Ага, точно. Поправил и перезалил.

Очень даже принципиально. На 3846-й другие уровни управления и придется прошивку корректировать до наоборот согласно шиту на нее. То же касаемо и 3825, почитайте на нее тоже талмут

Юрий верно говорит, не все равно какую. Нужно микроху с шустрой поцикловкой. Что касается уровней управления, то прошивка адаптивная, ей пофигу, все в режиме калибровки выставляется как надо.

тогда нужно ввести режим инверсии, потому как ХХ46 и ХХ56 инверсивны по сравненю с ХХ45

Всем добрый вечер. Sergev777.68 нарисовано красиво, но было бы лучше если бы в layout.

http://www.pavel-aparin.com/mikrokontrolle...ikrokontrollera
ЦИТАТА
Warning!!!
В чипе Mega8 похоже есть ошибка на уровне топологии чипа — Vcc и AVcc связаны между собой внутри кристалла. Между ними сопротивление около (!!!) 5Ом Для сравнения, в ATmega16 и ATmega168 между Vcc и AVcc сопротивление в десятки МЕГА ом! В даташите на этот счет никаких указаний нет до сих пор, но в одном из топиков за 2004 год на AVRFreaksсказано, что люди бодались с цифровым шумом АЦП, потом написали в поддержку Atmel мол WTF??? А те, дескать, да в чипе есть бага и Vcc и AVcc соединены внутри кристалла. В свете этой инфы, думаю что ставить дроссель на AVcc для Mega8 практически бесполезно. Но AVcc запитывать надо в любом случае — кто знает насколько мощная эта внутренняя связь?

Сергей777, красивая платка, видно сразу, не первый день разводите. Только вот мой ник там поди лишний-это результат вашего труда.
IGBT , а почему бы не применить mega88? Если важна кнечно точность. По ногам то же, по функциям несколько получше. Или уже закуплены мега8 ящичками и вы думаете как бы выпалить эту ацкую перемычку?
Полгода назад вроде разобрался со слоп компенсаций и забыл. А теперь опять мозг выпадает. Я никак не могу взять в толк,зачем Электровоз ее применил? Ведь она ничего, кроме нелинейного прироста тока не дает. Естественно при ейной включенной ожидать правильного показания тока не стоит. Кто-нить сможет растолковать сей момэнт?

Skif,скажите, вы прошивку на "новый мозг электровозовского полуавтомата" обновляли или нет?

угу

подскажите пожалуйста как сделан разрядник

думаю можно использовать вольфрамовые электроды для ТИГ

Вот несколько решений. В ворде интересная тема о заточке електродов розрядника.

Я считаю что Электровоз применил компенсацию наклона пилы для повышения стабильности токовой петли. Ведь без неё на выход компаратора тока передается слишком большая пропорциональная составляющая. И поэтому UCхх45 может выдавать то длинный импульс, то короткий, что приводит к колебанию тока на выходе преобразователя. А с введением компенсации этого нет. Хотя в схемах с заполнением менее 50% это не жизненно важно.
У меня например в двухтакте заполнение получается 82% и без компенсации одно плечо филонит, а второе молотит на всю катушку.
А чтобы не забывать свои наработки я завел папку скоросшиватель с файлами, и туда заношу все свои задумки.

Та неееееее на меге 8, я не чего собирать даже и не думаю, только если от нефиг делать, мой скорее всего на тини 261 461 861 будет, прога уже написана, а уж в какой камнь воткнуть это решим по ногам проца, лишних ног нехочу. Дисплей мне ставить не надо, это просто понты. Дело в том что при использовании 6ти АДС это только какой нибудь 6ти строчный кинескоп ставить. Да и ресурсы у проца отнимать нельзя, так что мне надо чтобы было надёжно а не красиво.................

Датчик без сильных доработок работать не будет. Судя по даташиту
к1019чт1 +25 - ........2952...3012mv
MCP9700 +25 - ...............750mV
lm35DZ +25-.................250mV
Напряжение на к1019чт1 будет превышать опорное и температура просто зашкалит.

Дык вот и о том же читал, потому и задумался. Теперь не понятно другое, как быть с отображаемым током? Ведь при включенной компенсации он будет экспоненциально расти.

вообще, весьма странно. Если нет ошибки в типе, то вдвойне странно, так как буква К в конце как раз и говорит о том, что есть кириллица. Может ошибка при прошивке фьюзов и он тактируется не на 8 МГц? Или коротыш на какой-то из информационных ног? Я гляжу дорожки бегают "промеж ног" индикатора, может там засада? Надо бы их все прозвонить между собой.
Если фьюзы верны, то максимум, что могу предложить, переписать меню так, чтоб русских букв там не было. Но скорее всего запарка в выводах, так как не отображается английская буква U - что не может быть даже при "нерусском" дисплее

Сегодня пообщался с одним умным человеком. В ныне залитой прошивке не совсем верно включается слоп-компенсация. Завтра переделаю.
Запустил аппарат. Скажу сразу - нормальных испытаний не получилось. Потому как в квартире не поиспытываешь, особенно без маски. Надо везти в гараж или дом. Но кое-чего попробовал. Выволок аппаратец в подъезд и начал настраивать ток КЗ. Настроил. Пока настраивал - мля - сбежалось полподъезда бабок, всем надо пятак свой сунуть, несмотря на то, что я(временно) обитаю на 5 этаже! Как же без них сердешных. Не удивлюсь, если завтра пойдет слух, что я тайком делаю карманную атомную бомбу и хочу кинуть ее в проклятую Америку, потому забрался повыше, на 5 этаж. Но, лирику в сторону.

В общем поставил пока КЗ 200А. Поварил чуток в режиме ММА. Дуга мягкая и шипит, почти без брызг. Липнет легко(видимо, что не включена компенсация) по сравнению с резонансником, на котором, чтоб залепить электрод надо сесть верхом на держак. Но дуга мне понравилась. Потом попробовал импульсный режим. Смешной конечно. Гудит так забавно, особенно с "подъездной" аккустикой (почему собственно бабки и сбежались ). Начинает нормально работать свыше 100Гц. Дуга устойчивая и менее склонная к залипанию, видимо капельный перенос присутствует. Как назло, не нашлось железяки путевой, на куске жести пробовал. В результате шва не увидел, только засрал площадку... Не испытания вышли, а непойми чего. В общем позже попробую по нормальному. К тому же пока завис с баллоном и остальные режимы пока не пробовал.
Мозги не глючат даже на максимальном токе. Обнаружил правда глюк с датчиком температуры. Пропорционально току - подскакивают показания температуры. То есть на токе в 170А показания подскакивают приблизительно на 15 градусов. Но это фигня. Поборем.
Вот фото дивайса:

К мелкому тычку - интегратор не чувствителен. Не вижу смысла гасить в 0. К тому же на ХХ - включится антистик.

Разве делилка напряжения не поможет, ухудшение линейности, это понятно, ну не настолько это важно.

Подключил термо резистор на 10к с материнской платы.Питание завел с 431( 2.5в )и я доволен.
Большое спасибо за данную управу тов.Skif.Хотел уточнить.1 номинал резистора r25. 2 сигнал stop должен подключен к проц напрямую или через резистор.3 количество витков на т.тр.

Товарищи подскажите кто может . Залил в ПА№3 прошивку с ALU решил посмотреть на осцилографе модуляцию , а ее там нету !!! На экране высвечивается ALU , а дальше такие же импульсы как и в обычном режиме MAG

[quote name='Skif' date='7.12.2012, 22:30' post='259789']
Skif, а слабо было покрасить шасси перед сборкой?

Варить пробовал? Интерпульс слышно по звуку дуги.

Варить не пробовал , хотел сперва посмотреть ,а неполучилось. Почему же невидно на осцилограме ?

модуляция осуществляется изменением тока от мин до макс и видно это при подключенном баласте.

Нет. Просто процессор при обработке програмы, обрабатывает грубо говоря ТРИ или ЧЕТЫРЕ отдельных проГрамы:
ШЫМ
ТЕРМОДАТЧИКИ
АЦП
ПРОТЯГУ
СЧИТЫВАНИЕ С ДУИ оно же АЦП
ну и еще чё нибудь, и в определённый момент ловит не большой глюк. Я использую отдельный процессор на ПРОТЯГУ, который следит за напряжением на двигателе ОНЛАЙН, не отвлекаясь на индикаторы и прочии навороты. Надо незабывать, что на обработку любой дополнительной команды требуется время, которое в данный момент может нужно вашему моторчику.


Об этом я и писал. Интересно сколько вы убили времени на подгонку датчика ??? А термо реле поставил и забЫл, или забИл

Чтобы перейти в режим ALU, нужно нажать кнопку на протяге и переключить тумблер, иначе будет обычный ПА режим.

резистор гляну позже. сигнал стоп подается напрямую или можно через низкоомный резистор. глюк с протяжкой присутствует. То что говорит IGBT верно на общих основаниях, но применительно к обсуждаемой прошивке не совсем. данный глюк элементарно убирается калибровкой режима спривязкой U к V. Чуток позже я подлечу

как я понял у вас поц считывает У в дуге и выдаёт скорость протяги. Т есть устанавливаете напряжение в дуге и протяга сама регулирует дугу ??? Я так делал.........

не совсем так. Как по мне - Электровоз сделал проще, потому повторил его систему. Суть вот в чем. Проц считыванием не занимается, поциклово этого не сделаешь,камешек туповат. От просто задает напряжение для ОС по U. И выдает соответствующий напруге ШИМ на движок. А программа автоматом делает апроксимацию по двум калибровочным точкам, благодаря чему, линеариезуется диапазон регулировки.
А глюк со скоростью, связан с тем, что диапазон не откалиброван и переменная скорости на границе диапазона переполняется без переноса, что ее естественно уменьшает.

U это напяжение в дуге ???
в таком случае это не есть правельно. Щяяяс выложу протагу на контроллере с обратной связью по напряжению. Удержывает напряжение с точностью до 0.02в
Рекомендую ставить протягу на отдельном процЫке.........

Порно видивА про протяжку правда только в первой части видно плату протяги в действии. Протяга сделана на ТЯНИ 13, могу чиркнуть прогу на любой АВР, но это уже в личку....... Бадет интересно сниму кино с вольтметром

А чем должно быть обосновано наличие кУчи корпусов рассыпухи. Это нахх сейчас не нужно- позавчерашний день, тем более если появится осциллятор в девайсе все эти рассыпушные процики придется выбрасывать. Обьяснение- ваше видива и Самсофта опыт.

Ну какая там рассыпуха, Тяни 13 и ИР 3120. без драйвера никак, управление осушествляетсу верхним ключем.

немного сумбурное изложение. если я верно понял, то вы меня не поняли. каламбур аднака... Вы ведете речь за обычную стабилизацию скорости протяги за счет стабилизации ее напряжения питания. Вот тут уж я скажу - не лучшее решение, потому как не учитывает динамику движка. Если уж городить на процике, то лучше ОС по скорости. А то что предлагаете вы, несомненно имеет право на жизнь, но дешевле реализуется даже на 3842. но всяко со стабилизацией лучше, чем без нее.
Я же говорил несколько о другом. о привязке напряжения дуги к скорости протяжки. не более )

Ну я так вообшето и понял. Я это делал на алюминий, там была привязка скорости проволоки к длинне дуги, прикольная штука, только она октуальна при безконтактном переносе металла, а при управляемом переносе металла с короткими замыканиями, лучше использовать жёсткую стабилизацию скорости проволоки. Однако за неимением протяги с датчиком оборотов, пользуюсь стабилизацией напряжения, но не просто шимкой, а обязательная обратная связь. По этой причине и была применина схема управления с верхним, а не снижним ключём, причём N канальным, длячего и потребовался драйвер......
Двумя громкостями регулируется верхний и нижний предел оборотов, плавный пуск вополнен на рассыпухе, дабы неотнимать ресурсы у процессора.

Вот плата протяги и прга к ней. Вырезана из платы моего аппарата и дополнена трансформатором. В оригенале всё питается от силового тансформатора ПА. Посмотрите что сделали ССВАшники, они поставили отдельный блок управления протяжкой, да и все мировые производители так делают, правда у них протяга вообще идет отдельным блоком. Я нехочу конечно вас обидеть и сказать что вы чегото не так делаете, просто это может кому то пригодится вот и вмешался в вашу дискуссию. Я с хобби привратил сварку в профессию, и по своему стараюсь подсказывать только те аспекты, которые нужны именно для профессиональной работы, а для хобби, всё привельно, охота что бы и светилось и мигало......... если аппарат на ручках удобнее чем кнопочный я так и говорю. Был у меня ГУСми 165, слава богу его переехали автобусом.

НА НАМИНАЛЫ НЕСМОТРИТЕ, ОНИ ОТ ФОНАРЯ. Посчитать какие резисторы ставить может каждый....

Если имеется ввиду резистор R25 в обвязке Т.Т. То его номинал напрямую зависит от трансформатора тока. И он должен быть таким, чтобы при максимальном токе( токе срабатывания защиты ключей) на нем создавалось падение напряжения в 1 вольт. Но возможно при номинале отличном от 1К нарушится компенсация наклона пилы по схеме Скифа, тогда можно заменить номиналы деталей компенсации согласно схемы Электровоза.
IGBT, с датчиком температуры я провозился несколько вечеров, просто хотелось разобраться. А так у меня в аппарате будет стоять блок защиты на биметалле, а также отслеживание всех питающих напряжений(на конденсаторах фильтра, питание трг и др.).

Вот это привильно!!!! у меня один раз ключи приказали долго жЫть от маленького напряжения на онных затворах, дабы не быть больше потерпевшим, сразу после этого появилась защита, если напруга в питающих цепях меньше 15.4в то шЫмка отключается.............

Skif уважаемый подскажите, пожалуйста, количество витков на вашем ТТ и номинал резистора R25, заранее благодарен.

Добрый вечер. Sergey777.68,а подскажите по силовому трансформатору,судя по фото провода не пожалели.Магнитопровод 2хЕ80?.И если можно еще вопрос по входным электролитам, 4х470м не маловато ли. Заранее благодарю.

сколько точно витков забыл. но по моему 72 на синем N87 30 колечке Эпкос. Мотал от балды, лишь бы влезло одним слоем.) Резистор для 200А получился 1.015 Ом.

Большая инерционность и моразм в этой разработке, эт я про биметалл с кофеварки или стиралки. При его срабатывании кристалл давно уже раскален добелА. При нормальной проге имеем регулируемый ветрогон при нагреве выше 40 и последующем алгоритме отработки кулера. А если есть проблема с датчиками температуры, то вообще аппарат не стартует. Независимо от управления Скифа или Электровоза. Обвязка ТТ без проблем просчитывается под ваши витки при использованном 3845 (или любого другого, подставляем нужное напряжение отсечки)
Пример рабочий ток 200 Ампер, кТР= 2.7-2.8; эт потому, что хотим варить в деревне на слабой сети.
ток первички: 200/2.7=71.5А. Транс намотан, например 100 витков- имеем ток 71.5/100=0.715. Напряжение выключения 3845=1В. Нагрузочный резистор равен: 1/0.715=1.4 Ом для вашего тока 200 Ампер при кТр=2.7- 2.8 При большем кол-ве витков ТТ имеем бОльший ТКЗ к рабочему. Время реакции лечится без проблем.

Обновил прошивку. Убрал косяк с включением наклона пилы в ТИГе. Кто сделал платку - обновите прошивку. Варить в МИГе будет лучше

Ув. Евгений в архиве в папке инструкции в обеих документах Вы допустили небольшую ошибку(Достаточно спаять 27 ножку (PC7 TQFP) с землей) По даташиту (PC7 TQFP) 26-я нога. И второй вопрос в случае использования осциллятора будет задействована 25-я нога? Может сразу развести плату с прицелом на будущее.Типа так.

Подправил, спасибо. В случае осциллятора можно задействовать любую свободную, почему бы и не 25? Думаю это разумное решение - развести на перспективу.

На схеме исправил, в инструкциях (обоих) - нет.
Ногу 25, наверное, следует сразу развести с опторазвязкой (по типу портов С1-С-4), чтобы потом плату не пахать.
Еще бы отслеживать питание (как у Электровоза - PGood) с блокировкой ШИМа.
И резистор 25-й на плате генератора, наверное, все же 1 Ом
Скиф, спасибо за замечательный проект!

Исправил. И инструкции, и схему, и прошивку.
По 25 ноге конечно резонно. Сделать как выкладывал на своей печатке Brec парой постов выше. Теперь вопрос о том когда включать осциллятор? Я так подумал, что сигнал на включение можно поиметь и без 25 ноги, например с клапана. При этом ничего вести нового не придется.
Ну а если вести, то каков алгоритм должен быть? Включение одновременно с подачей газа и отключение при включении силы?

Я думаю с клапана заводить не резон так как осциллятор будет зря работать время пред газа. Предлагаю следующее,осциллятор должен включаться после нажатия главной кнопки но с задержкой на пред газ, время работы от 3 до 15 секунд или постоянно желательно с возможностью регулировки времени .

осциллятор должен работать только до поджига основной дуги потом он будет просто мешать, что писали на форумах и не раз (регулировка времени там даром не нужна), не проще его сделать полностью отдельным блоком с отдельным разъёмом TIG, а включение и отключение контролировать по напряжению на выходе сварочника (например напряжение на выходе выше 30В осциллятор работает, ниже - отключается, кроме того условие для включения осциллятора добавить включение клапана подачи газа)
есть предложение 25 ногу использовать для включения газа на TIG (соответственно использовать 2 клапана, один на полуавтомат, второй на TIG) так как в противном случае придётся всеравно ставить переключатель для управления клапанами
мой вариант платы
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

K_L, kрасивая платка и аккуратная, но по прежнему с несколько подразбросанными компонентами
В принципе можно освободить 26 ногу, сделав выбор датчика температуры программным.
Еще как вариант - немножко поиметь гемору и перевести дисплей на 4 битный обмен данными, при этом высвободится 4 порта, к которым можно уже применять фантазию свободнее.
Хотелось бы не ломать схему кардинально. Потому как немало людей уже ее сделали. Я все же думаю высвободить из под дисплея ноги. При этом не придется переделывать плату, а просто выкусить лишнюю часть разъемя под дисплеем, и туда впать кусочек платки с оптопарами для осциллятора, и второго клапана. Я малость посканировал сеть и нормальных перепускных клапанов или удобных краников для газа не нашел. Видимо 2 клапана - оптимальный вариант. Тут теперь встает вопрос о разделении прошивок на версии с одним и двумя клапанами. Это будет гарантированная путаница. Видимо придется вешать на освободившиеся 4 ноги осцилятор и управление 2 клапанами. Только в этом случае не придется перепиливать платы мозгов и вариант получится более менее универсальный. Как такой вариант?

Евгений, а зачем процу управлять осциллятором? один свободный порт и так есть для клапана, а включение осциллятора сделать как я писал по контролю напряжения на выходе инвертора с условием включенного клапана газа на TIG горелку, это обусловит минимум переделки платы и программы и не будет путаницы с версиями под один или два клапана