Цитата(leeo74 @ 22.8.2013, 8:39)

но если маска хамелион, то бесполезная!
когда освещение плохое, а зрение не острое, то и хамелеон не помогает. А с искоркой очень удобно, но не с такой как у Скифа, надо чтобы проволочка раскалялась и подсвечивала. Вобщем для пенсионеров

и не профи в сварке, вещь нужная
Цитата(кт315 @ 22.8.2013, 11:07)

Вобщем для пенсионеров

и не профи в сварке, вещь нужная
Пусть будет так! Конечно может и чуть сильней искорку надо, но мое мнение, нужна именно искорка, а не раскаленный кончик.
Женя я искорку нашел, но пока небуду описывать, где. Потому как аппарат не испытал. Испытаю обязательно отпишусь. Чтоб люди ее тоже нашли.(у кого нет).
Цитата(Skif @ 21.8.2013, 19:13)

заснял искорку возможно ее ток стоит увеличить немного. Данный ток проволоку еще не раскаляет
'Skif', а что, действительно эта "искорка" помогает обнаружить место сварки? И даже в маске её можно заметить? Днем?
Т.е. надеваешь маску и начинаешь шариться по листу металла, ища нужное место? Прикольно!
Цитата(DANTIST @ 22.8.2013, 12:27)

'Skif', а что, действительно эта "искорка" помогает обнаружить место сварки? И даже в маске её можно заметить? Днем?
Т.е. надеваешь маску и начинаешь шариться по листу металла, ища нужное место? Прикольно!

Сарказм уловил, но он не к месту. Имею хамелеон, поэтому наощупь рыскать не приходится. искорку делал сугубо по просьбе форумчан, не у каждого есть хамелеон. И сам кстати ею неожиданно стал пользоваться, не выключаю, а проверяю контакт при посадке минусового крокодила.
Цитата(DANTIST @ 22.8.2013, 12:27)

'Skif', а что, действительно эта "искорка" помогает обнаружить место сварки? И даже в маске её можно заметить? Днем?
Т.е. надеваешь маску и начинаешь шариться по листу металла, ища нужное место? Прикольно!

Цитата(Skif @ 22.8.2013, 11:44)

Имею хамелеон, поэтому наощупь рыскать не приходится. ...не у каждого есть хамелеон. ...проверяю контакт при посадке минусового крокодила.
Не у каждого есть хамелеон - это точно! Да и хамелеоны разные бывают. И скорость сработки зависит от толщины кошелька.
А через обычную маску искорку видать? Днем? Просто ради интереса.
А вот надежность крепления минусового крокодила - это само то! То ли контакт херовый, то ли искорка работает?
Не пойму, почему вокруг "искорки" столько выссказываний. Ув. Электровозу и задавали бы вопросы. Я стал говорить о ней т.к. она не работала, а это уже нарушение функционала, работы аппарата. Искорка мне помагала(на трансе) классику гнилую варить, искать куда можно прихватиться, чтоб проволока в багажник не уходила, сквозь ржавчину. Кто сталкивался, поймет.
Андрон IV
22.8.2013, 19:41
[quote name='leeo74' date='22.8.2013, 16:43' post='301886']
Не пойму, почему вокруг "искорки" столько выссказываний. Ув. Электровозу и задавали бы вопросы. Я стал говорить о ней т.к. она не работала, а это уже нарушение функционала.....
Вот именно -нарушение функционала. Режим ТИГ тоже ( по идее) будет работать не правильно из за этого. Верно? У меня так и вышло, но я ТИГ не пользуюсь поэтому не парюсь. Но вот почему ток КЗ запредельный? Вольтамперная кривая совсем не правильная при напряжениях близких к КЗ, проволоку плавит "только в путь". Вопрос задавал здесь, спецы ответили: смотри задержки двухлучевым осцылом. Но его у меня нет. А как их "забодать" эти задержки, никто совет не дал.
ПА варит отлично! и без искорки, но нарушение функционала-налицо
Цитата(Андрон IV @ 22.8.2013, 19:41)

Но вот почему ток КЗ запредельный? Вольтамперная кривая совсем не правильная при напряжениях близких к КЗ, проволоку плавит "только в путь". Вопрос задавал здесь, спецы ответили: смотри задержки двухлучевым осцылом. Но его у меня нет. А как их "забодать" эти задержки, никто совет не дал.
ПА варит отлично! и без искорки, но нарушение функционала-налицо

Запредельный это сколько? И сколько по вашему он должен быть? Какова по вашему должна быть х-ка? О какой задержке речь?
а отключить ее в меню можно? А то иногда быват проволочку в нужное место вначале упрешь, а тока потом на кнопку, так это получается она либо искрить либо нагреется до красного?
Цитата(Serg256 @ 22.8.2013, 22:28)

а отключить ее в меню можно? А то иногда быват проволочку в нужное место вначале упрешь, а тока потом на кнопку, так это получается она либо искрить либо нагреется до красного?
все отключаемо. Докрасна она не греется
Андрон IV
23.8.2013, 19:55
Цитата(Skif @ 22.8.2013, 20:08)

Запредельный это сколько? И сколько по вашему он должен быть? Какова по вашему должна быть х-ка? О какой задержке речь?
Точно не помню, но примерно: при 50А сварочного- 200А при КЗ, и т.д. На предыдущей странице рисунок своей кривой выложил, посмотрите нижнюю часть графика, это "не правильная" часть. Задержки я понял так: вход UCки(обратная сязь), выход UCки, драйверы, затворы. Типа посмотреть где тормозит при режиме КЗ, если я правильно спецов понял.
Цитата(Андрон IV @ 23.8.2013, 19:55)

Точно не помню, но примерно: при 50А сварочного- 200А при КЗ, и т.д. На предыдущей странице рисунок своей кривой выложил, посмотрите нижнюю часть графика, это "не правильная" часть. Задержки я понял так: вход UCки(обратная сязь), выход UCки, драйверы, затворы. Типа посмотреть где тормозит при режиме КЗ, если я правильно спецов понял.
Я сам пока не вкурил, как там и что! Но "искорку" нашел изменением R28 по схеме Skifa. Конкретней не скажу, потому как не проверил еще.
Цитата(Андрон IV @ 23.8.2013, 19:55)

Точно не помню, но примерно: при 50А сварочного- 200А при КЗ, и т.д. На предыдущей странице рисунок своей кривой выложил, посмотрите нижнюю часть графика, это "не правильная" часть. Задержки я понял так: вход UCки(обратная сязь), выход UCки, драйверы, затворы. Типа посмотреть где тормозит при режиме КЗ, если я правильно спецов понял.
Вас сложно понять. Вы даете недостаточно информации в сообщениях. Как снималась ВАХ? На каком режиме? Что вы понимаете под задержкой, в каких узлах по вашему задержка максимальная? Какая по вашему должна быть правильная ВАХ? Хотелось бы предметно говорить и на одном языке, дабы диалог был понятен всем. Если можно - развернутее
Андрон IV
23.8.2013, 22:21
Цитата(Skif @ 23.8.2013, 21:38)

Вас сложно понять. Вы даете недостаточно информации в сообщениях. Как снималась ВАХ? На каком режиме? Что вы понимаете под задержкой, в каких узлах по вашему задержка максимальная? Какая по вашему должна быть правильная ВАХ? Хотелось бы предметно говорить и на одном языке, дабы диалог был понятен всем.
Да не, всё просто. ВАХ снималась на фехралевом баласте, режим ручной сварки. ВЕСЬ смысл в том: что НА ВСЕХ режимах ток КЗ очень велик. На режиме ПА это не страшно и даже может хорошо, но "искорка"не работает(т.е. плавит проволоку сходу). Правильная ВАХ я думаю Вы знаете какая, ММА-крутопадющая и ток КЗ равен 1,5 сварочного(допустим...), при ТИГе штыковая и т.д. Вы посмотрите на рисунок, вытянутая кривая(внизу графика) на всех режимах при КЗ, от 1вольта и ниже она ПОЛОГОПАДАЮЩАЯ. ТИГ варить ваще не выйдет, при касании электродом ему хана. Где задержка и в ней ли дело я не знаю-это только предположение(причём не моё). Не мало времени убил на эксперименты

, хотел разобраться, в чём дело. Но толку не хватило.
Цитата(Андрон IV @ 23.8.2013, 22:21)

Да не, всё просто. ВАХ снималась на фехралевом баласте, режим ручной сварки. ВЕСЬ смысл в том: что НА ВСЕХ режимах ток КЗ очень велик. На режиме ПА это не страшно и даже может хорошо, но "искорка"не работает(т.е. плавит проволоку сходу). Правильная ВАХ я думаю Вы знаете какая, ММА-крутопадющая и ток КЗ равен 1,5 сварочного(допустим...), при ТИГе штыковая и т.д. Вы посмотрите на рисунок, вытянутая кривая(внизу графика) на всех режимах при КЗ, от 1вольта и ниже она ПОЛОГОПАДАЮЩАЯ. ТИГ варить ваще не выйдет, при касании электродом ему хана. Где задержка и в ней ли дело я не знаю-это только предположение(причём не моё). Не мало времени убил на эксперименты

, хотел разобраться, в чём дело. Но толку не хватило.
Да, я видел картинку. Странно. У вас где то проблема в сборке. У меня такого нет. И проволочка не плавится. Да в принципе такого быть не должно. В схеме то нет контура с нелинейными х-ми. Поэтому ток на выходе должен дать почти прямую зависимость от тока на входе. ВАХ то формируется ОС а не силовыми цепями.
Андрон IV
24.8.2013, 12:12
Цитата(Skif @ 23.8.2013, 23:04)

Да, я видел картинку. Странно. У вас где то проблема в сборке. У меня такого нет. И проволочка не плавится...
Завидую Вам, честное слово. Как ни пытался ни смог найти причину. Такое ощущение, как будто не понимаю какой то элементарной вещи.
Цитата(Андрон IV @ 24.8.2013, 12:12)

Завидую Вам, честное слово. Как ни пытался ни смог найти причину. Такое ощущение, как будто не понимаю какой то элементарной вещи.
А тт точно правильно сфазирован? очень похоже что нет.
leonid1949
25.8.2013, 7:02
Форумчане здравствуйге. ПРОШУ ПОМОЩИ. Есть уменя програматор AVR ISP USB V1 есть две програмы стулио 4 и студио 5.1,но пользоватся ними я не умею сколько не пытался не получается ,английского не знаю и наверное уже старый не могу докопатся,ПРОСЬБА может у кого есть простое пособия понятное для дебила в моем лице разобратся с етими програмами.Слител со сварки ЕПРОМ понни прог писать нехочет.СПАСИБО.
Цитата(leonid1949 @ 25.8.2013, 5:02)

Есть уменя програматор AVR ISP USB V1
Цитата(leonid1949 @ 25.8.2013, 5:02)

понни прог писать нехочет.
У меня тоже есть AVR ISP USB V1 но зашить им контроллер не получалось.Постоянно зашивался с ошибками.Только Пони-Прог спас ситуацию.У меня лежит специально шнурочек 20см для программирования ПА.Так что лучше разбирайтесь с понькой.
Цитата(leonid1949 @ 25.8.2013, 7:02)

Форумчане здравствуйге. ПРОШУ ПОМОЩИ. Есть уменя програматор AVR ISP USB V1 есть две програмы стулио 4 и студио 5.1,но пользоватся ними я не умею сколько не пытался не получается ,английского не знаю и наверное уже старый не могу докопатся,ПРОСЬБА может у кого есть простое пособия понятное для дебила в моем лице разобратся с етими програмами.Слител со сварки ЕПРОМ понни прог писать нехочет.СПАСИБО.
Если прикуриваете программатор от LPT, то попробуйте в биосе тип LPT поменять типа ESP и т.д.(перебором). Уменя такое было. В журнале Радио, не помню какой год, про поню было расписано(там многосерийная тема была), настройки и принципы работы. Я тоже шью поней, нареканий нет. Но бывает прошьешь а дальше заставки управа не двигается. Делаю верификацию все пучком. Прошиваю опять и все запускается.
У меня прекрасно шьет вот этот прогер
http://www.cqham.ru/progAVR_PIC.htm Пони Прогом. Правда там есть ошибочка в схеме, точнее в плате, разьем СОМ вверх ногами стоит, заметил когда уже сделал. Сваял переходник СОМ прямой-СОМ перевернутый и вуаля.
При прошивке Атмеги в поньке открываю файл флэш, за ним файл еепром, тогда шью. По отдельности записать флэш и еепром у меня не получается, хотя я на этом и не циклился.
satinstaller
25.8.2013, 14:56
Юнипрофом(UniProf) на "пяти проводках" шил кучу мк. Быстро и без проблем.
В чём смысл применения замудрённых программ, с которыми нужно разбираться полгода?
leonid1949
25.8.2013, 17:01
Спасибо всем.У меня тоже в последнее время небыло проблем ,все програматоры которые у меня есть,кроме пяти проводного выдает ошибку и USB ФЛЕШ прошивают и считывают а епром прошивает а при считывании выдает FF и все вот проблема,и стоит одна заставка.
И ееще Leeo спасибо у меня такойже и проблем небыло сейчас есть.
А какова предистория слета ЕЕПРОМ? В результате чего он слетел, во время сварки?
leonid1949
26.8.2013, 7:07
Здравствуйте форумчане,епром перестал прошиватся в новой прошивке но после ив старой прошивке епром пропал.
И еще для полной информации перепрошивалось четире атмеги две впаяные две нет с них две 32и16 новье, есть рабочии мозги с них епром тоже несчитывается перепрошивать его я нестал.
Ребята подскажите,могу ли я применять в качестве С1 и С4(в фильтре БП) конденсаторы К73-17 на 400-600V просто другие не влазят,или всё таки ставить MKP?
Цитата(leonid1949 @ 26.8.2013, 7:07)

Здравствуйте форумчане,епром перестал прошиватся в новой прошивке но после ив старой прошивке епром пропал.
И еще для полной информации перепрошивалось четире атмеги две впаяные две нет с них две 32и16 новье, есть рабочии мозги с них епром тоже несчитывается перепрошивать его я нестал.
http://mkontrol.ucoz.com/publ/6-1-0-1 http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=9343http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t40495.html Может поможет, инфы более чем достаточно! Попробуйте на другом компъютере. Флэшь и биты конфигурации читаются и пишутся без ошибок? Если да, то попробуйте поменять версию программы Пони прога.
leonid1949
26.8.2013, 16:25
Leeo спасибо за помощь все это я делал пробывал двумя компютерами двумя понни одна с них русицифирована все одно и тоже.У МЕНЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ КТО ПРОШИЕТ АТМЕГУ 32 С ОПЛАТОЙ.
sergey777.68
26.8.2013, 17:44
Цитата(leonid1949 @ 26.8.2013, 19:25)

Leeo спасибо за помощь все это я делал пробывал двумя компютерами двумя понни одна с них русицифирована все одно и тоже.У МЕНЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ КТО ПРОШИЕТ АТМЕГУ 32 С ОПЛАТОЙ.
Добрый день.Надо успокоится и начать все с начала при этом надо вкл фильм с хорошим качеством и программировать.
Цитата(sergey777.68 @ 26.8.2013, 15:44)

Надо успокоится и начать все с начала при этом надо вкл фильм с хорошим качеством и программировать.

+1000 для начала проверить одну из двух поней на любом еепроме.потом не спеша подключится к меге (100раз перепроверив правильность подключения)и пытаться ее прочитать.Ну а потом программировать.Если вариант управы от Скифа,то отсоединить индикатор(может не хватать питания порта или БП прогера).
leonid1949
26.8.2013, 18:23
Еще раз здравствуйте всем спасио за помощь ОСОБЕННО СЕРГЕЮ( sergcha) с его помощью мы прошили епром прпограматором AVR ISP USB v1 ипрограмой студио4.Гена это информация и для тебя в общем всем еще раз спасибо.
sergey777.68
26.8.2013, 18:23
Программирую программатором stk-200 (управа Skifa с индикатором ) питание +5 вольт беру от пк. При таком вкл надо быть уверенным в устройстве.
leonid1949
26.8.2013, 18:24
НО ПРИЧИНЫ ПОЧЕМУ НЕ ПИШЕТ ПОНИ Я ТАК И НЕЗНАЮ.
sergey777.68
26.8.2013, 18:32
Цитата(leonid1949 @ 26.8.2013, 21:24)

НО ПРИЧИНЫ ПОЧЕМУ НЕ ПИШЕТ ПОНИ Я ТАК И НЕЗНАЮ.
Возможно быстрый комп.
leonid1949
27.8.2013, 6:56
форумчанне здравствуйте. Sergey777/68 спасибо за помощь но компьютеры у меня старые ноут лет17 600 мгц частота комп 8 лет пентиум 4 частота 3.0ггц.Писали без проблем может ктото скорость добавил,через время посмотрим ..мистика..
Цитата(leonid1949 @ 26.8.2013, 16:23)

прошили епром прпограматором AVR ISP USB v1 ипрограмой студио4.Гена это информация и для тебя
Дык я же не писал что им нельзя прошить.У меня им получалось прошить но на задних разъемах USB(десктоп),программатор только без удлиннителя и короткие проводки на выходе программатора.Во всех остальных случаях были ошибки прошивки.Все это создавало определенные неудобства,по сравнению с ПониПрог,который работал на длинном СОМовком и стабильно.Ноутбука тогда у меня не было,сейчас может быть подошел бы к этому вопросу по другому,но не помню куда закинул AVR ISP USB,хотя месяц назад шил управу Скифа понькой без проблем и головняка.Одна проблема -это то что понька не хочет работать через USB ни через какие переходники.Пробовал на 3х разных чипах,в том числе от Киевских проф.разработчиков COM-USB,а COM у меня только на десктопе.Есть профи программатор Xeltek SuperPro 500P,работает по USB, но у него в проге для AVR непонятно как ставить фьюзы,поэтому пока только десктоп и пони.
Цитата(Genadiy @ 27.8.2013, 7:49)

Дык я же не писал что им нельзя прошить.У меня им получалось прошить но на задних разъемах USB(десктоп),программатор только без удлиннителя и короткие проводки на выходе программатора.Во всех остальных случаях были ошибки прошивки.Все это создавало определенные неудобства,по сравнению с ПониПрог,который работал на длинном СОМовком и стабильно
да чтож вы так все мучаетесь, соберите USB программатор от Петки, и забудете о всех проблемах. Шьёт и под студией, и под коде виженом, и цепляется на 1.5метровый принтерный кабель.
Цитата(кт315 @ 27.8.2013, 12:43)

да чтож вы так все мучаетесь, соберите USB программатор от Петки, и забудете о всех проблемах. Шьёт и под студией, и под коде виженом, и цепляется на 1.5метровый принтерный кабель.
А я разве писал что я мучаюсь сейчас?STK-500 от Петки ,со всеми доработками + плата с колодками с нулевым усилием у меня уже как года 4-5 назад сделан.Есть профи Хелтек
http://www.xeltek.ru/index.php?option=com_...9&Itemid=85 ,который постоянно использую для работы,так что мучений у меня нет.Но так как изготовление (того же ПА3) это временное увлечение,в свободное от работы время,то мне проще использовать Пони Прог,чем разбираться с другими оболочками и программами.Мне хватает своих программ и редакторов для разборки и переделки биосов ноутбуков,от которых иногда голова кипит.Так что где то так
Цитата
Одна проблема -это то что понька не хочет работать через USB ни через какие переходники
Шил понькой, программатором по ссылке в предыдущем моем сообщении через USB-COM переходник, на чипе FTDI, прошивалось нормально, только долго. На чистом СОМ-е прошивка просто залетает, на переходнике нужно минутку вторую подождать.
на чипе ftdi232 почти нет проблем, в то время как на других преобразователях usb to com чаще всего проблемы.
Подскажите по управе Skifa,датчики LM35dz температуру показывают -19,если один датчик отключить показывает один обрыв,а один +19 ,но температура при нагревание падает до нуля,а потом поднимается,может это быть связано с тем ,что EE_PA.hex прошивается всего 463 байта
значит в калибровках стоит датчик 9700. Переустановите на lm35
Прошивка изменилась. Что исправлено?
sergey777.68
3.9.2013, 6:30
Добрый день.Приступил к сборке па(двухтакт с внешним блоком питания мотора) вкл от проц.

Прошивку поправил автор за что ему большое спасибо .
Цитата(sergey777.68 @ 3.9.2013, 4:30)

Добрый день.Приступил к сборке па(двухтакт с внешним блоком питания мотора) вкл от проц.
Ну, что ж. Начало многообещающее.
Только нужно вести хронологию. Например: 3.09.2013 - приступил к сборке ПА. И т.д. Думаю, это будет всем интересно.
murzzilkin
3.9.2013, 16:37
Собрал блок питания и тишина даже не знаю куда копать.Померил напряжение на 7 ноге UC3844, какое то странное пляшет от 12воль до 15 вольт и нет опорного на 8 ноге.Вообще тишина хоть сгорело бы что нибудь !
sergey777.68
3.9.2013, 17:12
Цитата(murzzilkin @ 3.9.2013, 19:37)

Собрал блок питания и тишина даже не знаю куда копать.Померил напряжение на 7 ноге UC3844, какое то странное пляшет от 12воль до 15 вольт и нет опорного на 8 ноге.Вообще тишина хоть сгорело бы что нибудь !
3844 вкл при 16 вольт.
Цитата(murzzilkin @ 3.9.2013, 16:37)

Собрал блок питания и тишина даже не знаю куда копать.Померил напряжение на 7 ноге UC3844, какое то странное пляшет от 12воль до 15 вольт и нет опорного на 8 ноге.Вообще тишина хоть сгорело бы что нибудь !
Если тактует напряжения на 7 ноге значит микра пытаеться стартануть,проверьте наличие запускающих импульсов на 5 ноге. также на 4 ноге появления пилообразных импульсов в момент запуска микры. если наличие импульса есть то значит микра уходит в защиту. смотрите вторичные цепи. при отсутствии импульсов вон выкидывайте микру,при условии что с обвязкой микры все нормально.
sergey777.68
3.9.2013, 18:02
Цитата(Jorg63 @ 3.9.2013, 20:44)

Если тактует напряжения на 7 ноге значит микра пытаеться стартануть,проверьте наличие запускающих импульсов на 5 ноге. также на 4 ноге появления пилообразных импульсов в момент запуска микры. если наличие импульса есть то значит микра уходит в защиту. смотрите вторичные цепи. при отсутствии импульсов вон выкидывайте микру,при условии что с обвязкой микры все нормально.
Выход 6 вывод.
Цитата(sergey777.68 @ 3.9.2013, 18:02)

Выход 6 вывод.
Ошибся, да 6 нога выход.Вот на ней должны быть короткие стартовые импульсы амплитудой 12-14 вольт при исправной микре и ее обвязке. стартовые импульсы должны присутствовать на выходе микры даже при отсутствии ключа. при коротком на выходных цепях микра также будет работать в режиме перезапуска но уже по сигналу с токосъемного резака в цепи истока.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.