Хотел бы развить свое предложение, по комплектухе. Можно на форуме создать базу данных по излишкам комплектухи у форумчан. И в зависимости от региона, помогать рассылкой по разумной цене, наложенным платежем. Отправить изредка по почте посылку коллегам, не очень большое затруднение?

ИДЕЮ ПО НЕЛИКВИДУ МОЖНО ПОДДЕРЖАТЬ, или помощь по закупке на радиобазарах разного хлама и его отсылке, кому не в лом.
Совдепии больше нет, нет и радиокомпонентов с расходными шаровых больше, а те предприятия которые еще работают, сами все закупают буквально поштучно, там спереть уже ничего нельзя.
А рынков нормальных всего 4-5 по всему простору бывшего СССР. Вот и покупают некоторые, в Кургане например, хлам копеечный неизвестного происхождения по цене фирменных железяк. Остается теоретически на диване с оптомышкой все экспериментировать. Хотя В.Ч. техника- это вам не усилок бытовой на 200Вт собрать. Неправильно расположенный проводник-получи счет в кошелек.

Не заменит. Из ЕССР в 16-18 пиках ни моста ни полумоста не получится. А вот из дспик30ф2020- как нечего делать.

[quote name='yjriy' date='5.2.2009, 15:01' post='78605']
ИДЕЮ ПО НЕЛИКВИДУ МОЖНО ПОДДЕРЖАТЬ

...нужно поддержать, так как в нашем Мухасранске из компонентов электроники можно приобрести наудачу лампочку для гирлянды и то после Нового Года.
С уважением...

А где это- Мухасранск?

Идея путняя, рынков думаю больше, но постепенно вымирают переростая в строительно-птичьи. Думаю что еще неплохобы всем указывать в аватаре свой регион, чтобы например мне было видно что кто-нибудь из Киева географически ближе чем тот кто из Кургана или Сахалина.
Вообще впечатление что я один из миллиона, не вижу земляков!

UVM с какова Вы района города героя Волгограда?

Ну, а как ферриты переправлять?
Могу взять в Киеве, прайс "Teratron"(ферриты), мелочёвку (транзисторы и т.д.) в "Imrad", SMD и керамические резисторы 5-25Вт. Всё, кроме силовых кондёров.

Предложенеи по комплектующим актуально и полезно, видно что проблема у большинства схожа. Я тоже побегал поискал, поискал и времени и денег ушло прилично по неопітности и не знанию, спасибо Skif-у за консультации и наставления. Так что двумя руками ЗА. Кстати тут Skif что про свадьбу обмолвился словчом (пост 1422) тук еге че поздравить можно

По железякам: где, какие, почем, кому, куда и как наверно нужно отдельную ветку открыть, чтобы эту не засорять

[quote name='zas-65' date='5.2.2009, 21:32' post='78651']
UVM с какова Вы района города героя Волгограда?
С Краснооктябрьского

Спасибо AleksZp

Цитата(Nexor @ 4.2.2009, 20:45)

У меня к сварочникам чисто спортивный интерес. Собрал мост Большакова, Бармалейник и резонансник.

Давно хотелось бы удовлетворить любопытство, что работает лучше и по каким характеристикам(пусть даже языком сварщика)? Как то рыл инет специально по этому поводу, но так ниче и не нашел. Расскажите Nexor, что вам показалось лучше?

Советский

Создал новую тему - БАРАХОЛКА ДЛЯ ИНВЕРТЕРОСТРОИТЕЛЕЙ
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12285

Доступ к почте восстановил по копии двухгодичной давности. Потеряна переписка за это время, т.к письма с с почтового сервера удалалялись.
На нашем форуме у меня в доступе путаница. Имя пользователя и ник вроде разные. Надо перебирать, что вписывал. Это временная мелочь, разберемся.

По теме комплектующих.
Я ферриты эпкос В Питере покупал, так они упаковывают их очень хорошо.
Наверное действительно нужно создавать отдельную ветку, с информацией по регионам. И публиковать отзывы форумчан о конторах с документальным подтверждением цены и срока исполнения заказа.
Это пожалуй лучший способ от недобросовестной конкуренции между продавцами комплектухи.
Есть конторы, что торгуют только по безналу. Но они вроде могут и сами по почте отправлять.
Пару раз попадал на конторы, где цена на сайте и реальная цена продажи, при оплате наложенным платежем, отличаются раза в два.
На мой взгляд таких лучше наказать, отказавшись получать посылку.

Правильно ли я понял, что при пропитке нужно чередовать, вакуум и нагнетание? То что я видел на видео, так это при вакууме смола вскипает выпуская воздух. Но там был солидный насос.
Остается лишь один вопрос. Достаточно ли пылесосного разряжения, для качественной пропитки?
Ах да, еще и второй. Какова оптимальная вязкость смолы?

По поводу что лучше - мост Большакова, Бармалей или Негуляйник:

Конструкция каждого аппарата индивидуальна из-за многих факторов - транс, индуктивность дросселя и прочее. Поэтому аппараты собранные разными людьми по одной и той-же схеме будур работать по разному. Я опишу своё впечатление от моих конструкций.

Первым был мост Большакова. Тогда собранный по схеме он выдал 95 Ампер. Для увеличения тока надо было перепать резисторы возле датчика тока, но до этого дело не дошло. Потащил его в гараж на испытания. Сварщику очень понравилось как дуга шипит и мягко поджигается. Я ещё к нему приляпал поджигалку из схемы Негуляева через тумблер. Так сварщик сказал, что с поджигалкой дуга зажигается хорошо, но мешает при сварке из-за тянучести дуги. Без поджигалки ему понравилось больше.
В заключении сделал замечение, что току маловато - повысь чуток.
Повышать ток не стал, взялся за Бармалея, а мост Большакоа в последствии разобрал (половина комплектующих от него пошла на резонансник).

Бармалейник был собран на 160Ампер. К нему приделал поджигалку из схемы KLIM'а - тоже через тумблер (та поджигалка, что в схеме на 240А - кондёр заряжаетс до пикового значения и разряжается в дугу через резистор).
Сварка этим аппаратом сварщику понравилсь больше. Сильно порадовала его вохможность варить четвёркой. Дуга зажигалась и горела замечательно. С поджигалкой дуга зажигалась ещё лучше, но опять таки он от неё отказался. Сказал, что никчему она - только дуга сильно тянется.
Кто лучше себя проявил в сварке - Бармалей или мост Большакова - тут неизветсно. Аппараты сравнивались в разных токовых категориях. Думаю они примерно одинаково себя проявили.

Следующим был резонансник по схеме Негуляева. Ток точно не помню, вроде на четвёрку не хватало, но тройкой варил хорошо.
Сварщик сразу отметил, что этот аппарат варит лучше всех. На поджигалку не жаловался (пробовали её отключать - сварщик сказал, что без неё варит хуже и как потом выяснилось - даже дуга тухнет). Долго побаловаться не удалось - у меня тогда была проблема с включением реле и перегоревший резюк, питающий реле приостановил испытание.
Резонансник в плане поджига и сварки проявил себя лучше всех.
На работе собрал ещё один резонансник - все кто пробовал им варить остались очень довольны - и сварщик и коллеги по работе.
Многие хотели попробовать поварить. Один приварил большую гайку к листу металла по круговой - шов получился акуратным как полуавтоматом.

Продолжаю вынашивать идею о совершенствовании резонансника. Очень огорчает , что его стабильность напрямую зависит от просадки сетевого напряжения. Не знаю, что мною движет - скорее не любовь к резонанснику, а то, что он ещё сырой и есть место для творчества. А то, что он показал себя сварочником с отличными варочными данными - меня только радует.

Вообще-то любая пропитка осуществляется вакуумным насосом (отсосом воздуха). Разряжение на отсосе - 0.8-1 Бар.(минус). Все серийные установки работают таким образом (обслуживал такие установки). Практически все вакуумные насосы, будь-то отечественные или вражеские, создают одинаковое разряжение - минус один Бар. Производительность ессно разная. Пылесос такое разряжение не создаст .
Можно воздух удалить созданием давления, подобным образом можно удалить воздух из тормозной системы вашего авто, подав пару атмосфер в бачок с тормозухой. воздух выйдет чарез заливную горловину в бачек. Пылесос тоже не создаст такого давления.
А вот ежели взять любую банку с плотной крышкой. да вкрутить или припаять штуцер от камеры автомобильной, накачать насосом автомобильным 2 АТМ.,предварительно запихнув туда ваш драгоценный трансформатор, выдержать около часика и будет вам счастье.
P/S. Не забудьте туда чего-нибудь в банку для пропитки налить ( типа эпоксидки или лака какого -нибудь), а то может не пропитаться (по причине отсутствия этого самого лака в банке). .Для этих целей можно дома на кухне скороварку стырить, там крышка плотно прижимается, но есть шанс вдогонку сковородкой по башке от любимой получить.
При использовании 2-х компонентных отрав ПОМНИТЕ!!!! НЕПРАВИЛЬНАЯ ДОЗИРОВКА ОТВЕРДИТЕЛЯ ВЕДЕТ К ЗАКИПАНИЮ ВСЕЙ МАССЫ РАНЬШЕ РАСЧЕТНОГО ВРЕМЕНИ, и получите бааальшой трансформатор с двойной изоляцией (вместе с банкой). Вакуум, кстати, можно водой водопроводной создать.

А нужна ли пропитка? Дроссель с разделёнными витками, фиг пробьёт, транс, первичку, мотал типа ПЭЛ (ПЭВ), но на него одел рубашку тканевую от фторопластового провода (без неё прошивало). Уже несколько месяцев- пока не стреляет. Между обмоточная- фторопластовая лента (не ФУМ).

Резонансник без ОС по току-это электронный бодик с интегрированным балластником. Однако, почему-то никто не хочет дополнить сей приборчик упомянутой цепью ОС, дабы не насиловать ключи офуенной амплитудой тока при его (тока) ограничении с пом. нелинейного дросселя.

Над резонансником с ОС сейчас и работаю...
А встречный вопрос - может кто подскажет какая прога адекватно симулит процы ЕССР??? Перепрововал практически всё, из имеющегося камплекта все врут... в проге и в жизни одно а в симуляторе другое.

Клим! Приветствую.
Ну вот теперь мне можно и поболеть с чистой совестью..
P.S.
Нашел я свой пароль и доступ на форум.

город Белорецк в восьмидесяти км. от Магнитогорска, но и там не лучше.

Пиши в тему "Барахолка", народ поможет чем может

В MPLAB есть симулятор.

Gyrator

KLIM


Недавно 25.01.09 г. робким голосом я выкладывал модифицированную
схему Клима на TL494 с обратной связью по току. Практическое
использование ея показало, что сверкальник не имеет склонности к
вытягиванию дуги, варит мягко, без брызг и фырканий, но имеет
один недостаток, особенно проявляющийся на электродах УОНИ. При
непрерывной варке длинного шва, когда кончик электрода изрядно
нагревается и повидимому требует меньшего притока тепла для своего
плавления, начинает образовываться сопля, перекрывающая промежность
дугового разряда, и дуга как-бы вязнет в ней, тихо угасая. Я думаю,
причина здесь в том, что простейшая ОС формирует крутопадающую ВАХ
без носика в области КЗ, который работал бы на пережигание шейки
сопли.
Наверное разработку мелкопроцейной управы сверкальника нужно
вести на пути реализации комплексного алгоритма, учитывающего как
обеспечение мягкой коммутации при всех токах за счет ЧИМ, так и
процессы в дуге при сварке и состояние использования аппарата:
простой в ожидании первого касания злектрода, запуск поджига при
касании, обнаружение горения дуги, запуск силы, поддержание
заданного режима сварки, лечение сопли, защиту от дурака сварного,
бросившего держак на металлоконструкции и т.д.

Про угасание дуги я тоже говорил. У меня это было, когда поджигалка из строя выходила.
Всё равно не мог понять - отчего дуга так плавно и тихо угасала, как буд-то ток плавненько уменьшали.
Может вы и правы на счёт каплеобразования или что-то типа то.

к обратной связи в резонанснике отношусь как-то скептически с недоверием.
Вот если жосткий мост, то там всё понятно - при открытых транзисторах нарастает ток ипри достижении выставленного уровня - происходит закрытие транзюков.
а в резонанснике как мне представляется идёт накачка кондёров и в какой момент датчик тока зафиксирует превыешени и решит обрудить ШИМ - тут мне не понятно. Хотя нет повода не верить схеме qaki.
может попробую её реализовать.

Мой эксперимент с управлением провалился по причине - если при наступлении КЗ на выходе - подавать сигнал на 3 ногу TL494, то это смещение ШИМ прибавится к имеющемуся смещению. Т.е. если мы варим на максимальном токе и при наступлении КЗ как было задумано - ШИМ будет сплющиваться до минимума, то при сварке на среднем токе - ШИМ сплющится в НОЛЬ.

Насчет симулятора в МПлаб - с него и начинали, причем осциллом вижу реально работающий шим а в симуляторе его нету... лажа какаято.

Насчет ОС в резонанснике - после изысканий и мытарств пришел к выводу - что для нормальной работы аппарата отслеживать каждый цикл дожна одна часть контроллера, но самое интересное что ненада регулировать быстро, т.е. каждый цикл, общий сварочный ток должен регулироватся относительно медленно, по действующему среднему. А скоростную защиту оставить для отработки перегруза ключей и всё. И скорее всего :
qaki
Я думаю, причина здесь в том, что простейшая ОС формирует крутопадающую ВАХ
без носика в области КЗ, который работал бы на пережигание шейки
сопли.,
Это не имело бы места быть при регулировке по среднему и с небольшим запаздыванием. И есть два выхода - тупой и еще тупее
Тупой - формировать ВАХ (принудительно аппаратно но сложнее в реализации).
Еще тупее - не мешать параметрическому ограничению хотябы 0.5 секунды. Аппарат сам решит... но тогда будет брызгать.

DEDANу привет!!! И КТ315 тоже, давненько с ним не общался...

Dedan, желаем вам побольше от окружения положительных эмоций, пусть они ускорят ваше выздоровление
И хотелось бы поприветствовать КЛИМа, с возвращением на форум.

Надо TRISы и ANSELы соотвественно установить...

Ээээ не, симулятор PIС16F684 порвал в клочья, оттестили 100%. В жизни выявилось несколько ляпов но в симуле эти ляпы нада было бы ждать сутками...
А вот именно ЕССР нехочет...

Что за разряжение под столбом воды ? Поподробнее можно ?

пик16ф886 на мплаб 8.02 ЕССР в режиме сингл генеририт. Может софт обновить надо?

Цитата(KLIM @ 6.2.2009, 9:26)

Над резонансником с ОС сейчас и работаю...
А встречный вопрос - может кто подскажет какая прога адекватно симулит процы ЕССР??? Перепрововал практически всё, из имеющегося камплекта все врут... в проге и в жизни одно а в симуляторе другое.

не скажу точно по PIC, но при работе с AVR пользовался Proteus 7.2 pro sp6.
Более того скажу.Некоторые мои программы, сначала в Симуляторе не работали. Например LCD (по причине моей неточной выдержки процом временных интервалов). Зато работали в железе! Это было потому, что LCD реальный имеет менее жесткие требования чем виртуальный.
И многие модели симулятора имеют более жесткие требования, чем их реальный аналог. Потому когда я вогнал временные интервалы согласно даташита - все заработало отлично. При отладке ШИМ и ЧИМ на проце пользовался им же. Все было точно как и в железе.
И если я добивался нормальной работы в симуляторе - в железе оно у меня 100% запускалось. К тому же Proteus достаточно прост даже для новичка. Так что могу рекомендовать ее...

ps/ Еще в ПРОТЕУСЕ можно использовать порты компа и подключать их в симуляторе для вывода сигнала наружу (если порты и звуковуха в состоянии обеспечить его уровни и частоту).

Цитата(Nexor @ 6.2.2009, 2:15)

По поводу что лучше - мост Большакова, Бармалей или Негуляйник

спасибо. Ответ более чем исчерпывающий.

Цитата(yjriy @ 6.2.2009, 2:53)

Вообще-то любая пропитка осуществляется вакуумным насосом...Пылесос такое разряжение не создаст .

Эт точно. Способ пысесоса годится разве что на конкурс - как лучше кончить пылесос? Потому как при полностью закрытом хоботе, мгновенно ухудшается охлаждение движка и через время с него потихоньку начинает валить дым....Да и разряжение при этом никакое...

Цитата(yjriy @ 6.2.2009, 2:53)

А вот ежели взять любую банку ...да вкачать насосом автомобильным 2 АТМ... и будет ...

Ба-бах! шутка юмора....
Вот тут не могу согласится. Смола или лак - это не тормозная жидкость! И хрен с нее выйдут нормально и добровольно пузырьки воздуха. При таком способе, мы вероятнее всего получим мощные концентраторы напряжения в виде застывших пузырьков воздуха под давлением.
Впоследствии это все вкуче, с вибрированием витков, под действием магнитного поля - приведет к печальным последствиям. Трещины будут скорее всего по границе медь - лак, что оголит медяху..
Тут лучше как писал Dedan - покачать давление - +. Это спровоцирует повышение текучести лака и выход пузырьков на поверхность.

А вот ваша идея по поводу столба воды - отличная. И разрежение вам пожалуйста и никаких затрат энергии и сложных конструкций. И спокойно можно сохнуть под разряжением.

Думается хорошо было бы сделать так. Погрузить транс в лак - Покачать давлением - слить лак - подать разряжение и оставить до высыхания под разряжением столба воды.

Можно еще попробовать разряжение создать следующим способом.
1 Налить лак в банку. Уровень не более половины
2 Нагреть лак.
3 Поместить туда транс-дроссель. (если эпоксидка - можно прожечь воздушек в банке спичкой).
4 Закупорить герметично банку
5 Положить влажную тряпку на часть банки где воздух

При остывании воздуха и лака создастся разряжение. Но сложно, нудно и противно...

Но все таки способ с водой лучше. Проще, надежнее и позволяет контролировать разряжение и утечку. Вот картинка http://s58.radikal.ru/i162/0902/8b/e6da5a30c0dd.jpg как это мне представляется...Или вы как то по другому Юрий имелии ввиду?

Dedan, желаем вам побольше от окружения положительных эмоций, пусть они ускорят ваше выздоровление

2 Nexor
Прошу прощения за назойливость, но мне кажется, что идея работы
схемы с ОС по току осталась не конца понятой. Здесь заложен такой
принцип:
при отсутствии тока нагрузки или очень малом его значении
ШИМ-контроллер выдает импульсы максимальной длительности. С появлением
в силовом контуре тока, обусловленного нагрузкой, на выходе детектора
(это мостик из 4-х диодов 1N5819) появляется напряжение, которое
сглаживается RC цепочкой и поступает на компаратор TL-ки. Здесь оно
сравнивается с напряжением уставки тока и вырабатывается сигнал
соответствующего уменьшения длительности импульсов, т.е. тока в
контуре. Из-за "пятки" ВАХ диодов схема нечуствительна к токам
нагрузки до 15 А (это ток КЗ поджигалки) и сварочник работает как
мощный источник напряжения. С увеличением нагрузки он плавненько
трансформируется в источник тока, величина которого определяется
напряжением потенциометра "Уставка свар. тока". При КЗ величина
тока незначительно увеличивается пропорционально статической ошибке
системы авторегулирования.
Для удобства чтения еще раз прикрепляю схему, которую можно
сжечь до прочтения.

qaki, ваш токовый транс одевается на первичку силового транса ?
Скажите его моточные данные.

2 Nexor

Совершенно верно, токовый транс просто одет на вывод силового
транса. Сердечник К28*16*9, материал 1000НМ. Обмотка 40 витков
МГТФ 0,12 равномерно по кольцу. Можно применить и любой другой
гибкий монтажный провод сечением 0,12 кв. мм -МГВ,МГШВ и пр.
Нагрузка вторички четыре 2-х ваттных резистора по 20 Ом в параллель.

Если при К.З. в нагрузке сварка потребляет из розетки 10-20А. возникает закономерный вопрос
какой элемент схемы рассеивает без ущерба для себя 2-4 Киловата тепла.

На вопрос Dedanа: Правильно ли я понял, что при пропитке нужно чередовать, вакуум и нагнетание? То что я видел на видео, так это при вакууме смола вскипает выпуская воздух. Но там был солидный насос.

Поскольку я только в начинаю собирать резонансник, то до транса и дросселя дело пока не дошло.
То что нужно чередовать вакуум и нагнетание проверил пылесосом так: банка 1л налил на треть воды, погрузил аккуратно кусок поролона, закрыл обычной капроновой крышкой, в которой сделал отверстие диаметром около 2см. Пылесос на всю мощь, шлангом \без щетки естественно\ через это отверстие в крышке делаю "разряжение", резко отвожу шланг - нормальное давление. И вот здесь самое интересное - почти вся вода "залетела" в поролон. Ну а потом конечно же вытекла назад... Думаю, что если достаточно жидкий лак то может и пылесосом получится.

Создал новую темку ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...12292&st=0#
Надеюсь будет актуальна....
Вот описание:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Эта тема создана от злости на вечно повторяющиеся и пережеваные помногу раз банальные вопросы. Эти вопросы фактически загаживают любой форум и способны свести активное творческое обсуждение к вялотекущему отбрыкиванию.
С другой стороны НОВИЧКАМ вопрос проще задать в известном месте и получить там же ответ, чем перерывать все ветки. Это лень, и это понятно
Но новичков тоже негоже пинать по веткам, хоть и не хочется 7 раз отвечать на один и тот же вопрос.

Поэтому :
НОВИЧКИ в инверторо_строении ПОЖАЛУЙТЕ СЮДА, где можно не засоряя целевые форумы, обратится К СПЕЦАМ

НОВИЧКАМ: Задавайте вопросы - получайте от спецов ответы.
СПЕЦАМ: Пожалуйста обьясняйте доступным, даже для женщин, языком.

Просьба СПЕЦАМ:Новичкам, которые зададут вопрос по теории НЕ ОТВЕЧАЙТЕ В СВОЕМ ФОРУМЕ, берегите его от мусора - отправляйте сюда:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...12292&st=0#, и ТУТ ОТВЕЧАЙТЕ.
Если ответ уже имел место - заставьте новичка потрудится в поиске - это иногда полезно для его самообразования, может найдет много для себя нового и интересного. Глядишь отпадут другие вопросы...
Только так, жестко, мы наведем на своих форумах порядок и создадим рабочую обстановку!!!
Со своей стороны обещаю: Систематизировать все вопросы новичков и ответы спецов, свести в один файл и выложить в файловом архиве.
Рано или поздно можно будет вовсе не отвечать, а просто давать ссылку на этот файл. А новичкам не прийдется рыться по всевозможным форумам собирая по крупицам информацию...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И еще одну новую ТЕХНОЛОГИИ применяемые при изготовлении самодельного инвертора.
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12293#
Надеюсь тоже будет актуальна....
создана для очистки целевых форумов от желаний форумчан узнать те или иные технологии изготовления узлов, или поделится ими. Эти вопросы слегка замусоряют форум и притормаживают активное творческое обсуждение улучшений. К тому же зачастую происходят повторения

Просьба ВСЕМ:на вопрос по технологиям НЕ ОТВЕЧАЙТЕ В СВОЕМ ФОРУМЕ, берегите его от мусора - отправляйте сюда:
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12293#, и ТУТ ОТВЕЧАЙТЕ!
Со своей стороны обещаю: Систематизировать все что получится, свести в один файл и выложить в файловом архиве.
Рано или поздно можно будет вовсе не отвечать, а просто давать ссылку на этот файл.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Принимается?

По поводу пропитки под давлением. Skif установки для пропитки под давлением применяются на производстве при изготовлении матричных форм использующихся для дальнейшей термовакумной штамповки деталей.
Переходник для создания вакуума с помощью воды я на соседней ветке выкладывал, нужно учесть большой расход воды(у кого нет счетчика, тому пофигу)

Совершенно верно. Вы сделали стильбизатор среднего тока, аналогичный бармалейнику. Разница в том, что у бармалейника есть вых. дроссель делающий средний ток (при малой пульсации) практически равным действующему, который и плавит электрод. Кроме того, в бармалейнике ток КЗ задирается параметрически из-за наличия RC-фильтра на входе токового компаратора и унУтренних задержек в контроллере и драйвере. В вашей схемке имеется интегратор, который исключает задирание тока и поэтому при залипании сопли не хватает мощности на еЯ разогрев. Однако, ИМХО, если использовать алгоритм, заложенный в режиме STT, то сопля будет своевременно стекать в оПчую лужу и Ваш приборчик запросто уделает большинство бармалееподобных сверкальников по качеству работы. Говоря об алгоритме STT я имею ввиду резкое задирание вых. тока при КЗ и его плавное нарастание до момента образования перетяжки на сопле и плавное снижение тока после отрыва сопли и зажигания дуги. Момент образования перетяжки должен определятся микромозгом путём контроля скорости увеличения вых. напряжения при КЗ вследствие уменьшения сечения сопли при образовании перетяжки. При определенной величине этой скорости, которую определяют экспериментально по минимуму брызг, микромозг даёт команду на снижение вых. тока с заданной скоростью для обеспечения токового форсажа при зажигании дуги. Это упрощённый алгоритм, но возможно его усложнение за счет введения малотоковых пауз в начале и конце КЗ с целью максимального снижения разбрызгивания, т.е. использование 1:1 алгоритма STT (в пределах интервала КЗ), но с коррекцией длительностей применительно к большим соплям, образующимся при ручной сварке. Кстати, ОС по току в Вашем варианте можно реализовать и на CM-контроллере, путём суммирования на входе токового компаратора сигнала с датчика среднего тока и сигнала "пилы" с времязадающей емкостины. При этом коэфф. усиления цепи ОС определяется амплитудой подмешиваемой пилы. Этот вариант токовой ОС проверил на модельке.

Цитата(yjriy @ 7.2.2009, 0:18)

По поводу пропитки под давлением. Skif установки для пропитки под давлением применяются на производстве при изготовлении матричных форм использующихся для дальнейшей термовакумной штамповки деталей.
Переходник для создания вакуума с помощью воды я на соседней ветке выкладывал, нужно учесть большой расход воды(у кого нет счетчика, тому пофигу)

yjriy, применятся то применяются, а насколько это нам подходит? Ведь воздух может сжаться настолько, что его плотность и объем будет не намного выше чем жидкости, что просто напросто не даст ему поднятся на поверхность. Как например тому же сероводороду на дне моря. Мы конечно в этом случае получим тоже однородную структуру, но с напряжениями.

Если не трудно, можно ссылочку - на какой соседней ветке?

Еще хотелось бы добавить по управлению ОС процом. Наиболее хорошо и удачно задачу все таки поставил KLIM.

Цитата(KLIM @ 6.2.2009, 15:15)

Насчет ОС в резонанснике - после изысканий и мытарств пришел к выводу - что для нормальной работы аппарата отслеживать каждый цикл дожна одна часть контроллера, но самое интересное что ненада регулировать быстро, т.е. каждый цикл, общий сварочный ток должен регулироватся относительно медленно, по действующему среднему. А скоростную защиту оставить для отработки перегруза ключей и всё.....Это не имело бы места быть при регулировке по среднему и с небольшим запаздыванием. И есть два выхода - тупой и еще тупее ....

От себя хочу добавить вот еще что. Скажу правда за АВРы.
АЦП в проце не такой уж смертельно медленный как говорили выше. На частоте преобразования АЦП 125кГц, время преобразования составит 112 мкс; на частоте 187кГц(н-р при частоте кварца 12МГц) составит 74 мкс. Это первое
Второе. Если перейти на управление током сварочника от предустановок, отпадет необходимость опрашивать постоянно переменные резисторы частоты и тока. Что мы этим выигрываем? У нас получается, что генерация ШИМ/ЧИМ происходит чисто аппаратно и програмные ресурсы контроллера полностью свободны. И мы можем спокойно сочинять ОС без ущерба для работы ШИМ/ЧИМ

Skif

Ну мы ведь подстроечник частоты не вращаем во время сварки, он нам нужен только чтобы изначально настроить сварочник в резонанс (если я правильно понял,
какой переменный резистор частоты вы имеете в виду). Поэтому либо предустановка, как вы заметили, либо единственный его опрос при включении сварочника,
(при инициализации программы). С переменником тока сложнее,мы ведь можем менять ток сварки во время работы,поэтому его нужно постоянно циклично опрашивать програмно. Я планирую поставить вместо переменника, либо камкодер, либо кнопки + и -, и прерываться, чтобы постоянно не мониторить переменник. Изменил ток, сразу по прерыванию отработало изменение, возврат из прерывания и забыли про это до следующего изменения величины тока. Одним "кольцом" в цикле проги меньше. Хотя можно и переменник мониторить.

Цитата(Levs @ 7.2.2009, 2:09)

Ну мы ведь подстроечник частоты не вращаем во время сварки, он нам нужен только чтобы изначально настроить сварочник в резонанс (если я правильно понял,какой переменный резистор частоты вы имеете в виду). Поэтому либо предустановка, как вы заметили, либо единственный его опрос при включении сварочника,(при инициализации программы). С переменником тока сложнее,мы ведь можем менять ток сварки во время работы,поэтому его нужно постоянно циклично опрашивать програмно.

Вы правильно поняли, именно эти резисторы. Это решение временное и обусловлено отладкой генератора ШИМ/ЧИМ на проце. И выложенная на данный момент прога в файловом архиве - постоянно мониторит рез. тока и частоты.
В дальнейшем, после отладки, планировалось отказаться от их мониторинга, и в работе перейти на предустановки.
Предустановка частоты делается раз при настройке. Предустановки тока стандарные - с определенным шагом, и пользовательские - кому как удобно

Skif
В дальнейшем можно сделать ещё такой вариант. Цепляем свободную ногу входом на уровень +5 или -5 через перемычку. Программа при инициализации мониторит эту ногу и в зависимости от её состояния ветвится. Образно: на ноге нуль - пошла как обычно в рабочий режим по предустановкам, на ноге единица - закольцевалась в режим настройки резонанса (непрерывный опрос подстроечника частотыи т.д). То есть: перемычку сняли - вошли в настроечный режим, настроили резонанс, перемычку вернули на место, записалась частота в предустановки, и пошли выполнять прогу дальше. При следующем включении, при стоящей перемычке (тумблере, DIP переключателе и т.д) прога сразу выполняется по предустановкам не входя в наладочный режим.
Skif, а вы в АБилдере ваяете ? Нужно будет и себе поставить, глянуть.
Однако меня сейчас заматюгают - там вроде отдельная ветка про процики есть. Просю пардону . Поеду сейчас на радиорынок, почти всё уже собрал, в пятницу придут PD1 из Космодрома. Может закажу Epcos у Терейковского, хотя у меня есть E65 от Космоферритов, они вроде не совсем плохие.

Да, можно так, с перемычками. Можно просто при включении удерживать одну из существующих кнопок. Вариантов тут немало

Цитата(Levs @ 7.2.2009, 11:14)

Skif, а вы в АБилдере ваяете ? Нужно будет и себе поставить, глянуть.

в ём родимом. Больше наверно из-за лени - он удобнее и нагляднее. Наверно точно надо тикать в микропроцессорную ветку - бо побьют...



Dedan, недавно рылся по сайтам, наткнулся на одну интересную микроху. Она используется для сопряжения 12В СОМ-порта компа с микроконтроллерными устройствами с уровнем 5В.
Особенность этой микрохи в том, что она не требует 12В питания, а делает его сама. При этом обвязка состоит из нескольких конденсаторов по 1мкф. Называется МАХ231. Глянул бы кто-нибудь, кто дружит с английским даташит http://files.radioscanner.ru/files/downloa...a_datasheet.pdf - не пойму, что там с частотным диапазоном? Может подойдет нам на драйверочки ТГР, для управления полевиками?

Paveltv67, расскажите про изменённую Негуляевскую поджигалку, которую вы прицепили к китайцу.
Уже неделю в ожидании.

2 Skif

Ничего особенного в ней нет. Так, маломощная микруха для девайсов с
батарейным питанием, например ноутбук или сотовый. Скорость обмена
отдельных модификаций до 200 килобит в сек, т.е. полоса не более
200 кГц.

Саша(Klim). Привет из сибири.