Всё уже придумали до(для) нас.
tranzistor3102
7.10.2012, 12:10
Цитата(mono @ 7.10.2012, 9:45)

Всё уже придумали до(для) нас.
спасибо я уже видел этот график просто меня интерисует почему 2200пф при кзап=045 И частоте 30 кгц. если смотреть по данному графику то не как не выходит кзап=045 или опять в схеме ошибка?
Цитата(tranzistor3102 @ 7.10.2012, 12:10)

просто меня интерисует почему 2200пф при кзап=045 И частоте 30 кгц. если смотреть по данному графику то не как не выходит кзап=045 или опять в схеме ошибка?
В какой схеме?
Цитата(Siri @ 28.9.2012, 21:24)

Что то везде где встречал обратка на 494 берется с шунта, чаще всего 75A 75mV - такого нет в наличии, а лепить что то левое неохота. Спасибо
Схему можете показать?
tranzistor3102
7.10.2012, 19:35
Цитата(oleg1ma @ 7.10.2012, 12:24)

В какой схеме?
чуть ошибся не 2200 а 3300пф
А где написанно что заполнение 0.45?Каждый делает, как ему по вкусу, для этого и даны таблицы.
Цитата
Что то везде где встречал обратка на 494 берется с шунта, чаще всего 75A 75mV - такого нет в наличии, а лепить что то левое неохота. Спасибо
Цитата( @ 7.10.2012, 18:03)

Схему можете показать?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
tranzistor3102
8.10.2012, 5:24
[quote name='oleg1ma' date='7.10.2012, 21:20' post='251180']
А где написанно что заполнение 0.45?Каждый делает, как ему по вкусу, для этого и даны таблицы.
[/quot
привет oleg1ma я понимаю что там не написано.просто встречал сообшения где писали что кзап надо делать 0.45
Цитата(tranzistor3102 @ 8.10.2012, 5:24)

просто встречал сообшения где писали что кзап надо делать 0.45
Надо делать Кзап немного меньше максимального (т.е. 0.48 на холостом ходу) для начинающих "бармалеестроителей", поскольку в таком случае в импульсах появляется небольшой дополнительный "защитный" промежуток времени на тот случай, если не оптимально обеспечены параметры силового трансформатора, снабберов и т.д. Другими словами, появляется бОльшая гарантия размагниченности сердечника транса в паузах и прочие тонкие вещи, которые трудно "вылизать" малоопытному юзеру. И стремиться к предельным параметрам схемы совсем не нужно в первых аппаратах.
В обеих оригинальных "бармалеевских" схемах номиналы примерно соответствуют Кзап=0.48. Опытные сваркостроители рекомендовали сделать его меньше (0.44-0.45). Для этого надо увеличить емкость конденсатора и уменьшить сопротивление резистора, чтобы частота осталась той же.
См. ещё примеры работы с графиками
ЗДЕСЬ
Помогите, Как определит что за материал? имеется кольца R36х23х15. Синего цвета.
oleg1ma
14.10.2012, 14:45
Цитата(zario @ 14.10.2012, 13:56)

Как определит что за материал?
Не стесняемся читаем форум,
здесь сооб№13665
truevoxdei
15.10.2012, 13:37
Парни, помогите развеять сомнения. Вообщем осциллограф уже на подходе (приезде). Для снятия осциллограм с силовой части, с ключей, трансформатора... Нужен разделительный трансформатор 220 в 220 в. (не ЛАТР, т.к. у него есть гальваническая связь с сетью: вторичная обмотра является частью первичной). Но трансформатора нет, собирать если только... но опять искать из чего. А вот если есть инвертер из 12 (с аккамулятора) в 220 в. переменки? Вроде как бы "чистый синус" со слов производителя (хотя проверить этот "п*ж" стоит ещё). Чем не "гальваническая развязка от сети"?? Осциллограф лучше не питать от "инвертора", а вот силовую часть возможно? Могу брать +300 вольт постоянки с инвертора до выходного преобразователя AC инвертора. Но тогда эти +300 В. заводить на силовую часть минуя, естественно, выпрямительные входные диоды. Конструктивно покритикуйте. А то может и правильно в чем-то думаю, но сомнения... сомнения....
ps.
Ослик TDS2014B. Инвертор из 12 в 220 на 3 кВт (честных, нагружал в 2.5 кВт. лично, но ток из батарей высосал за считанные минуты).
Цитата(truevoxdei @ 15.10.2012, 12:37)

Нужен разделительный трансформатор 220 в 220 в. ....Но трансформатора нет, собирать если только... но опять искать из чего
Зайдите в магазин электротоваров, и купите 2
одинаковых железных (не электронных!) трансформатора 220-12 или лучше 220-24 для питания галогенок или еще чего. Мощность трансов зависит от нагрузки, которую собираетесь питать от них. Далее включите вторичные обмотки 2-х трансов встречно-параллельно, а две первичные и будут служить вам гальваноразвязкой. Помимо развязки, получите ещё и малую "проходную" емкость такого устройства, что немаловажно при наладке сетевых схем с помощью осциллографа. А инвертор лучше использовать по прямому назначению. Кроме импульсных помех в вашу схему, он ещё добавит и других ненужных головняков...
truevoxdei
15.10.2012, 14:23
Цитата(Basill @ 15.10.2012, 18:48)

Помимо развязки, получите ещё и малую "проходную" емкость такого устройства, что немаловажно при наладке сетевых схем с помощью осциллографа.
А всякие диммеры на "симиторах-тиристорах" тоже можно будет без проблем смотреть "попадание в ноль"? А то как почитаешь чего пишут, что и "срезы какие-то там фантастические получаются и даже от такой погрешности смысл весь теряется каких-либо наблюдений-измерений).... А как вообще народ смотрит осциллограмы на КЭ? Все и всегда через разделительный трансформаторы? Или с "нарушая ТБ" героически прищурив глаз и отведя одну из рук "за спину" цепляют щуп?
tranzistor3102
15.10.2012, 14:51
привет всем! заместо диодов HFA16TB120 можно ли использовать mur860 в снабберных цепях?
fantom-2011
15.10.2012, 14:54
Цитата(Basill @ 15.10.2012, 14:48)

Зайдите в магазин электротоваров, и купите 2 одинаковых железных (не электронных!) трансформатора 220-12 или лучше 220-24 для питания галогенок или еще чего. Мощность трансов зависит от нагрузки, которую собираетесь питать от них. Далее включите вторичные обмотки 2-х трансов встречно-параллельно, а две первичные и будут служить вам гальваноразвязкой. Помимо развязки, получите ещё и малую "проходную" емкость такого устройства, что немаловажно при наладке сетевых схем с помощью осциллографа. А инвертор лучше использовать по прямому назначению. Кроме импульсных помех в вашу схему, он ещё добавит и других ненужных головняков...

Я тоже так делаю. Два одинаковых транса 400 Вт.
Скажите пожалуйста, я правильно понимаю смысл фразы "начало и конец обмотки" для силового транса:
за начало обмотки не обязательно принимать тот хвост, с которого начал мотать, главное, что бы совпали направление намотки первички и вторички, так?
Цитата(Siri @ 16.10.2012, 3:04)

Скажите пожалуйста, я правильно понимаю смысл фразы "начало и конец обмотки" для силового транса:
за начало обмотки не обязательно принимать тот хвост, с которого начал мотать, главное, что бы совпали направление намотки первички и вторички, так?
Почти так. Мотайте хоть в разные стороны . Иногда это нужно для того, чтобы поменять расположение выводов при оптимизачии конструктива. Главное, что на одинаково помеченных выводах ( например с точкой ) совпадает ФАЗА СИГНАЛА.
truevoxdei
18.10.2012, 12:02
Цитата(lapa @ 18.10.2012, 2:35)

Главное, что на одинаково помеченных выводах ( например с точкой ) совпадает ФАЗА СИГНАЛА.
Только осциллографом можно усмотреть эту "фазу"?
Да почему же,можно глазами когда мотаешь,можно померять индуктивность
обмоток тоесть последовательно включенные дадут большую индуктивность а
встречно соответственно меньшую.
Применительно к косому неправильно сфазированный силовой транс даст большее напряжение ХХ
но никогда не выдаст требуемый ток.
Цитата(truevoxdei @ 18.10.2012, 14:02)

Только осциллографом можно усмотреть эту "фазу"?
нет конечно, светодиод с батарейкой никто не отменял вроде.
Цитата(Efisher @ 20.10.2012, 20:11)

Трансформатор на 63 кольце,частота в районе 45кГц,30 витков,ток намагничивания 7А.Пойдет,или большой ток?
большой конечно, должен быт в районе 2 или 3а
Добрый вечер всем, начинаю запускать ивой инвертор... вопрос появился - питание ЗГ 15В, с 6 ноги выходят такие импульсы - в начале каждого прыжок на 1В длительностью где то 1 мс, затем спад и ровная до паузы. Так вот этот выброс тянется до затворов силовых транзисторов, там он уже 2,5 В. Откуда этот всплеск берется? можно ли пробовать подавать силу при этом?
На затворе без подачи силы
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаИ попутный вопрос - вот импульсы на резисторе нагрузки ТГР (правда он 180 Ом) в конце паузы перед импульсом - плавнуй подъем вверх - это что?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
truevoxdei
24.10.2012, 8:36
Может щупы сцыла не скомпенсированы?
Siri
Нормально у тебя всё.
После ТГР импульсы двуполярные,а загиб указывает на то
что ТГР размагнитился на обратном ходе,тебя должна интересовать верхняя часть
импульса ,то бишь выше середины.На первой осциле горбик может быть из за щупов,
забей на него он ни на что не влияет,при подаче силы осцила изменится в лучшую сторону.
Не вижу что бы он был после ТГР.
fantom-2011
24.10.2012, 19:21
Цитата(truevoxdei @ 24.10.2012, 9:36)

Может щупы сцыла не скомпенсированы?
А подскажите как их можно скомпенсировать и как потом определить - скомпенсированы они или нет.
klementiu
24.10.2012, 21:05
Цитата(fantom-2011 @ 24.10.2012, 19:21)

А подскажите как их можно скомпенсировать и как потом определить - скомпенсированы они или нет.
Надо с калибратора подать на проверяемый щуп меандр частотой 1-10кГц. И смотреть ,что показывает осцилл. Должен быть ровный прямоугольник с четкими прямыми углами. Ну естественно амплитуда должна совпадать и период колебаний измеряемого сигнала.
truevoxdei
25.10.2012, 8:32
Цитата(fantom-2011 @ 25.10.2012, 0:21)

А подскажите как их можно скомпенсировать и как потом определить - скомпенсированы они или нет.
Пересказывать не буду, лучше сами посмотрите.
(из руководства пользователя от осциллографов Tektronix)
Sashok84
25.10.2012, 9:09
Здравствуйте. Подскажите достаточно ли будет 3х слоев такой ленты (ее толщина 0.05мм)

для межобмоточной изоляции силового транса? Мотал проводом ПЭВ-2.
truevoxdei
25.10.2012, 9:38
Цитата(Sashok84 @ 25.10.2012, 14:09)

Здравствуйте. Подскажите достаточно ли будет 3х слоев такой ленты (ее толщина 0.05мм)
для межобмоточной изоляции силового транса? Мотал проводом ПЭВ-2.
Хватит и 2x слоев. Полиимидная (Kaptone Polyimide - у буржуев) лента. Отличная лента. Из личного пользования (по перемотке "дежурных" трансформаторов в блоках питания ATX) - в один слой (т.к. уж совсем места нехватает в этих малюсеньких трансформаторчиках) даже приходилось наматывать.
Sashok84
25.10.2012, 15:09
Спасибо truevoxdei. Еще вопрос возник. Кто как лудит провод в эмалевой изоляции? Механически зачищать - очень долго и провод приходиться гнуть туда - сюда, на таблетке аспирина вкрапления изоляции остаются или он окисляется сильно что без механической зачистки не лудиться.
Вторичка транса намотана в 15 проводов. Изначально думал сделать так: залудить все концы обмоток, плотно их сжать и пропаять (оказалось 17мм^2 прогреть 100вт паяльником не так то просто) потом вставить в отверстие в плате и соответственно припаять. Но если не получается их прогреть чтоб спаять в плотный жгут, то в плату впаять и подавно не получиться или греть долго и дорожки отлетят. Кто как в таких случаях поступает? Использовать какой нибудь внешний подогрев?
oleg1ma
25.10.2012, 15:35
Цитата(Sashok84 @ 25.10.2012, 15:09)

то в плату впаять и подавно не получиться или греть долго и дорожки отлетят. Кто как в таких случаях поступает?
Дорожки не отлетят, сразу пропаиваеш провода, потом вставляеш в плату, лишнее откусываеш или спиливаеш, потом паяеш.Все 100 ватный паяльник паяет прекрасно( если он действительно 100ватт) и дополнительный нагрев не нужен, главное что-бы было качественное олово
Цитата(oleg1ma @ 25.10.2012, 16:35)

главное что-бы было качественное олово
А это какое?
Цитата(swewe @ 25.10.2012, 19:23)

А это какое?
легкоплавкий
truevoxdei
25.10.2012, 18:11
Цитата(zario @ 25.10.2012, 22:46)

легкоплавкий
ПОС-60, например.
oleg1ma
25.10.2012, 19:06
Цитата(swewe @ 25.10.2012, 17:23)

А это какое?
Для крупной пайки олово беру как на фото, паяльник видно тоже, хватает мощности, чтобы пропаять все, что мне нужно.
DANTIST
25.10.2012, 21:01
Цитата(oleg1ma @ 25.10.2012, 16:06)

Для крупной пайки олово беру как на фото, паяльник видно тоже, хватает мощности, чтобы пропаять все, что мне нужно.
Oleg1ma, а ты как зачищал провода в жгуте? Я смотрю, проводов многовато. Я как-то мотал транс жгутом. Порядка 120 проводов было 0,5 мм. Затрахался зачищать.
Вот он. Мой второй аппарат. Со жгутом на вторичке. Хотя на дросселе уже лента.
oleg1ma
25.10.2012, 22:05
Вторичка, петля размагничивания от 3УСЦТ, зачищаю по простому, уходит на обработку одного вывода минут 5.Процес такой, отступаю от края 3см и обматываю проводом 1-1.5мм петлю размагничивания на длинну 1-2см.Потом конец делаю ежиком и обжигаю лак над газовой конфоркой покручивая провод.Как лак выгорел, жду пока остынет, конец выравниваю веничком и прохожусь слегонца наждачкой средней зернистости.На этом все, скручиваю и облуживаю.
Цитата(Sashok84 @ 25.10.2012, 13:09)

Кто как лудит провод в эмалевой изоляции?
На производстве при совдепии наблюдал как чел лудил литц, макал жгут в одну баночку, а потом макал в тигель с оловом, результат изумительно хорош, в баночке по его словам была муравьиная кислота, но сам я не могу найти такую кислоту, говорят, что ей пчеловоды клеща травят в ульях, но и знакомого пчеловода у меня тоже нет, поэтому включаю бормашину с ершом, распушеный литц укладываю внутрь алюминиевого уголка и всех делов пара минут, но с кислотой было бы приятней.
Sashok84
26.10.2012, 18:44
Здравствуйте. В "Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8" В цепи служебной обмотки по схеме стоит электролит 1мкх50В, а на печатке его нет, точнее он разделен на два по 0.47мк. Для чего так сделано и какой тип этих конденсаторов, подозреваю что тантал но его не встречал на напряжение 50в, или может 50в указано потому что конденсаторы на 1мк идут минимум на 50в, тогда на какое напряжение ставить тантал?
oleg1ma
26.10.2012, 18:58
Там прекрасно справляется со своей задачей, простая керамика 2х0.47мкф
Sashok84
26.10.2012, 19:11
Спасибо oleg1ma. Просто на схеме указан полярный электролит вот и возникли вопросы. Поставлю керамику.
evg9652
27.10.2012, 15:55
Цитата(Sashok84 @ 25.10.2012, 15:09)

Но если не получается их прогреть чтоб спаять в плотный жгут, то в плату впаять и подавно не получиться или греть долго и дорожки отлетят. Кто как в таких случаях поступает?
Зачищал, немного скручивал (совсем чуть-чуть), на конце делал бондаж из тонкого провода (но лучше многожильный несколько ниток и плошмя заматать). Во флюс и с торца заливаю припоем. Припой протекает до конца, где заканчиваеться бондаж собираеться капелька ее убрал и все.
После этого можно гнуть, обтачивать, что душе угодно.
Но лучше взять медную ленту, согнуть пополам с радиусом по средине и надеть на провод в бондаже. Сжать край пассатижами и также залудить.
А уже эту ленту можно прикрутить на болтовое соеединение к плата и на дорожке запаять.
Навигатор3
28.10.2012, 18:14
truevoxdei
28.10.2012, 23:34
Цитата(Навигатор3 @ 28.10.2012, 23:14)

Нашел сайт китайский про инверторы есть схемы нужна регистрация на сайте.
А китайцы, наверное, там «у себя» говорят: «нашли сайт у русских (украинцев, белорусов... ) про инверторы».
- Нашел сайт китайский про инверторы есть схемы нужна регистрация на сайте. -
И до сих пор баянят 15-ти амперные полевики...
Навигатор3
29.10.2012, 19:33
Цитата(truevoxdei @ 28.10.2012, 22:34)

А китайцы, наверное, там «у себя» говорят: «нашли сайт у русских (украинцев, белорусов... ) про инверторы».

Наверное они сообразительней, читают наши форумы,берут схемы, идеи и ставят на производственный пок и потом мы покупаем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.