Люди, может кто знает формулу расчёта частоты в зависимости от R и С для КР1156ЕУ2???
Заранее благодарен...

Формулы к сожелению нет, но есть график:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вообще лучше временно впаять переменник отрегулировать нужную частоту, потом выпаять померить сопротивление и впаять потом уже постоянный

Спасибо. Видимо мне надо было еще внимательнее читать.
Заказал сердечники вот здесь.
http://www.ferrite.ru/site/op-feedback
Представительства есть, Питер, МСК и Харьков.
Солидная контора и цены гуманные. В Чип-дип в 3-4 раза дороже. Правда нужно брать по безналу и минимум на 1000 руб. Я даже ELP 64 взял парочку. Пощупаю, что за зверь. На этой неделе заберу.

Dedan, а что собираетесь делать с ELP 64 ?

Заинтересовала конструкция вот этого транса.

Я имел ввиду, чего сделать хотите... В смысле - топология преобразователя, частота, желаемая моща выхода.

Задач у меня несколько.
Нужен мощный АС-АС инвертор 220\50 - 110\60. С хорошим синусом.
И еще хочу сделать универсальный мощный гаражный блок. Он же пускач, он же зарядник, и если возможно еще и сварочник. И по возможности в малых габаритах. Начну с 40 кГц и пойду выше... Хорошо бы выйти кГц на 200-500.

нАРОД ЧЕМ ВЫПРЯМИТЬ 500в 25А, 50кгц? Помогите! Если кто знает дайте наводку на модули.

А поподробней, чего выпрямлять будем? Я имею ввиду, чего на входе выпрямителя ... Обязательно модули, или рассыпуха тож пойдет - HFA32PA120 , HFA30PB120 , 40EPF12 , 30EPF12 на худой конец?

У меня лежит целая упаковка 25шт. HFA30PB120. И транзисторы есть G4PF50W и G4PF50WD. Одно время искал модули, так они дороже диодов раз в 5.
А диоды и сборки вот
http://www.terraelectronica.ru/catalog.php...mp;ClearParam=1
http://www.megachip.ru/search.php?class=0101030302
http://www.symmetron.ru/components.shtml
http://www.platan.ru/

А как посчитать дроссель для чоппера, нужен регулдято напряжения с 400В до 0. Я думаю сделать чоппер на 3845 и какой нибудь ИГБТ-ке, например 71UD. Где можно схемку углядеть?

На такой динамический диапазон одним дросселем трудно будет обойтись. Хотя много зависит от выходного тока и "качества" напряжения выхода. Как бы не пришлось разбивать на поддиапазоны.. и несколько выходных цепей.
Мы делали аппарат на 300 вольт и 30А с полной регулировкой, но это была сложная конструкция.
Простая прога расчета витков.
А более сложные есть здесь.

http://www.google.com/search?hl=ru&q=%...mp;aq=f&oq=
http://www.moskatov.narod.ru/Programs.html
http://www.cqham.ru/e_soft.htm

Спасибо! Прога супер! Если только ей можно верить!
...
Мне кажется прога даёт бпольшую допустимую индукцию, я обычно при расчётах больше0,19Тл не давал, а она лепит 0,24! Для импорта это тоже многовато, а уж для нашего 2000нм так и подавно!

Вопрос к тем, кто собрал свой резонансник и опробовал его в работе.

Какие кондёры (марка) ставили в удвоитель ? (те, что 0,22 и 1,5 мкф по схеме).
Я ставил марки К78-2 и уже 2 раза вылетал кондёр 0,22 мкф 250 вольт - был обрыв. И как результат удовитель не работает. При таком вот испорченном удвоителе пробовал погонять дугу только одним удвоителем - еле еле получалось её зажечь и она не тянулась, сразу тухла.

кондёр этот сдыхал в двух разных конструкциях - стало быть не случайно.
В третьей конструкции ставил импортные красные - металлоплёночные полипропиленовые, марки MPR - пока живы.

А умножитель не так прост, как сразу кажется....
В проходные я ставил(после того как два раза рвало элементарно по перегреву импорт) наши радиальные со строчной развертки ч\б тел Фотон
на фильтр к73 на 400вольт (Клим пишсал на 630, но это уже перебор)

ИМХО, стоит ограничить точёк через емкостину, глядишь
и не будут ноги отгорать.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Привет всем сварочникостроителям!!!

У меня тут вопросики накопились:

1 к Климу- на каком торе всё-таки мотать управляющий транс? Я тут купил провод 0,54 фторорласт, так прикинул, взявши пачку из 35 проводов, так у меня отсилы 2 обмотки влезет в К28х16х9, а на схеме вообще 1 квадрат написан(где-то я видел в форуме от Клима, что 0,5 хватит) Чё делать, большее кольцо взять?

2 Климу же(или кто знает) - резисторы в гасящих цепочках 150ЕБУ04 не совсем разборчиво на схеме Клима, 28 Ом. что ли? А то у Негуляева 100 Ом, у Большакова 4,3 Ом. Где истина?

3 Резисторы 51 Ом в базах болтинников можно ли ставить проволочные 25 ватт или раскидать двухватниками? Номинал изменить можно? Я нашел 56 Ом
То же и про резисторы на диодах150***04.

4 Кондеры в мосту удвоителя(2х1,2х630) параллельно или последовательно? Если последовательно, нужны ли выравнивающие резисторы, или так справятся?

5 В том же мосту пойдут КД2999А?(20А 200В)

Клима нет давно, я попробую:
1 от витой пары пойдет, до 0,25мм пойдет во второпласте, можно меньше витков если хороший феррит
2 28 ом
3 5W, омы для быстрых ключей пойдут, чем медленнее ключ, тем меньше омы. можно 1 ватта 400 ом параллельно и будет счастье
4 параллельно, можно 400вольт
5 хез, должны, но нада глядеть скока емкости дашь проходной-чем больше, тем больше ток пойдет


подскажите почему на ХХ такой большой ток через С80?

1 От блин, я уже 3 бакса на мгтф потратил. Неужели от 0,25-го провода так дико греются 5-ваттные резисторы, что у Клима чуть не отпаивались? Да и жалко опять тратиться на мгтф, у нас продавцы озверели... Дешевле феррит другой купить. А витой парой как-то стрёмно...

3 Ключи у меня IRG4PC50UD. Я прочитал, что у Клима керамика 5Вт дико греется и дико захотелось поставить помощнее. Но суть вопроса была - не будет ли вносить проволочник индуктивные бяки. Я просто нашёл на базаре 56 Ом 25 Вт.
3.1 А на диодах резюки сильно греются? 3х2Вт пойдут? А кондёры К73-17 сюда же пойдут? А то К78-2 такой емкости нэту.

5 Емкости у Клима стоят 0,33(мож другие надо?), а диоды нарисованы на 10А и 30А, мои посредине...

6 Ой, а куда Клим девался?

Да, а чем народ подключает катоды диодов? Клеммы(какие), шина в качестве клемм или пайка? И скоко их реально надо, по одному или по два для тока дуги 200 А?

Искал шунт ампер на 200, нашёл только 150 и 150мВ. Правда за 5грн отдали, надоело таскать, никому не надо. Как думаете, 200 выдержит? Он 0,8кг весит, трёхрядный. Вот с балластом пока трудно...


Поймите меня правильно, я хоть и ремонтировал аудио-видео лет 10, но с такой "силой" никогда не сталкивался. Хочется запустить хорошо.

Делал транс на двух комплектах Ш20Х28 с первичкой 18 витков: проявлялась сильная зависимость от качества сети.
Сделал 16 витков первички, вторичка осталась той же (по 3) : Работает на любой сети - просто СУПЕР.
Дроссель Ш20Х28 10вит. резонанс на 33кГц.

Слышал: кто-то делал транс для резонансника на строчниках.
Подскажите, пожалуйста, технологию изготовления и параметры такого транса.

Если Вы внимательно посмотрите на схемку модельки, то заметите, что это не ХХ, а линейная моделька растянутой дуги. Напряжение возрастает до 70 вольт, но последовательное сопротивление (0,04) мало. Поэтому, когда напряжение на ёмкости + выходное напряжение обмотки инвертора превысят 70 вольт в цепи потечет ток, ограниченный в основном характеристическим сопротивлением LC контура из "зажигательной" ёмкости и дросселька. Характеристическое сопротивление равно SQRT(L/C). В данном случае L=10мкГ, а C=0,2мкФ. Квадратный корень из 50 равен 7,07. Именно эта величина и ограничивает ток через емкость, препятствуя разрушению контакта между выводом и обкладкой конденсатора. Если использовать к-ры, рассчитанные на большой ток, то они вполне могут работать и без дросселей, но большинству доступных типов ёмкостей ограничение тока необходимо.

Да я делал свой первый резонансник на строчниках не было Е65
Берешь 6 комплектов ТВС от УЛПЦТ (лампово-проводниковые цветные телевизоры) или от импортных RFT это ГДРовский аппарат (наши ферриты поставляли) У этих ферритов большое окно следовательно обмотки влазят свободно.Складываешь буквой Ш и мотаешь как написано-18-3+3 Получается что-то такое.Даже резон дроссель умудрялся мотать на 4 ТПИ и как не странно но аппарат работает по сей день.Сейдчас делаю на Е65 и транс и дроссель(гемора меньше) одноплат.Получается симпатичный аппарат

А что за провод на дросселе? Вроде 12 витков, но сечение... Не маловато будет?

Нарыл неплохие транзисторы интерсил G30N60 63А 600В падение 1,7в. Жаль были только без диода.

KOLYAN.
1. Первичка в транс на строчниках в один слой не влезет. Как лучше второй слой первички намотать: поверх двух вторичек или поверх первого слоя?
2. Две вторички в два слоя уместятся, как на Е65?
3. Как лучше добиться симметричности такого транса?
Расскажите если можно про такой транс подробнее.

ты не понял суть вопроса: если у тебя дежурка будет 25 вольтей, тада и на 50 ватт резисторы понадобятся . при 12 вольтах-5 ватт зер гут
собирать аппарат из х-ни чревато. ну 5 ватт проволку поставь, если совсем тежело.
и это... не вздумай гири покупать пока... а то их тоже придется пристроить

Гири покупать и не думал, есть тиски, ключи гаечные, наковальня из куска рельсы...

Я голову морочу не от хорошей жизни, сейчас тяжело найти не х-ню. Кстати этот лестный эпитет о чём, о советских двухваттниках?

Я сегодня видел диковину(похоже СССР-овскую): резюки Р1-3-25 49,9 Ом +-1%, заявлено 25 Вт мощи, а размер примерно 10х15х6 мм без выводов. Да ещё винт в центре сантиметра два(наверно для вкручивания в радиатор) и с этой стороны слой металла. Вот нашел про них: ввв.kbikar.ru/production/main.phtml?docum=r1-3&title=%F21-3
И ещё С5-6 30,1 Ом +- 0,5% 6 Вт, этот просто пластина без винта около 8х15х1мм с одной стороны тоже металл. Ну просто просятся в сварочник. Правда неудобство с радиаторами... Кто-нить сталкивался с такими зверями, насколько они надёжны?

А КАК ВСЁ-ТАКИ СОЕДИНЯТЬ КАТОДЫ ДИОДОВ, КЛЕММАМИ, ИЛИ ДРУГИЕ СПОСОБЫ ПОЛЬЗУЕТЕ?

И ГДЕ БЕРЁТЕ WIMOвские КОНДЁРЫ? Я в Днепропетровске обитаю, мож кто знает контору.

Глядите, что я надыбал между делом у нас на фирме "Ворон". Это аннотация журнала «CHIP NEWS Украина» 2/2008, среди прочего:

Сергей Петров Схемотехника промышленных сварочных инверторов

На примерах промышленных изделий известных фирм сделан обзор схемотехники силовой части источников сварочного тока инверторного типа.

Не тот ли это петров, который обхаил тут Негуляева... Я пока не читал.

Хаять что, кого, сев. вост. осуждать, хулить, порицать; корить, бранить, поносить, не одобрять, порочить.
Вы имеете ввиду не одобрял?

Dedan Дроссель мотаю литцем 6 проводов D0.71мм 12витков входит в аккурат, при длительной работе обмотка градусов 60 но куллер на 220в справляется.Да и вообще с десятка сделанных аппаратов еще возвратов небыло хотя в субботу при испытаниях один взорвался(разнесло 1 и 4 транзисторы)Причины пока не понял.
VrnAlexM в феррите от ТВС110ПЦ15 окно 22/32мм а в УЛПЦТ-28/32мм в этот феррит обмотки влазят.Я мотал плотным литцем 18 витков в 3 слоя первичку потом вторичку то-же литцем.Когда-то мотал на этих-же ТВСах транс для БАРМАЛЕЯ а там вторичка 25мм кв а на мосте только 16 мм кв.Е65 удобен тем что первичку мотаю 7 проводов Д 0.71мм лентой в 3 слоя, сверху в один слой 3+3 литцем вторичку (с петель размагничивания Д 0.5мм 80 проводов).Фотик разрядился, потом выложу фотки трансов на ТВС и на Е65.А об симметрии я как-то и не думал работает да и пускай хотя ферриты со временем подустают.Это одна из причин почему я от них отказался да и крепить сложнее и размеры не последнюю роль играют(как на меня)
Я к диодам припаиваю куски шины и через прокладки жестко креплю к радиатору

KOLYAN.
Спасибо за ответ.

Аппарат у тебя очень компактный, даже не верится, что на 200А!

KOLYAN, а шину припаиваешь к катоду?(анод там и так хорошо паять) Если можно вышли фотку на sanya007(собака)ua.fm

И зачем прокладки и из чего? там вроде катоды соединяются... Или это не теплопроводящие прокладки и не с той стороны?

Я имел в виду именно "осуждать, хулить, порицать; корить, бранить, не одобрять, порочить". Ну я так понял его статью. ЛАДНО, ПРОЕХАЛИ, я проинформировал к размышлизмам, а не к разФлудизмам, НЕ ДЛЯ ТОГО ЗДЕСЬ СОБРАЛИСЬ...

Ой, про фотку тупонул, не глянул. Шина припаяна к анодам, а катоды как, просто через радиатор, что ли соединяются.

И как себя чувствуют диоды по одному на 200А, не потеют?

Ваша учётная запись АКТИВИРОВАНА

И пачём же эта радость, если не секрет?
По китайским меркам WIMA довольно дорогой конденсатор, соответственно хоть наши, хоть их ваяжёры просто так их не привезут. В специализированных ( уважающих себя ) конторах цена на сей продукт заоблачная, и далеко не 1,2-2,6 гр.. Выход или ставить желтуху, или шакалить по ещё оставшимся как недовымершие мамонты сервисам по CRT мониторам- Sony Dell Nokia их пользовала. А уж то что в них будет куча неподнятых шасси, сто пудов, поверьте.

Да не секрет. По 100 рублей купил на рынке в Питере. Заказал еще и с диодами. Правда соврал в прошлый раз. Производитель инфинеон технолоджи. Хотя при такой цене могут быть и китайцы перемаркированные...

Если про HGTG30N60A4 речь, то цена детская.

sanya007 Совершенно верно шины к катоду, аноды на радиаторе зажаты болтами.Прокладки(на фото их нет) для фиксации шин.Когда-то при монтаже зажимал транс с диодом и последний тупо сломал, пластмасса на диодах хрупкая и легко рассыпается при нажатии на анод.По поводу нагрева диодов: при экспериментах на промышленной сети(резали 4й) больше всего греются транзисторы(датчик на 85 гр)но и он не отключился.На втором электроде вышибают вводные автоматы(10А).Потом по нагреву дроссель, транс с диодами греются меньше всего.Кстати я настраиваю аппарат где-то на 180-190А.Всех замеров сделать не могу, плохая сеть в мастерской(сейдчас 200В) при полной нагрузке проседает до 170.Если выберусь в одну контору где нормальная сеть -отпишусь!
И еще, кто знает-есть ли высокочастотные мощные полные диодные мосты, меня запарило крепление КД213 в умножителе.Или какието полу мосты МВR-???

KOLYAN, на фото вроде как наоборот - шины к анодам, а катоды на радиаторе... Да и как по другому может быть...

Всем доброго дня!
Наконец то собрал аппарат!
В умножителе поставил диоды 30ETH06 (30А, 600В, Hyperfast)- нормально. Кондёры питания умножителя (0,22х600В) сначала стояли обычные, но один загорелся коптящим пламенем, воткнул WIMA 0,33x1000V- теперь без проблем! Супрессор на умножителе стоял 1.5КЕ400СА, заменил на 350СА. Дроссель 12вит. ПЕВ2.5 на Е65-один (зазор 0.6) (сначала бвло 10вит.- больше 120А при 22В снять не мог), транс тоже на одном Е65. Ферриты брал на "Teratron" в Киеве. Снял 160А при 22В (правда сеть просажена до 180В), резонанс где то 30-32КГц. ХХ- 48-50В. С умножителем на выходе - 108-110В. Управление на TL494, источник на TOP244Y (12В, 2.5А- по проге PI Expert делал- рекомендую- пашет прекрастно!)
Вопрос: при увеличении тока (движок поциометра тока идёт к земле), почти у максимума появляется дребезг какой то (оссцилограмма дрожит и звон появляеся- не зависимо от нагрузки), доводиш до земли- пропадает! Такое даже при отключенных ключах. Да, без ключей (нагруженный разделительный транс на 2А) мёртвое время 2мкс., а с ключами- 1.5мкс. (впрочем по описанию на TL494 так и должно быть, когда 4 нога на земле). В чём прикол. В остальном нормально- сжёг четвёрку, пару троек- дуга приятно загорается, шов красивый. Без обдува греется градусов на 40( правда радиаторы на ключах большие и по два диода выходных). Кому интересно могу сделать фотки. Платы свои.

А ведь если есть лишние блоки, можно сделать изолированный от сети лабораторник 220-310. Выходной транс пересчитать на 310. Завести обратную связь для стабилизации и регулировки напряжения..


Качество потенциометра под бААльшим сомнением.

Доброго вечера всем сваркостроителям !
Вот и я закончил свой резонансник. Спасибо всем кто щедро делился своим опытом.
Благодаря Вашей информации и новый вариант заработал без хлопков (до этого были три бармалейника)
Варит и режет 4 кой хотя будет работать только тройкой. Апарат очень понравился но есть одна проблема
на холостом греется сердечник транса (и очень сильно) хотя на обмотках пальцы "мерзнут".Если кто встречался подскажите пожалуйста что можно сделать что смотреть (сердечник Е65 N87). Заранее благодарен. (извените раньше на форумах не писал)

Привет всем. Кто знает, от чего офигенно сильно греются резисторы на выходных диодах? В предыдущем аппарате к.тр. был 6, в этом решил сделать 5.2, первичка 13 витков на Е70, так вот, там они тоже грелись дай боже, но здесь даже 10Ваттные проволочные конфетки накаляются до красна, и трескаются. Кондеры целые в этой цепочке.. Первичка в один слой, вторичка тоже, вроде как индуктивность рассеяния "не должна" быть велика.

Ну вообще-то да по другому быть не может.Задрушлял Извините!

КОЛЯН, у тебя на фотке шина припаяна к аноду, катод по даташиту и по моему тестеру у диода на теплоотводящем фланце(который с дыркой для приукручивания к радиатору). На фотке непонятно как они соединены между собой и нагрузкой.

ВСЕМ, а как насчет резисторов, котрые я описывал, кт-нить знает? Вот и у serj-а резюки из себя выпрыгивают...

Почитал, допер до одной догадки по поводу гасящих резюков на выходных диодах. У меня в конструкции после транса силовые провода, длиной см по 20, образуют такой виток тока. Вот он и привносит паразитную L. Грядет перекомпоновка в корпусе, пока транс перематывать не буду, в первом аппарате первичка была в 2 слоя, и то резисторы так не грелись, 5Вт живы по сей день. Если что изменится, напишу.

Канечна интересно....компоновка, платы, фоты....
первые аппараты лепил в корпусах маленьких....были проблемы из-за выхода из строя вентиляторов
теперь пришел к выводу что нужно делать по типу корпусов ASEA с массивными радиаторами

Через винты к охладителю, а он толстой шиной (белая такая внизу, то ли медь луженая, то ли люминь, двумя винтами к охладителю) соединен на нижний вых.болт-клемму...

А никто не пользовал поликоровскую керамику в качестве прокладок?
http://www.polikor.net/podl.html

Предлагаю такой вариант подключения выходной шины к 150EBU : берем дохлую диодную сборку в корпусе ТО-247 (например S30D40 или что-то похожее из компового БП), аккуратно раскалываем корпус с помощью тисков и получаем медную подложку размерами ~15х17 мм и толщиной ~2 мм. Далее отпиливаем оставшийся средний вывод, счищаем остатки кристалла, выковыриваем остатки пластмассы из крепежного отверстия. Прикладываем эту заготовку к 150EBU и по месту иглой обрисовываем новое крепежное отверстие, затем сверлим его диаметром 4 мм (оно будет расположено на месте кристалла). Затем изготавливаем технологические пластины из стеклотекстолита имитирующие крепежный фланец 150EBU ( такого же размера и ТОЛЩИНЫ с отверстием), собираем на радиаторе в поряде : радиатор-текстолит-медная пластинка и закрепляем крепежным винтом, при этом медная пластинка луженой ровной стороной к текстолиту и припаиваем к стороне со старыму крепежным отверстием (к тому, что диаметром ~7 мм) выходную шину, по возможности стараясь залить припоем само отверстие. Текстолитовые пластины препятствуют подтеканию припоя под место прижима к фланцу диода, в случае жесткой выходной шины сначала монтируем в корпус радиатор диодов, выходную клему, саму шину, затягиваем все соединения и припаиваем шину к пластинкам как говорилось выше, т.е. получается монтаж по месту - почему и важна толщина текстолита.
В результате получим : диоды 150EBU прижаты к радиатору с помощью медной пластины имеющей ровную шлифованную луженую поверхность и как следствие, большую площадь контакта с фланцем диода; избегаем припаивания всяких толстых проводов к фланцу диода (и не перегреваем диод паяльником); площадь сечения полученных клемм достаточно велика (особенно если полностью залить припоем старое крепежное отверстие); снижаем в 2 раза сопротивление контакта диод-шина (т.е. вместо диод-радиатор-шина получаем диод-шина). Дохлые диодные сборки найти не составляет труда. Может быть и покажется сложным, но по-моему смысл есть. Кто что думает по этому поводу ?

Про нагрев ферита писали - когда витков мало, то греться начинает. Если добавить витков - нагрев уменьшается.
У меня было 18/3+3 на Ш20х28 2500НМС1 - работало, но на ХХ быстро нагревался - рука не держала. Хотя работал и варил
т.к. задрать частоту повыше никак не поулчается - она настраивается, то вариант был только один, либо домотать витки поверх, либо заменить феррит.
Заменил феррит на Е65 N87 - нагрев значительно уменьшился. Температура нагрева на ХХ застабилизировалась на примерно 50градусах. Доматывать витки не стал.

Всем доброго времени суток! Решил собрать данный инвертор и столкнулся с некоторыми проблемами...
Вчера собрал ген. на КР1156ЕУ2 с небольшими отступлениями от схемы: ШИМ организовал подавая на 3 ногу микросхемы напряжение, через делитель с 16 ноги. Кзап меняется от 10 до ~ 50 %, дедтайм ~ 2 мкс, т.е. генератор работает без глюков...
Проблема в том, что на выходе ТГР сигнал идёт без дедтайма..((
Смотрел осцилом, нагружая на 100 Омный резистор.
Кто что подскажет???

А ты нагрузи ТГР на транзисторы и все будет ОК.И зачем изобретать что-то?ТЛ494 надежная и не дорогая микросхема, а на КР я спалил 2 транзистора, давала много лишнего шума что со временем и привело к сквозному открытию транзюков.Зато какой звук был!!!
А на вопрос выше-КАБЕЛЬЩИК ответил правильно.

Народ!
Как архив с печатками и фото выложить (не даёт загружать "Вам запрещено загружать такой тип файлов")?
Кстати для киевлян- на Кардачах в 9в на втором этаже есть керамика белая под корпус ТО247 (сверлённая) по 10.50гр.