоновки я выклывал, но повторюсь.

Транс Е70 18/3+3
сечение точно не помню, примерно так:
первичка шинкой 1х5, вторичка двумя шинками в паралель 1,5х6 + 2х6
Шинка греется. причём мне показалось, что на другом трансе, где первичка 2мм, а вторичка из 4х проводов Ф2мм ситуация лучше.
Но это чисто субьектовно, т.к. режимы разные были и токи и время нагрузки. И подлезть пальцем под транс было трудновато - пальцем щупал. (транс на шинке грузил на 200А - один или 1,5 электродов Ф4мм, транс на круглых проводах грузил до 160-170А один или даже пол электрода Ф3мм).
Вобщем шинка греется, но не шипко смертельно, хотя я уверен, что шинка это плохо и в плане скина и в плане монтажа - замучился кончики загибать и вообще с монтажом. Вот если бы первичку намотал двумя проводами Ф2мм а вторичку в 6 проводов Ф2мм, то наверняка на 200А было бы в самый раз.
Дросель Ш20х28 2000НМ - 12 витков проводом Ф2мм. Зазор вроде 0,8 мм.
Дроссель, если и греется, то не существено по сравению с трансом.
Рез. кондёры К78-2 0,15 мкф х 6 штуки (итого 0,225 мкфх2000 В)
Частота резонанса меньше 30 кГц (вроде 26).
транзисторы на таких могучих радиаторах холодные. Правильно мне советовали - попилить их пополам.
А вот плоский радиатор на котором 2 входных мостика KBPC5010 и выходные диоды 4 штуки 80EBU04 - греется и после 1,5 электродов Ф4мм на максимальном токе - срабатывает термодатчик между диодами на 85 градусов (обдува пока нет).

Фото, комментарий и печатки (размер 2 мБ)
http://depositfiles.com/files/4zv9crqbq

Вот время выбрал и загнал вашу схему в симулятор, результат такой, дополнительных стабилитронов не надо, они работать не будут, ваш стабилитрон увеличить до 10-12В и ёмкость конденсатора надо уменьшить, на сколько зависит от желаемой скорости реакции.

В подборке сообщений с МастерСити, выложенной Slava59 есть умная мысль - оставить управление на TL494, а микропроцессором рулить доп. функциями - включение реле, защта по перегреву, защита от КЗ, горячий старт и т.п.
Пусть TL494 делает то, что она делает хорошо и быстро, а проц делает то, что он делает хорошо - время и паузы считает.
Тогда и с драйверами проще - не нужно мудрить с хитрыми дровами от пятивольтового проца к силовым ключам.

Разумеется эта мысля идёт в разрез с идеей резонансника на 150 кГц и посему просто мысль на будущее.
А пока будем добиваться результатов с ЧИМ с Dedan, Skif и тем, кто собирается присоединиться.

Свою вышеупомянутую схемку продолжаю паять... дорабатывать её можно ещё пол года, как уже много раз ловил себя на мысле - нужно плюнуть на все размышления и начать делать, а по ходу дела и мысли дополнительные придут и ошибки вылезут. Потом можно будет сравнить и доработать - так будет быстрее и вернее.

Прошу мою схемку не забрасывать и , если есть мысли по её доработке - высказываться. А чуть позже опробую то, что было нарисовано на данный момент.

Собрался собрать сварочник по 2й книге Негуляева (рис 33, схема мостового резонансного инвертора). Не знаю как мотать первичную обмотку трансформатора Т3 (не силовой). Про вторичку написано что мотать сразу четырьмя проводами которые потом пойдут на транзисторные ключи, а вот с первичкой непонятно ни сколько витков ни каким проводом, у нее еще есть вывод средней точки. Подскажите кто знает.

Мотать шестьмя проводами сразу, потом 4 обмотки пускаем на резюки, что по 51к. , адве оставшиеся соединяеш: конец первой сначалом второй и делаеш средний вывод. Крайние выводы будут начало первой и конец второй.

HEMELL, большое спасибо, пошел пробовать

Значит не зря 2 тыщи лет взат про кесаря сказали и про цезаря.

[quote name='Nexor' date='31.1.2009, 11:00' post='78092']
В подборке сообщений с МастерСити, есть умная мысль -

Привет всем.
А я как обычно предлагаю еще идей на обсуждение..))
Но для начала...По поводу Мастер сити...
1.Думаю ходить туда за идеями необязательно..))
2.Резонансник просто обязан перерасти в 150-килогерцовый и как можно быстрее!!)
3.ставить проц чисто как таймер-эт кощунство!
4.Я уверен что на Мастерах и других форумах полно достойных умных людей...НО -нада учиться пользоваться своими мозгами а не чужими..
5.И наконец пятое НАШ форум самый крутой и самый лучший!!у нас самые лучшие спецы!!Такие как Скиф и Слава(программеры),Гиратор и RV3BJ шярят в симуляторах,опять же у нас-самые лучшие и самые шустрые практики Дедан например...и другие..
стало быть у нас есть все чтоб сделать сварник даж лучше чем любая буржуйская контора...потому что они работают на количество а мы -на качество)))
Советую всем здесь присутствующим уяснить и запомнить это!!))
А по идеям..это мне к товарищу Скифу..я вообщем чего хотел спросить...
ну вот не нравится например идея с регулировкой набором шунтов-много настроек и гемора...
а нельзя ли сделать прогу чтоб подстраивала автоматически..???
вот скажем ставим на резонансный кондер три штуки резюков высоковльтных(делитель то биш)берем с одного из них сигнал -и на стабилитрон!подобрать так чтоб при резонансе он был открыт в остальных случаях -нет.этот сигнал -на проц и чтоб он мог глядеть есть резонанс или нет.вот скажем выставили макс заполнение нажали кнопку -что это исходная точка отчсета и стабилитрон есс-но должен быть открыт.далее потенциометром уменьшаем заполнение то есть ток.резонанс начинает уплывать...стабилитрон закрывается...проц видит...и начинает...а вот здесь уважаемый Скиф и Дедан -наверное вам все же лучше знать что он начинает...)))Вот к примеру забиваем алгоритм что ...при уплывании резонанса проц должен начинать двигать паузы между импульсами (т.е.частоту туда то...)куда именно сказать затрудняюсь...--нада глянуть на макете у Дедана--куда ее нада двыгать вверх или вниз...и как будет лучше...)ну и...-пробуем варить ..смотрим...
чего получилось...
Мнение мое-и не обязательно правильное.
А еще кто что думает по поводу...Если делать частоту 150 кил (полтиники должны потянуть в даташите написано что при мягком переключении до 200 кил) то может быть в первичку оставить воздушный дросель...??ну т.е без сердечника?ведь если Скиф напишет прогу под датчик тока не нада будет его уже ограничивать дроселем с насыщением...?Я в смысле-про защиту от КЗ.

Втулил Негуляевский умножитель напряжения в китайский инвертор. Китайца стало неузнать!

Варить стал лучше ? или тоько поджиг улучшился ?
В какой инвертер втулили ?

Извините, я как всегда написал поэму в трех томах, по другому че то не получается...

Цитата(slava59 @ 30.1.2009, 13:57)

Да я в принципе готов. Чем могу...

мы в личке или в аське спишемся-обсудим это дело

Цитата(slava59 @ 30.1.2009, 13:57)

....Я тут из Володинского архива инфы надергал. Может заинтересует кого

Инфа отличная. Схема от МВ3000 адаптирована под проц, для наших дел чудесно подходит. Может чуток ее переработать придется. (нарисована правда жутко!)

Цитата(slava59 @ 30.1.2009, 13:57)

И еще. Вчера сделал датчик тока для использования в защите по первичке...

А как ты его планируешь использовать?

Цитата(Nexor @ 31.1.2009, 12:00)

В подборке сообщений с МастерСити, выложенной Slava59 есть умная мысль - оставить управление на TL494, а микропроцессором рулить доп. функциями - включение реле, защта по перегреву, защита от КЗ, горячий старт и т.п.
Пусть TL494 делает то, что она делает хорошо и быстро, а проц делает то, что он делает хорошо - время и паузы считает.
Тогда и с драйверами проще - не нужно мудрить с хитрыми дровами от пятивольтового проца к силовым ключам.

Цитата(Санек@123 @ 31.1.2009, 23:17)

3.ставить проц чисто как таймер-эт кощунство!

Согласен с Саней. Проц делает это не медленнее. Никогда ТL494 не будет обладать такой температурной стабильностью и качеством работы. Единственное где она может дать фору - в плане надежности Это если программа будет написано с корявостями - может дать сбой. От этого никто не застрахован. Тут все зависит от совершенства проги. И еще где она может оказаться лучше - при наличии обратных связей от ДТ.

Лично мне ситуация с TL494 и процом в таком тандеме, напоминают сюжет Задорнова -

"подьезжает к проезду навороченная тачка, высовывается рука с карточкой, протягивает ее через картоприемник. В будке загорается лампочка и бабушка опускает веревочку...."

Хотя надо признать тоже неплохо... Этот вариант я чуток позже сделаю, когда посвободнее буду. Он по своему хорош

Цитата(Санек@123 @ 31.1.2009, 23:17)

5.И наконец пятое НАШ форум самый крутой и самый лучший!!.....я вообщем чего хотел спросить...ну вот не нравится например идея с регулировкой набором шунтов-много настроек и гемора...
а нельзя чтоб подстраивала автоматически..???.....

про форум - тоже так показалось, как Саньку , когда пошел гулять по другим, может просто привык к нему...
Про автоподстройку - думал над этим. Сделать чтоб частота периодически качалась, а проц отслеживал бы амплитуду на кондере и запоминал частоту с макс амплитудой. Но... отложил в долгий ящик. Простого решения пока не вижу, а то что в голове - проблемное, значит не слишком надежное будет. Задача трудная.
Пока победить надо ЧИМ/ШИМ. Еще неизвестно как себя аппарат на ЧИМ поведет, и какие чудеса нас ждут.

Недавно по моей просьбе, добрый человек слил серьезную программу. Altium Designer Summer 08, год выпуска: 2008.
Выпустила фирма, которая купила P-CAD. В программе Схематик, печатные платы, симулятор, уйма библиотек и еще куча всего, вплоть до 3D вида платы. ЕСТЬ РУССКИЙ ЯЗЫК!
Если кому интересно, в личке дам ссылку, весит архивчик без малого 1,5 Гига. Щас вот ее ставлю,буду разбираться.
Правилами форума запрещено:
а) публикация ссылок на нелицензионное ПО;
б) ссылки файлообменника letitbit

1.5КЕ15СА - не варистор, а сопрессор, СА двуханодный. Ставил до перехода
на оптику в косой мост. По быстродействию, емкости, току на порядок лучше КС213.
С уважением.

petr0757, боюсь ошибиться с пониманием вашего ответа. Поясните. 1,5КЕ15СА лучше чем КС213 ? или наоборот ?
ставить их можно ?

На затворе хватит и 06КЕ,тем более они компактнее чем 1.5 КЕ.Есть двунаправленные тоже.Лучше чем КС 213 всем ,кроме цены.Хотя есть Беларусские КС213 в стекле которые стоят в 6-10 раз дешевле КС 213 в пластмассе.Инфа по 06КЕххх и 1.5КЕххх здесь http://www.kosmodrom.com.ua/data/smbj.php

Не проще поставить встречно два буржуйских стабилитрона 1-1.5Вт. и на скоко надо вольтей- стоят копейки. Об чём разговор? У меня стоят и забыл про них. Чего обсуждаем?

Вопрос не в разнице цены, а удобство в использовании. Меня вот вообще не привлекает скрутка двух концов стабилитронов. А впаять два рядом - места нет. Вот и получается, что проще переплатить чуть-чуть, зато припаять к ножкам транзюка одну детальку.

Да там вроде места валом- неужели так плотно?