Спасибо! Разложили по полочкам. То есть удобство чисто для производителя аппарата, пользователь будит пользоваться и не подозревать какой труд и сколько времени в это вложено. Раньше собирал Бармалее подобные аппараты в части управления, потом собрал AVT. И вот тут я понял чем отличается инвертор от инвертора, и почувствовал это на дуге и в возможности гибкой подстройки дуги под свои нужды.
Когда поступает заказ на аппарат, спрашиваю; нужно что бы варил хорошо или с циферками, хотят что бы варил хорошо и циферки были. То есть что бы всё в одном флаконе. Вот если бы мог Ваш проц формировать сигнал управления как в AVT с возможностью подстройки длины дуги и качества поджига.


Вот с этим высказыванием разрешите не согласится, почему выше описал. Одно дело когда специалист сварщик любым аппаратом шов кладёт, другое когда чайник типа меня варит. Был случай когда сварной на 50 метровом шнуре Ресантой 200 амперной не мог УОНИ зажечь, а мой малыш AVT на 120 ампер свободно варил при тех же условиях. Вот в этом вся разница.

В схемотехнику эти фичи все заложены и корректировать можно будет как угодно главное написать правильные алгоритмы!!!
На видео ещё не допиленная прошивка и она пока не следит за состоянием дуги!!! на компараторах жёстко зафиксированное опорное, но это всё поправимо!
По этому новую ветку пока и не открываю, так как по сути ещё не доделано! Просто поделился промежуточным результатом не более!



Согласен!!! я не про поджиг и мягкость глаголил, а про вид шва он во всех случаях будет одинаков!
А все эти полезности как раз это программная часть алгоритма в моём случае которого в данный момент нет в законченном виде!

Я кстати на заказ никаких аппаратов ни делаю Это всего лишь хобби, а ещё я ленивый

А времени вся эта проектировка заняла не так уж и много, у меня туже с железом идёт, а разбираться в датащитах, черпать новую информацию и изобретать мне просто в кайф!
А ещё "Папа может в СИ"

Всем привет .Я не такой быстрый как Олег думает но могу сказать что управа немного отличается от оригинала и сделана в дом условиях и не такая красивая ка к у автора.Пока сделаю корпус пройдет время. в гараже у меня минус 20гр Могу сказать что я сделал спарку на е55 сердечниках с к.тр 1\3 на канал 25% шим и при плохой сети может развернуться до 45%.Топология токая что получаю на 16% 160а дальше не держит домашняя сеть . https://yadi.sk/d/WeJBdHom3S4aJB

Об этом я уже давно догадался, просто интересно было как Ваш энтузиазм скажется на качестве сварки.
У меня к примеру профессия далека от электроники, аппараты собираю как хобби. Что поделаешь если мои знакомые, знакомые моих знакомых хотят варить аппаратами которые я собираю, ёщё бы времени побольше свободного было.
Спасибо за исчерпывающий ответ.

Думаю в скором самым положительным образом


У меня как раз профессия и образование соответствует направлению электроники
А знакомым я просто отказываю в их просьбах сборок всякого оборудования от слова всегда (уже не просят ), иногда только если уж настойчиво просят то могу что либо отремонтировать не более!

Так, немного инфы, что у меня есть. Фрониус - не обращал внимания какой проц стоит, SSVA- Атмега, порядка 3-х кетайских вариантов на STM и ATMEL, Патон - ПЛИС, СТРАТ - уже под 10 лет выпускают аппараты на процах, у них PIC, причём уже третья разновидность камня применяется.
Причём в СТРАТ-ах основной упор сделан на обвязку, всё, что можно проверить они проверяют и следят, вплоть за состоянием трансформатора тока при включении.
Это только дешёвая серия аппаратов. Я лепил несколько экземпляров на STM-ке, понял, что бесполезно, ничё не даёт, аналоговая управа лучше и надёжней, вернулся опять на контроллеры.
Олег, то, что ты хочешь сделать- похвально, но чисто в поцикловке есть масса своих подводных камней, кста , как и в управе по среднему, ежели делать хороший аппарат, то он должен уже следить в основном за мощностью в дуге, стабильный ток - это ложная ветвь, ща немцы и не только отрабатывают именно дуговые стабилизаторы мощности, и даже на ТИГ-режиме. Дядя Толя сие опробовал и запустил ещё лет 10 назад. Два года почти убил на понимание чего ж хочет хорошая дуга.
Так к нашим баранам, если ты будешь делать хороший аппарат, то обязательно выйдешь на понимание реально быстрого реагирования на изменение мощности дугового промежутка при перетекании капель металла в ванну с электрода. Это, то, о чём мало кто знает и обращает внимание, там в обычном режиме сваркой той же тройкой на 100 амперах, стандартный вариант, напруга прыгает от 12 вольт и до 25 минимум, а то и больше, разброс в два раза, причём на мелком напряжении желательно мощность увеличить, а на большом - желательно уменьшить, причём это всё привязано и к временным интервалам порядка десятком миллисекунд.
То есть - довольно быстро. И реагировать ты должен так же быстро, и твоя силовая часть должна отработать так же быстро. Если у тебя будет простая, не динамическая отслежка и такое же задание тока, а в твоём варианте с компараторами это так и будет, то ты столкнёшься с целой массой проблем, мелких, но неприятно воздействующих на качество самой дуги, ну и в некоторой части и на надёжность.
Простой пример - ты сбрасываешь ток на задатчике компаратора, но пока не отработает силовой импульс ты результата не увидишь, а как силовой импульс отработал и пришёл результат, то тут же управа и схлопнула его, и ты получил ударный ток в транзюках , а толку от этой работы - ноль. Так же и другие нюансы, стабильного малого тока для работы лифта в поцикле тебе, да и всем тоже, сложно получить, для этого обвязка должна быть лёгкой, а вот для стабильной работы в силовых режимах, да с повышенной стабильностью формирования дуги обвязка уже должна быть потяжелей.
И придёццо всё равно выходить на отслежку тока по среднему, и как то пытаться его регулировать, и для хорошей , стабильной дуги - в довольно быстром динамическом режиме.
Иначе у тебя получится обычная ресанта или бармалей аки среднего, серого уровня, только с проциками и красивыми индикаторами. Только сию технику с цацками кетайцы шлёпают вагонами. Никого не удивишь.

Кстати - Патон как то аккуратно перешёл на стандартные 3845 в своих аппаратах, от крутой управы с супер-пупер управлением отказался, по крайней мере в части своих аппаратов, супер операционники и ПЛИСЫ особо себя ничем не зарекомендовали.

Толя ты наверное ни внимательно читал то что я понаписывал и я даже дублировал одну и ту-же информацию в разных постах выше по тексту!
Во первых я показал всего лиш что можно сделать связку блоков в корпусе камушка в очень быстрый поцикловый контроллер (примерный аналог UC3856 но ни точно, а лучше) скорость отсечки 50 наносекунд на превышения задания на компараторе (любом как токовом так и напряжения) (на драйверах и ключах задержка в разы выше!!!)
По напряжению работает цепочка формирования пилы как в ПА2(3) и ос берётся после диода до дросселя и так как коэффициент трансформации известен то мы RC цепочкой подбираем отсечку при превышении сетевого питания определённого уровня. У Серёги на спарки (противофазная, к тр 1\3 в каждом плече ) при обычном напряжении в сети эта цепь на холостом ходу ограничивает ширину импульса на каналл на уровне 25% (при этом теоретически можно использовать короткие трансы) А при просадке естественно импульсы расширяются в его случае могут до 45% на каналл!!! (прочтите несколько раз этот пост чтоб понять верно что я пытаюсь вам донести!!!)
Также меняя опорное на комп-ре напряжении можно в любой схемотехники "заужать" ширинну импульса на холостом ходу в любых пределах (например чтоб ни греть транс) то есть понижаем среднеквадратичное выходное!!! Это так зачем там компаратор по напряжению!!!
Во вторых никакой динамики и отслеживания дуги в данный момент нет в прошивки, по сути периферия работает сама по себе в режиме стабилизации тока и всё!!! Я вам уже пытался донести что есть цепи для слежения (програмно) (распаяны на плате ), но не используются пока, но вы по моему не уловили этот момент!!!! То есть как раз все эти режимы что вы описали будут вводится в прошивку!!! как вы это ни можете понять??? я это уже много раз писал выше по тексту!!!

На счёт того что вы делали на стм8 так это не надо путать тёплое с мягким и даже обсуждать этот вопрос ни имею желания! равно так как всякие там быдлокодеры пишут обработку говнокодом зато на СТМ-ке Только в Сэме на старенькой атмеге сделана полнофункциональная аппаратка, возможно в тех стартах где упор на обвязку тоже всё нормально , в остальных (не зависимо какой камень обработка ADC и быдлокод) Считаю данный вопрос закрыт!
Вы же не программист (вы ни можете вникнуть глубоко в датащиты камней) по этому вы и пришли обратно к своим аналоговым плюшкам потому что ни можете это правильно реализовать на микроконтроллерах.

Я же думаю вы чётко понимаете как в электровозе делается стабилизация по напряжению так вот у меня так же сделано, но так как это всего лишь ММА по этому она работает в другом режиме !!! а именно мониторит входное сетевое по средствам формирования пилы из действующего выходного напряжения на силовом трансе после диодов! также введу чтоб в простое сужала ширину имп-са.
А опорное токового комп-ра подаётся с DAC а это позволяет с очень быстрой скоростью изменять это опорное!!!! тем самым варьировать током в любых пределах.
Так вот все эти функции ещё ни реализовоны в полной мере!!!
Думаю доходчиво написал!!!

Вотимена.(правда варьировать не только током, но и напряжением.)
Тольо некоторые камушки могут это делать.
Ну и более всего это пригодится для полуавтомата , для реализации сложного алгоритма управления.

Вот именно и я об этом!!! Всё это заложено в мой проект!!
Правда также быстро напряжением я оперировать на данном камушке (STM32F051) не смогу, так как у него всего один DAC (заведён на токовый комп-ор) и опорное на комп-ор по напруге подаётся через интегратор и формируется на другом таймере шимом (как в паравозе)
Но так как это проект ММА и по напруге в быстрых изменениях нет необходимости, да и используется это в своём роде косвенно, то это самое то!
Ещё раз напоминаю что проект промежуточный и обкаточный, перед шедевром на семидюймовом "телевизоре" с ёмкостным тачем
И СТМ-кой 300 серии

Алегарх, срочно патентуй свой...проект! Китайцы не дремлют. Недели через 2-3 начнут клепать новый Цай!
Можно еще немцам предложить. Они ж бестолковые и программистов у них нет.
Как сейчас помню, кто-то из могучих сказал: сварочник должен быть простой, как армейский котелок! А все эти приблуды нужны только рукожопым аматорам для улучшения варения заборов.

Зачем волну гнать. Схема не хуже и не лучше мной собранных аппаратов (вчера забыл запаять т.тр ) и моя сила выдала на шунте почти 300а(если не входной автомат)то выгорела бы все а так только байонетный разьемвыгорел под самую ручку.

да, сейчас тачем на сварке уже не удивишь)
и даже USB портом. встроенным Bluetooth и WiFi....

Да кто спорит то

Вроде как на этих ветках форума ( http://www.electrik.org/forum/index.php?showforum=13 ) самодельные аппараты обсуждают, а не как и какой купить готовый.
И какое схемотехническое решение применить и т.д.
А нет я наверное ошибался....

А оно нужно ? Как долго тач-экран будет читаемым после тыканья перчаткой с следами окалины-абразива-сажи-масла и прочего дерьма которое от металла и инструмента налипает всюду . Или вытащил аппарат на монтаж в минус пятнадцать .. экранчик работать как будет ?))

Кому нужно кому ненужно!!! Это всё по вкусу и потребностям так сказать!
Аппарат который и дуговая и тиг и полуавтомат в одном флаконе как правило стоит на стационарном месте и не перемещается, или максимум на тележке, то есть используется или в цеху или для мастерской. Тач закрыть откидным стеклышком не проблема, и вывести часто нажимаемые кнопки и крутилки дублирующие серфинг по тачу тоже, к тому же такие аппараты можно подключать к ЧПУ станкам. Условия эксплуатации в основном "типличные"

Для сарайного хранения и работ в более суровых условиях это другой класс устройств.

Экраны кстати при минус 15 нормально работают!

А обсуждать, то нечего. Вы почему то разосрались с Дантистом, устроили показуху с фотками а ля пособие для малолеток - сатри какой я крутой, сложилось мнение, что сие выкладывал какой то напыщенный, самодовольный павлин, а не технарь на технарском форуме.
Рекламная кампания по доведению до публики неких возможностей применённого камня была произведена прекрасно, только ща этим никого не удивишь, всю нужную техчасть спокойно потянет обычный восьминогий ПИК 1501 серии, простейшая игрушка с практически теми же возможностями.
И таких и подобных камней щас - рупь ведро, бери и делай.
Я хоть и не программист, но за архитектурой слежу и у меня у друзьях пара профессионалов-программеров, кои всегда покажут и расскажут и напишут, один специализируется на микрочипе, второй на атмелах и ст-шках.
Но дело не в этом - вы просто ничего не сказали о именно техстороне дела - какие алгоритмы, как и что и где вы собрались регулировать, какие значения и формулы будут применятся для формирования того, не знамо чего.
В том числе и по вашим любимыи поцикловкам - каким способом это будет происходить, как система будет реагировать на ваши изменения, как вы будете бороться с помехами во время ударных включений и выключений. Вы же не привели именно по циклам, по тактам алгоритмику регулирования и предполагаемой реакции силы на ваши изменения.
Ведь самый главный временной параметр системы - скорость накопления и спада интегратора системы - дросселя вами не указана, и как вы будет ждать изменений на выходе и по напряжению и по току в цикле, ежели ваша вся система будет реагировать только как слон в посудной лавке - только со скоростью нарастания и спада тока дросселя. Смысл в поцикловых прыжках - если реакцию можно увидеть только через какое то приличное время.
Как вы будете эти процессы учитывать? Интересно было бы почитать информацию по этому поводу.
Вы даже не ответили на самый простой вопрос - как будет реагировать силовая система на спад задания для компаратора бОльшим относительно скорости спада тока интегратора?
То, что буржуи понавтыкали шим-модулей куда попало это известно всем, а только что с этим делать, и что лично вы в этом проекте будете с этим делать, желательно не общие фразы о благолепии аппаратного модуля шим, а больше об алгоритмике.
Вот тогда и можно что нибудь обсуждать, а пока - только реклама камня.

ПЫ.СЫ. То, что на украине произошло - то не вина их, а беда, а то, что Путин вас взял под крыло - то не ваша заслуга, вааще. И то, что некоторые оттуда будут и здесь иногда глупость говорить - реагировать в срачном ключе - тоже глупость, а показуху устраивать, типа крутизны - ещё и нескромность офигенная.
Там народ болеет, переболеет и всё наладится, хоть на это и уйдёт много времени, я может и не доживу до этого, а вы, молодые, точно доживёте, так, что сраться смысла нет, может ещё и встретитесь, коньяка за встречу выпьете.

Толян в общем то ты все правильно написал и замечания тоже все верны! Вечером доберусь домой нарисую все структурные блоки аппаратной части (та что внутри микроконироллера кроется) как это сделанно и выложу схему! Попытаюсь более детально все обрисовать!

мои 5 коп.Собрав данную управу и подключив силу(спарка с к.тр 1\3) с вых на общий дроссель управа ограничила упр импульс на 25% отследив вых напр.при подключении разных нагрузок вых ток не изменялся даже на провальной сети.Работа алгоритма энкодера заслуживает уважения Если мне дали тестовую прошивку то у автора будут прописаны все плюшки

Ну если у вас синхронизированы два канала, то это спаркой трудно назвать, сие обычный мост с раздельными трансами. Ежели у вас при такой топологии К = 1\3, то вы просто не понимаете сути происходящих процессов и тех плюшек, которых может дать данная топология. Самый простейший вариант на стандартном контроллере даст вам такой же точно эффект стабилизации тока. Это как в на соседней ветке, хде присутствует управа с проциком на атмеге - там тоже огромная масса фанатов думает, и даже свято верит, что процик там что то делает, а не показывает просто положение ручки задатчика тока. ГЫ. Так же и здесь - да, проц вполне может отрабатывать формирование шим-последовательности, но НИКАКОГО отличия от классических вариантов вы не увидите. Автор пока не сказал самого главного, да, думаю и не скажет - как, именно как и что он собрался регулировать в проекте на этом процике. Процик - это просто чёрный ящик, ставь какой заблагорассудится, их есть у производителей, самое главное - это тот список от первого и до последнего пункта, что и именно как, и с описанием процессов при этом происходящих, Автор и должен был предоставить до того как он выбрал себе операционный элемент - данный камень. Вот этого пока не было, не было описания того, чего он желает сделать в плане выходных параметров, не просто так - регулировать ток и напряжение, такими девайсами никого не удивишь - кетайсы их шлёпают вагонами.

ПЫ.СЫ. Вот схемка без номиналов того девайса, что представлен фотками в ветке про полуавтомат.
Там прописаны элементы номинал которых влияет на характеристики прибора, и спокойно меняя их значения в этом простейшем управителе можно делать всё , что захочется по характеристикам. От жёсткой , до крутопадающей. И так же регулировать напряжение на выходе в параметрике, что даёт несколько лучший эффект, чем жёсткая привязка в силу более мягкого реагирования на нагрузку.
Узла на одном простеньком транзюке с простейшей обвязкой достаточно для всех применений.
Ну, ежели знаешь как этим пользоваться.
Опять же про полуавтомат и универсал - гораздо проще в нормальной мастерской иметь отдельный маленький, оперативный ММА и отдельный полуавтомат уже с баллонами и рукавами и прочим прибамбасом.
Смысла нет при стоимости ММА-шки делать универсал, Кстати у меня на 3 фазы коэффициент трансформации на разделёнке - 1 к 13 , и шпарит на максимуме почти в струе аж гай шумит. Это к вашим к = 1\3.

Во сложение схема и печатные платы (плюс гербера для изготовления на заводе)


Толя я не удивлять здесь ходить Кстати посмотрел я на PIC12F1501 ну нельзя на нём ничего подобного сделать совсем нельзя!
Я вроде не камнями мерятся собирался, а построил реальный уже почти законченный проект! (осталось самое интересное для меня это всего лишь дописать и структурировать полностью прошивку, железо закончено и отработано!)


Толя ну по моему мнению и схемотехника и программа должна писаться одним человеком, только так можно учесть все тонкости и разночтения и вникнуть глубоко в структуру.
Вот я в "верхних" постах пытался донести до вас и не только как это работает!!! По моему убеждению вы меня недопоняли! Ладно попытаемся со схемой (только смотрите внимательно!!!! и с начало попытайтесь вникнуть перед критикой!!! Если нет желания вникать, то лучше не отвечайте)



Что касается поцикловки:
1) по току это стандартный бармалееподобный клон который и работает точно так же как бармалей (не вижу смысла расписывать в простыню этот процесс) задача тока можно от 0 до 3,3 вольта (в реале от 0,2-0,4 до 3 вольт (ограниченно мною) (при 3-х вольтах опорного, резисторами ТТ настраивается мах ток)) на выводе COMP2_INM ("-" комп. тока) Максимальная отсечка при 3-х вольтах (мах ток) с ТТ.
2) По напряжению это параметрический поцикловый стабилизатор напряжения (по аналогии как применил электровоз в своём ПА2(3))
Используется он косвенно, а в топологии косой мост как бы вообще не используется, то есть нарастание напряжения пилообразной формы на (R35, C19-20) до уровня задания 3- вольта просходит за время большее чем время ширины импулса (ненамного) (тем самым напряжение не ограничивается, и только если опорное уменьшить скажем так до 1-го вольта например, то нарастание пилы до этого 1-го вольта будет происходить за время в три раза меньше, тем самым происходит отсечка шимна уровне 33% от 47% (первоначальной ширины) ) (в косом опорное будет понижаться только в режиме простоя) тем самым сужается ширина импульса в три раза.
В Серёгином варианте спарки с к.тр. 1/3 RC цепочка (R35, C19-20) подбирается чтоб при "нормальном" напряжении питающей сети уровень пилы достигал задания 3-и вольта за время в половину ширины импульса тем самым шим рубится когда любой из каналов достиг 25% и при просадке напряжения естественно пила на уровень в 3-и вольта выйдет уже за большее время тем самым ширина уже будит достигать к примеру 35% например при 180 вольтах в сети.
Теоретически можно в любой топологии сделать эту "поцикловую резку" применить для установки "коротких" трансов ограничив при простое к.заполнения.
Также можно сделать привязку опорного напряжения к напряжению на нагрузке тем самым можно регулировать выходное напряжение (как в ПА2(3))
Это я буду проверять для сварки в режиме ПА в тестовой прошивки и это в релиз не войдёт.

Система в данный момент реагирует как "голый" бармалей!
Задание тока (напр на COMP2_INM) регулируется линейно в зависимости от вращения энкодера от 0V до 3,3V. и в процессе сварки не меняется (пока)
По напр опорное (COMP1_INM) сейчас тоже 3 вольта и не меняется в процессе сварки. В моём однотакте ограничения по сути нет, в Серёгином режет 25%


Почему в Серёгином К.тр = 1/3 а потому что топология косой мост имеет самый лучший поджиг на электроде (импульсное=100V действующие=50В)
так вот эта спарка это по сути косой мост с попеременно работающими плечами (25%импульс(первое плечо)->пауза(оба плеча отдыхают (первое размагничивается))->25%импульс(второе плечо)->пауза(оба плеча отдыхают (второе размагничивается)) )
А при просадке (хоть в простое, хоть при нагрузке) всё это дело превращается в мост

Про ударные включения извините не понял.

На вторую часть вопросов отвечу завтра!

Не реально. Ещё скажите, что этот человек должен быть до кучи ещё и аттестованным сварщиком.
Спарка зажигается не хуже. Можно вообще довести до состояния, когда дуга зажигается тупо от утыкания электрода в металл, без отрывов и чирканий.
Да??? Как-то всё у вас однозначно. Вот попеременно работают плечи и всё, Ктр = 1/3 и точка. Шаг влево, шаг вправо.... Толян вам тут намекает, намекает...

PS Приношу извинения за то, что вклинился в ваш разговор.

клон платы.если спарка 1\6 то короткая дуга и на провальной сети плохо себя ведет(нужно водить злектродом по металлу).

Тут отвечать нечего, бармалей , ну так и пусть будет бармалеем. Я писал уже стопиццот раз , ежели вы вошли в нужный диапазон по амплитуде, то за поджиг и стабильность работы отвечает управа, алгоритм которой и позволяет получать всякие вкусняшки. Причём разные для разных применений. И как эти вкусняшки пользовать - тута надо знать , процики тута не помогут, тута чуток поширше надоть чухать рэпу.
Писать по качеству аппаратов просто надоело - все нужные режимы для разных применений описаны в моей ветке, кому надо - найдёт и поймёт. А так как здесь - это просто бесполезно.

А почему бы и нет атестат может и ни пригодится, но варить как минимум уметь надо


Я понял к чему вы клоните! это подброс тока при снижении напряжения на дуге и т.д. В общем отработка переходных процессов! Ещё раз повторяю пока нет никакого отслеживания состояния дуги по среднему (нет написана обработка в программе) Усреднённые значения появляются на выводах 8 и 12 микроконтроллера, но пока программа на изменения не реагирует никак (ADC попросту выключен)
А вводится алгоритмы программой обработки по среднему конечно будут!!! (пока точно незнамо как ) и как следствие по расчётам (незнамо каким)
будут варьироваться опорные напряжения для компараторов.
Связка переферии в шим сделана мною так что на работу её можно повлиять только воздействуя на выводы компараторов и больше никак (аналоговый шим контроллер)
Что касается спарки не всё однозначно! никто не мешает цеплять туда хоть спарку хоть мост с любым к.тр.
Например при спарке 1/6 RC по напруге надо будет подобрать чтоб нарастание пилы до уровня в 3-и вольта происходило за время чуть большее чем длинны импульса шим, тем самым никакого ограничения происходить не будет (как у меня в косом)
Кстати в косом при 1/3 на дуге ни при каких условиях нельзя забраться за придел тока 210-220А (по причини неспособности развить необходимое напряжение на дуге) Я это уже давно проходил и делал замеры по этому поводу, ток упирается на определённом задании и сколько бы ты ручку дальше не крутил больше не растёт (токовая связь как бы не работает (на кз естественно работает но на полной напруге нет) ) Это так опус про к.тр.
На спарке 1/3 теоретически можно и все 300-350А выжать с обычной хорошей сети (надо это или не надо вопрос второстепенный)
Так же при просадки сети управа безболезненно расширяет ширину импульса и держит заданный ток.




Да всегда пожалуйста! Милости просим!



Да кто ж в этом месте спорит то!!! Я вам тут не доказываю обратного!!! Всё ваше читал и мотал на ус
на выводах 8 и 12 (ADC) есть результаты как среднего напряжения так и тока
и никто ни мешает по средствам (незнамо каких расчётов по незнамо каким алгоритмам(хотя знамо)) производить измерения и менять динамически опорное напряжение на компараторах!!! Тем самым производить коррекцию переходных процессов по заданным алгоритмам (пока нет такой обработки не дописана прога!, но будет обязательно дописана! алгоритмы будут опробоваться в железе и просматриваться у вас в ветках )
Как то так!

Дляначала нужно определиться со способом переноса металла в ванну.
Мелкокапельный - один алгоритм. Струйный - другой. А есть и любители крупнокапельного переноса.
И самое главное - избавиться от дросселя ( ненужная деталь в твухтактном аппарате).

Ну это да! так как эта обработка касается программной части, а не "железной", то можно и несколько режимов прописать, и сделать подстраиваемые параметры, будет время будем пробовать


А вот с этого места поподробнее пожалуйста!

Вы кстати по моему тоже что то подобное на аналоговых элементах делали для полуавтомата если мне ни изменяет память.

С симулем я не сильно дружу и хотелось бы попросить вас сделать подобное моего контроллера в модельке (если вас не затруднит конечно!)

Я пытался сделать мелкокапельный перенос с малым разбрызгиванием.
Аппарат был экспериментальный с пятью крутилками. Ранее показывал сварку на малом токе.
Сейчас идёт разработка универсального двухтактника под управлением контроллера. Но я только ставил ТЗ для специалиста программера.
Контроллер с компараторами,ЦАПами, таймерами на борту выбирал он.
На словах - контроллер прогнозирует длительность импульса КЗ( по предыдущим импульсам) и снижает ток перед пинч-эффектом.
Потом делает импульс формирующий каплю, с плавным снижением тока до базового значения.
Моделька(разумеется упрощённая) выглядит так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну что ж похвально! Будет интересно наблюдать за развитием вашего проекта!
Кстати ради любопытства какой контроллер был выбран?
Этот ММА шник тоже обкаточный и ужатый! Как этот доведу до ума, то тогда уже на F3 серию стмов перейду те ещё более богаче и шустрее Так сказать для полного универсала.

И ещё как я понял это всё для STT. то есть момент КЗ вы предугадываете по времени или у вас отдельный канал ADC для этого используется и если это так то откуда вы снимаете данные непосредственно с горелки?

Всё по STT вопрос снят рассмотрел модельку

Именно предугадываю. Ток снижается не до нуля. Датчиками(КЗ-Дуга) являются те же компараторы. Лишних проводов к горелке не идёт.
Контроллер из семейства STM. Точный тип не помню.

Что ж вы так долго делаете, там же нужно всего два одновибратора, у меня на 675 - м пике всё собрано. И если есть возможность по силе, то сбрасывайте напряжение на плато К.З., тогда колдарк режим будет делаться автоматически, и уровень его только нужно будет регулировать от нуля задержки.

Я( думаю и многие другие) ничего не понял.

Ага, ну ладно, тогда по русски.
При изготовлении подобных аппаратов с пульсом желательно делать с возможностью увеличения тока К.З. а значит и максимального рабочего тока по силовой части как минимум ампер до 250, не меньше.
Тогда процесс можно вполне стабильно запускать и на больших скоростях, задержка на расплав перемычки будет минимальна.
Отсюда мораль - желательно сделать два рабочих модуля - один с пониженным напряжением - 40 вольт вполне достаточно, это по среднему значению, и соответственно току согласно коэффициенту трансформации за 200 ампер, и добавочного модуля ампер до 50 - 60 и с нормальной амплитудой.
Добавочный работает всегда, а нижний силовой модуль отрабатывает именно силовой импульс и уходит в как бы сон, но с напругой вольт 10 - 12. и ждёт появления К.З. Вот по его датчику тока очень просто отслеживать начало К.З., так вспышка тока на этом модуле с пониженным напряжением после импульса возникнет только при касании проволоки.
Тут алгоритм разветвляется - можно сразу бахнуть большой ток и напругу для формирования капли, и второй колд режим - ждём в низковольтном режиме пережига перемычки, но после пережига ток ввиду малого напряжения стремится к 0, вот тут и работает второй одновибратор- на охлаждении ванны и только с задержкой потом опять пульсит. И дальше - ждущий режим до касания.
То есть первая вспышка при касании автоматом, потом или поддержка сразу или с паузой на охлаждение.
Очень просто и эффективно. Нужен только сигнал с датчика тока низковольтного силового модуля и никаких отслежек по напруге.
Ежели по классическому сценарию сей процесс лепить - то да , нужно внимательно следить за изменением напруги на выходе. Но именно хорошего и мощного аппарата, способного работать на заливке на всех скоростях на обычном 160 - амперном модуле уже не сделать.

Если кто заметил на разных кинушках про полуавтоматы, то при пережиге перемычки в силу поверхностного натяжения жидкого металла происходит окукливание оного на кончике проволоки, и этот механизм и даёт нам возможность не сразу делать поддержку формирования капли большим током после разрыва, а уже немного с задержкой, и при этом не греть большим током ванну и окружающую атмосферу. Это и есть колд-арк, холодная дуга. Да, и дроссель на маловольтном блоке - минимален, что бы не перегревать своей самоиндукцией каплю апосля разрыву.

Ребята у меня трагическая весть, сегодня погибла моя любимая жена и 6-месячный сын, умерли в сбесимшимся неисправном лифте. Я на неопределенный период времени выхожу из строя. Мат помощь не надо предлогать! Сами справимся! Вот так вот бывает

Олег. Приношу глубочайшие соболезнования. Крепись!

Олег, прими мои соболезнования- светлая им память.

Мои соболезнования, Олег.

Сочувствую.держись.
Видел это в новостях ,никак не мог подумать что окажется кто-то знакомый.
От этого только тяжелее на душе.

Олег, самые искренние соболезнования.

Мои соболезнования, Олег, только время залечит эту боль.

Мои соболезнования, держись.

Спасибо ребята за поддержку это дорогого стоит! Буду жить дальше у меня двое деток еще осталась для них жить и буду!

Мои соболезнования.

Олег. Приношу глубочайшие соболезнования.Держись.

Глубокие соболезнования,к сожалению бог бывает неспрведлив.
[/quote]

Соболезную.

Глубочайшие тебе соболезнования, Олег. Держись.
Светлая им память...

Слов нет...Соболезную.

Мои соболезнования. Крепись.

Мои соболезнования. Крепись...

Олег, мои глубочайшие соболезнования, крепись.