Первый радиатор, что вчера показывал- литый мной, а второй- это заводской, и в нем есть раковины. На счёт медной пластины мысль была, но с пластиной проблема- нету.

Ну если один и для себя, то может и стоит потрудиться, правда про кухню надо забыть, а вот дача вполне подойдёт, оригинал-форма из потолочной плитки, обмазка - затирка плиточная потом банка с песком, тигель - толстостенная труба, плавить - резак или газовая горелка, на третьей отливке должно получиться, сразу стоит потренероваться, и если размер радиатора серьёзный - нужен подельник. Если решитесь, наберите в гугле - литье по выжигаемым моделям из пенопласта -

по случаю достался радиатор кондеры и модули горевшие skm200gb173dh6 и skm200gal173dh6 подскажите для сварки они медленные очень ? и кондеры 5200 на 400вольт одного на однофазный за глаза хватит?

Вот вопрос который не могу понять совершенно ясно,почему измеряя ток с шунта мы видим вот такую осцилограмму,а с токового
трансформатора все по науке,как в симуляторе.
Осцилограф от сети развязан от аккумулятора работает,шунтировал вход 1Ом вблизи СЦРа осцилографа все то же,вопрос всплывал,но
развития не получал.

У меня тоже была такая проблема. На сигнал с шунта, похоже, накладывалась наводка в виде ступеньки. Докапываться до истины не стал, просто сделал самодельный шунт из нержавейки. Заготовка была где-то 250*30*1,5 (не очень критично). Для уменьшения собственной индуктивности согнул заготовку пополам, в середину текстолит, чтоб не замыкало, края отогнул, чтоб кабеля цеплять. С такого шунта сигнал вполне нормальный, правда и падает на нём до вольта. Если долго мерить - надо в ведро с водой опускать.

P.S. а как вы трансформатором постоянку меряли?

Вы считаете индуктивность шунта из трех полос,75-мВольтовый имеет индуктивность более чем полоса нержавейки?Это вопрос,а не сомнение.
Осцилл с вашего шунта посмотреть нет возможности? Вопрос не так важен,но хочется ясную картину предствить.
Гуратор выкладывал ранее модельку в МК.указывающую на эту ошибку измерения,я пытался в СВКАД моделить.
Разных паразитов ставил ,но такой картинки так и не достиг


Это я давненько провел лабу ,опять же с подачи Гуратора,снимать велечину тока с выходных диодов.то есть на каждом диоде по трансу и сигнал складывактся на одном резисторе.
Вот осцылла с диода в металле.
Фото в середине ошибка, не понял как удалить.

По трансам понятно.

Мне кажется, важна не индуктивность, а соотношение помеха / сигнал. Если падение на шунте большое, то и желаемую картинку проще получить. А потом, вам кажется, что у такой петли индуктивность большая? Я так не думаю. Один из концов шунта имеет смысл прикрутить к "земле" и тогда будет вам счастье .
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Осциллогамма не совсем такая, какую вы хотели, других под руками нет. Я и шунт делал немного для другой цели (посмотреть переходные процессы на дуге). Сигнал с шунта - вверху.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ещё проще воду в ступе не толочь а загнуть такую петлю. Если нет нержавейки, можно взять обычную сталь (хоть ленту упаковочную) или латунь. Амплитуда сигнала в этом случае будет "плыть" из-за увеличения сопротивления при нагреве (ведро с водой вам в помощь), но форму тока можно легко наблюдать.

Немного не понятно,развертка 1мСек на осцилле?.В периоде 4 импульса,какая тактовая частота? поясните пожалуйста.
Это напряж. и ток на дуге?Я тоже как то снимал,вот осцилла.

Да, пример неудачный. Видать там паразитная модуляция, но других фоток осциллограмм под руками нет. Придётся вам самому проверить.

А переходные процессы - дело тёмное, никто даже толком не знает какие они должны быть.

Вот в том и дело .предлогаю обсудить это непонятное,как обьяснить сей вопрос.
Вывод первый-все элементарно,все прозрачно ясно всем кроме него. И что этот мудила хочет?
Вывод второй-Ребята давайте не нарушать традиций,и если нет вопросов,начнем с ТТ иТГР.

Добрый вечер. Коллеги, откуда можно выдернуть медную пластину- хотел сделать подкладку под ключи, так как радиаторы силуминовые.

ПН-2 400 ампер . ножи там медные .

Спасибо, однако в гараже такая валялась, завтра посмотрю.

Если вы до сих пор обсуждаете данный вопрос могу дать наводку. Шунт измеряет падение напряжения в постоянной цепи, если выход сварочника отфильтровать накопительными электролитами и подцепить на баласт то на шунте ослик покажет прямую постоянного напряжения. Трансформатор же меряет ток в переменной цепи и потенциал на его концах меняется от О до максимума поэтому сигнал на нём будит всегда в виде меандра.

Так все выглядит с точностью до наобород,с трансформатора мы видим то что должно быть,а с шунта снимаем меанр амплитудой в разы больше сварочного тока.

А у осцилла вход дифференциальный или просто коаксиал?

Поясни пожалуйста, чем отличаются эти входа.
У меня кабель коаксил с делителем,разьем СЦР.

Похоже я не возьму в толк что вы хотите увидеть на шунте, на осциле у вас указано что снимаете вы с шунта 500 миливольт. На шунте вы не увидите плавного нарастания и спада напряжения как на трансформаторе, по одной простой причине что его там нет, там вы видите открытие и закрытие диодов.

При снятии сигнала (милливольты) с шунта (сотни ампер) на обычном вводе (коаксиальный, несимметричный) на вводе осциллографа возникают нехилые помехи. Особенно, когда источник тока не имеет непосредственной связи с землёй.
Эти помехи давит дифференциальный щуп, который показывает не напряжение на входе, а разницу напряжений.

Я таким (самодельным) измеряю ток на шунтах до 4000А/75мВ на железнодорожных тяговых подстанциях (тот же выпрямитель, но на 3300В).

Спасибо кое-что проясняется.А нельзя в общих чертах обрисовать этот щуп,или надо входной каскад усилителя осцилографа изменять.


В том и дело шунт 75мВ -200А,а осцилораф показывает 500мв при100А тока.
Вопрос, откуда у помехи ноги растут и как от нее избавится и видеть реальный ток формы пилы,такой же как и при измерении с гальванически развязанным щупом.

Осциллограф показывает всю суть происходящего на шунте а магнитная головка в меру своей убогости и ущемлённости в возможностях показывает лишь постоянную составляющую всего того кошмара, и показатели тока и напряжения головки указываются для постоянного тока а не импульсного. Ещё раз повторю: отфильтруйте ток электролитами и вы увидите совсем иную картину. Не знаю для чего вы хотите увидеть пилу на шунте, но хочу пожелать удачи в ловле чёрной кошки в тёмной комнате. Всех Православных поздравляю с Крещением!

Не могу сказать,что это очень важно для меня,но вот что-то заело от того,что не могу ясно понять механизм эти враков осцилографа.
Ясно,что врет и даже взять убогость изм. головки,на шунте макс.амплитуда 1200А?
Судя по равнодушию народа к этому вопросу,видимо я просто вбил в голову ненужное и не могу отвязаться от этой мысли.
И все таки вот осцилла снятая в цепи трансформатора косово,один луч с сопротивления 1Ом,другой с ТТ.Как видите совершенно одинаковые....Ну да ладно, а то опять я про свое.

Добрый вечер. Ребята, нажен совет- осталась пара снабберных кондюков, одной ёмкости, одного напряжения, но разных производителей- хотя они аналоги, можно ли их использовать в паре?--кто что думает. Спасибо.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А что вам мешает подключить шунт до диода и наблюдать аналогичную картину?




Лично я думаю что конденсатор не полупроводники в ответственной симметричной схеме и подбора по параметрам не требуют.

Спасибо, развеил мои сомнения.

Шунт стоит в цепи сварочного тока,то есть после диодов и дросселя,мы точно знаем,что ток проходящий через шунт наводит на нем напряжение такой же формы как и ток,в виде некой постоянной составляющей и переменной в виде пилы,что мы и видим на трансформаторе,или датчике холла надетого на сварочный кабель.Но непосредсвенно,гальванически связанно,подключение осцилографа к шунту в корне меняет картину,то есть явное враки осцилографа.вот где собака порылась.
Ну все,я и сам шутить не люблю и людям не дам.(Ильинский).

А если рассмотреть такой вариант. После диодов в косом ток имеет вид меандра. Этот ток протекает через шунт и напряжение на шунте меняется точно так же.
А ТТ есть индуктивность и ток на нагрузки ТТ ближе к синусу. Треугольник.

А не надо микроскопом гвозди забивать, тогда и собаку выкапывать не придется. Осциллограф показывает то, что пришло на его вход. И это надо правильно ему подать. Хотите, чтобы он показывал верно милливольты напряжения при том, что на проводок прищепки он наловит помех больше, чем с самого шунта сигнал?
Меряйте на нагрузочном балласте, где единицы вольт, и будет точная картина.

Ну да проще всего свалить на помехи, а подумать почему нет синуса там где ему быть не положено? Есть же разница между переменным током и постоянным, пусть даже импульсным. Трансформатор вырабатывает переменное напряжение, именно поэтому его выпрямляют диодом перед ШИМ контролёром, а с шунта подают напрямую через резистор.

Осцилла показанная,это с нагрузки? Вы в самом деле считаете,что истинная форма тока в цепи,где одни индуктивности именно такая?
Еще раз осцилла с трансформатора тока стоящего в цепи разрядного диода,и только его,при КЗ в нагрузке,прямой ход пару микросекунд.Добавте его мысленно и получим то,что рисует к примеру симулятор.То есть ток через шунт.

Люди, кто как лаком покрывает платы? У меня проблема в следующем - автолаком из баллончика вскрыл три раза плату, а усиленные дорожки прозваниваются. Может есть какая хитрость, чтобы лак с них не стекал?

так слой тонкий, а ты его щупом прокалываеш

хитрость -много слоёв

не, щуп прикладывал боковой стороной. Как много слоев, например?

Положить плату на горизонтальную поверхность!
Если не хочешь, чтобы прокалывалось, залей эпоксидной смолой. Но не очень ремонтопригодно.
Хочешь - залей виксинтом.
Пробовал и то, и то - неплохо.

Ветки так разрослись, что ничего не найти.
Нужны осциллограммы косаря по всем точкам.
И где найти инструкцию от пупкина?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Вот пожалуста. Да, веток наросло.

Благодарю!
Надо Олега еще попросить выложить в архив подборки по его конструкциям. Да и Толяновская статья так и не дополнена в архиве.

Между слоями надо несколько часов для сушки, не верится, что весь лак стекает, или иголки на щуах?

Успешное применение плат энергосберегающих лампочек как импульсного БП небольшой мощности для сварочников сподвигает на дальнейшие усовершенствования.
Для обеспечения запаса по напряжению при просадке сети приходится использовать линейный стабилизатор (КРЕН), при этом на нем падает несколько вольт, что вызывает нагрев и снижает КПД, а так как плата лампы маломощная, то каждый Ватт на счету.
Хочется попробовать сделать полноценное "ШИМ"-регулирование по первичной цепи с использованием оптрона. Что скажут спецы? - возможно ли так глушить полумостовой автогенератор лампы или возможны микроБАХи из-за перекоса режима и пр.? (или отсутствие автозапуска)
.

Посоветую посмотреть в сторону дешевых TNY, а энергосберегайки, если вам они нравятся применять для питания ветродуев.

ну не знаю, по поводу дешевизны от территориального расположения и наглости продаванов зависит...ща у нас 268 140 рупий стоит.....как то честно жаба говорит НЕТ по данному вопросу =))топик имхо дешевле....
я вот колечки для липинского и твоих творений уже месяц жду заказ по распыленке и ферриту
...

мне почему то кажется что каво-чего и ликбез можно объединить в одну пом...хранилище данных....ибо все отрывками и т.п. и т.д.

... о TNY268...
есть куча аналогов по вменяемым ценам, например
NCP1014AP100, http://www.elitan.ru/price/index.php?seenf...14&deley=-1
PSK604-607, http://www.elitan.ru/price/index.php?seenf...s6&deley=-1

Меня-бы тоже душила с такими ценами как у Вас, у нас всего 80центов цена вопроса, беру тут

Это где? В "чип и дип" штоли? Меня больше подобные цены устраиваютНажмите для просмотра прикрепленного файлаХотя мне они и не нужны... А в "Лэпкос"-е не пробовали? Он же питерский... Вам туда пешком сходить можно...

это копейки ,
а как вам ТОР246-й за 290 рэ ? это у нас такие продаваны

Я покрываю самым дешовым полиуретановым лаком. Слоя в три, с промежуточной сушкой слоев.
Плату ставлю горизонтально и тупо густо мажу лак кисточкой. Он достаточно жидкий, поетому растекается глянцевым слоем.
После такого покрытия щупами сложно даже намеренно проколоть слой лака.
Ремонтопригодность правда страдает, так как выдрать чтолибо с платы становится проблемно.
Вот фото банки с лаком:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если нет опыта в этом деле, то поступайте просто - если есть какой то лак , то просто проверьте его в жидком состоянии мегоомметром - если есть кислотная составляющая, то будет большая проводимость, такой лак не годиццо. Ежели проводимость есть , но с высыханием уходит, то это просто растворительная часть энту бяку делает, для плат такой не совсем желательно. Ищите чисто синтетические лаки - оне не проводят. Ну шота типа яхтного полиуретанового, это из распространённых. Современный мебельный не стоит применять - проводит в жидком, хоть и быстро сохнет, при температуре корродирует и проводит, только на неответственные элементы - типа закрепление обмоток на торах. Полиуретановые лаки для плат после покрытия желательно запекать хотя бы несколько часов при температуре до 80 градусов. Да и потом паять можно прямо через лак.

Всём добрый день, подскажите пожалуста- почему то греется силовой транс в режиме хх. за 15-20мин температура 55градуса. транс Е65- частота 50кгц. 15/5 витков. Осцилки нормальные. Лысым ни когда не пользовался, так как такой проблеммы не было. Вот осцилки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла К-Э нижнего при полной силе.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла К-Э верхнего при полной силе.
Вот что показал Лысый.Нажмите для просмотра прикрепленного файла Немножко искажает, может от того что резистор стоит 1,1ома- вместо 1ом. Может стоит чуть добавить частоту.

Без обдува любой ВЧ транс греется, если у него нет большого запаса по индукции. особенно у однотактов. Особенно Ш с плотным заполнением.

Вы считаете, что у меня в сварочнике всё впорядке, да это без обдува. Может я просто раньше внимания не обращал на прошлые трансы.