Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: каВо-чАво
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73


oleg1ma
нет, двигайтесь дальше
ay007
Ок, спасибо. Но ткните, пожалуйста, где можно почитать про суть процесса.
ay007
Собственно, смущали отличия от известной ("Осциллограммы Бармалея") картинки:



(типа - хотел убедиться, что и в моем трансформаторе присутствует размагничивание), пока не догадался, что отличия из-за меньшей скважности импульса.
Моделирование при скважности 10 % показало колебания во всей красе.

tranzistor3102
здраствуйте.хотел спросить не у кого не завалялась схема от сварочного аппарата PRORAB FORVARD 222 IGBT?Схему управления нашел,а схему силовой искал не нашел.
RadioГубитель
Коль пошла такая пьянка, мож у кого завалялась схэ Jasic MIG 250F (J33).
Мне-п только БУ или БУ подобных.
По заверениям юзеров, аппарат будто стал варить на всю ивановскую, жестко и брызгать. Однако, проверка на балласте показала полное соответствие заданного и реального напряжения на всех диапазонах тока до 250А.
Думаю, собака порылась в БУ. А чтобы понять не вскрывая, надобна схема...

Цитата(tranzistor3102 @ 16.5.2019, 21:46) *
здраствуйте.хотел спросить не у кого не завалялась схема от сварочного аппарата PRORAB FORVARD 222 IGBT?Схему управления нашел,а схему силовой искал не нашел.

Поищи схэ шасси кЕтайца zx7-250. Один-в-один.
serg247
Есть такой архив "Сварочные аппараты Сварог" где есть J33. БУ или драйвер за номером https://www.bigsvarka.ru/products/plata-b04105
Но, по фото из архива плата другая, с двумя трансами. Впрочем опыт ковыряния одного аппаратика (схему срисовал) показал, что проще отремонтировать тупо меняя все стекляшки (особенно если аппарат зимовал в гараже) которые китайские любят трескаться. Но, основная бяка в операционниках. Тоже меняем все подряд пока не заработает. "Электронный дроссель" штука капризная и осциллом его работу не увидишь. Тем паче во время сварки...
tranzistor3102




Поищи схэ шасси кЕтайца zx7-250. Один-в-один.
Здраствуйте.Понял спасибо а чем можно заменить транзистор FGH60N60SMD а то в нашей деревне нету таких транзисторов
RadioГубитель
Цитата(tranzistor3102 @ 17.5.2019, 4:47) *
Поищи схэ шасси кЕтайца zx7-250. Один-в-один.
Здраствуйте.Понял спасибо а чем можно заменить транзистор FGH60N60SMD а то в нашей деревне нету таких транзисторов


MBQ60T65PES
RJH50F5


Цитата(serg247 @ 17.5.2019, 1:39) *
Есть такой архив "Сварочные аппараты Сварог" где есть J33. БУ или драйвер за номером https://www.bigsvarka.ru/products/plata-b04105
Но, по фото из архива плата другая, с двумя трансами. Впрочем опыт ковыряния одного аппаратика (схему срисовал) показал, что проще отремонтировать тупо меняя все стекляшки (особенно если аппарат зимовал в гараже) которые китайские любят трескаться. Но, основная бяка в операционниках. Тоже меняем все подряд пока не заработает. "Электронный дроссель" штука капризная и осциллом его работу не увидишь. Тем паче во время сварки...



Спасибо! Хорошая наводка. Закажу просто блок в сборе. Гляну только версию.

ЗЫ. Аможно ссылку на архив?
serg247
Проще скинуть куда. Почту или Скайп в личку. Разной инфы много, а источники не сохраняю. Архивчик больше гига.
tranzistor3102
[quote name='RadioГубитель' date='17.5.2019, 7:35' post='520314']
MBQ60T65PES
RJH50F5




спасибо.нашел другой G80N60UFD надеюсь подойдет.больше никаких все равно нету.
sergey777.68
Нужен совет как починить сви-205 ап.Дефект красный фонарь по перекосу моста при касании электрода на любом токе(иногда работает как положено).
XORT01
Если красный фонарь - это светодиод перегрузки, то было подобное. На нагрузку мог работать нормально, мог высветить перегруз. При сварке тоже - то нормально работает, то первый тычёк электродом и усё. С чего взяли, что перекос?
sergey777.68
сработка по тиристору(сброс по выкл аппарата).
XORT01
Я грешил и на перекос и просто на плавающую проблему в трансформаторе, и на сопли/непропаи. В моём случае проблема оказалась в одном из транзисторов в цепочке от 3140 до ШИМ-ки, то есть он то передавал сигнал ограничения, то как-то коряво, в итоге отрабатывал тиристор. Намучился я с этим экземпляром знатно.
sergey777.68
я думал проблема в сил.тр(работает на одном из 3х) все вместе сбоят.По индуктивности разницы не увидел.
XORT01
Точно такая же ерунда была, измерял трансы вдоль и поперёк, гонял в холостую, на разных нагрузках, а проблема оказалась совсем в другом месте...
Душман 83
На сайте В. Володина была информация по решению проблем с защитой.
толян
Цитата(sergey777.68 @ 21.5.2019, 11:24) *
Нужен совет как починить сви-205 ап.Дефект красный фонарь по перекосу моста при касании электрода на любом токе(иногда работает как положено).


У вас скорей всего проблема со стабилизацией тока на УПТ для шунта. Ток первоначально прыгает на максимум или просто не регулируется и сразу же - отработка защиты.
Если у вас модификация полная, с дросселями, то ищите в вышеописанном узле, ежели экономная на айгибитишниках и без дросселя - то просто не хватает быстродействия. попробуйте просто добавить на выход какой нибудь дроссель.
Это серия с отсечкой постоянки в трансе и не симметрия или перекосы ей не страшны.

ПЫ.СЫ. И если есть хот узел хот старта - то просто уберите его.
sergey777.68
Спасибо за пинок в нужную точку. icon_biggrin.gif выкинул контакты с т.шунта запаял провода.Дефект пропал (после проверки ) отпишусь. Спасибо beer.gif
XORT01
Так разъёмы - это первое, что проверяется, как само-собой. Но на всякий случай основательно погоняйте, так как после любых моих действий, мне тоже казалось, что аппарат нормально заработал...
AndryB
Ребята помогите,нужна схема или наводка куда копать к такому апарату Искра Профи MIG 340 DC .Скачет напряжение в момент сварки полуавтоматом с 17.5В до 45В и естественно режет метал.Ка только нажал курок так и скачет в холостую по индикатору видно.Раньше ну туда сюда вольт.Такое чуство будто нет обратной связи и она шурует на полной.Нужна схема может токовый транс или оптрон.Зделана на росыпухе.
alehandro
Уважаемые, кто с Украины, подскажите пож. где берете сетевые электролит. конденсаторы? Про алиэкспр., тао, и Хорт знаю.
XORT01
Симметрон, СЕА, Рейнбоу - это если опт. В розницу 3 всем известных магазина.
alehandro
Спасибо, имеете ввиду космодром ворон и rcs?
XORT01
Блин..., РКС забыл..., тогда 4 магазина, Имрад... Может ещё кто подскажет, мне тоже интересно, не купить, а для общего развития.
Ну а так лично моё им-хо:
РКС - когда бывал в Киеве, время от времени в их магазинчике на Кар-дачах что-то покупал.
Имрад - после попытки впаривания фуфла на тех-же Кар-дачах, охладел к ним. Теперь просто время от времени захожу на сайт убедиться, что цены на комплектуху по прежнему не налазят ни на одну голову.
Космодром - не нуждается в "рекламе" - грешны перемаркером, крышетёчными ценами, стараюсь там покупать только в крайнем случае какую-нибудь ерунду.
Ворон - по ценам нормально, на фуфел не нарывался, правда из силовой ничего и не брал. Одна беда у них - бестолковые менеджеры, начинаешь спрашивать - ни бэ ни мэ.
Какие конденсаторы нужны, количество? Раз спрашиваете - на Али покупать не хотите, так может я помогу?
RadioГубитель
Воткнулся, как вилы в глину((

Обратноход на САИ 250 Проф. Схему могу приложить, но тама ничаго нового. Перемотал транс, он сгорел от стружки. Больше нчего вроде не пострадало.
Намотал по прогам Старичка, все четенько много лет было. Икает!!! Да постоянно!
Проверял фазировку. Перемотал (косякнул в одном месте).
25 раз перепроверил. Все совпадает со схемой. Начала, кончики.
Осциллограммы, по обрывкам, вижу что при прямом ходу ключа идет обратное напряжение на рабочих обмотках. Все гут.

Но всплеск тока. Линейный и взлет сразу до 1А за пару мкс.

Отдельно запитывал каждую ветку БП от источника 24В. (где надо 18). Нигде нету козЫ...

Где накосячил????

Частота 42 кГц. Транс на кетайском клоне етд29 (Норм феррит, все его юзают). 67 витков, 1023 мкГн. Зазор в норме.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ERika
Пересчитала трансформатор по своей обычной методе, у меня при 67 витках первички, вторички получились другие: 12 витков - обмотка 18,5 вольт, 16 витков - обмотка 25 вольт. В остальном, вроде, нормально.
XORT01
Цитата(RadioГубитель @ 27.7.2019, 0:50) *
Где накосячил????

Кроме перемотки транса, больше ничего не делалось? Токовый датчик, диоды во вторичных цепях.
RadioГубитель
Цитата(ERika @ 27.7.2019, 6:21) *
Пересчитала трансформатор по своей обычной методе, у меня при 67 витках первички, вторички получились другие: 12 витков - обмотка 18,5 вольт, 16 витков - обмотка 25 вольт. В остальном, вроде, нормально.


Ведь он не должен влезать в насыщение, правда?

Цитата(XORT01 @ 27.7.2019, 8:39) *
Кроме перемотки транса, больше ничего не делалось? Токовый датчик, диоды во вторичных цепях.


Ничего больше не делал. Остальное с виду целое. КЗ нигде нет. Диоды прозваниваются как положено.
Токовый датчик поменял. Не помогло.
Пойду диоды выпаивать и смотреть, не подгорели ли они.
Был у меня случай, когда ИГБТ звонился нормально, однако был подбит, и выше 50В его начинало пробивать.

Диоды все сменил.
Не помогло.
Вот что творится. Жел - затвор, Гол - сток, Фио - датчик тока. Сопротивление ДТ 0,75, как у Старичка в проге.



Мистика-фантастика. Или я с трансом ошибся?

Судя по осциллкам - Ошибся трансом.
XORT01
Мне все осциллограммы кажутся странными, начиная с затворной. Если есть непонятки с БП, я его запитываю от лабораторного БП вольт 15-18 и сток и питание ШИМ и смотрю, что творится по выходам, на диодах, так и фазировки понятны. Частота 42 кГц - это норма для этого БП? Как-то мелковато на мой взгляд.
В картинке с программы у Вас максимальное напряжение на ключе 1000 вольт, а ключ какой?
RadioГубитель
Цитата(XORT01 @ 27.7.2019, 14:43) *
Мне все осциллограммы кажутся странными, начиная с затворной. Если есть непонятки с БП, я его запитываю от лабораторного БП вольт 15-18 и сток и питание ШИМ и смотрю, что творится по выходам, на диодах, так и фазировки понятны. Частота 42 кГц - это норма для этого БП? Как-то мелковато на мой взгляд.
В картинке с программы у Вас максимальное напряжение на ключе 1000 вольт, а ключ какой?


k3878
Если там поменять на 900В ничего не поменяется.

У меня с трансом косяк. Глаз замылилсо.( Отзеркалил малька, поэтому ослограммы гумно)
В понедельник новый намотаю. Этот уже демонтировал варварски.
ERika
Цитата(RadioГубитель @ 27.7.2019, 11:28) *
Ведь он не должен влезать в насыщение, правда?
Не должен, до тока около 1,8А. У меня тоже датчик тока 0,73R получается. Но по схеме там ведь 0,43R стоит, а тогда амплитуда тока 2,3А получается.
RadioГубитель
Цитата(ERika @ 27.7.2019, 16:27) *
Не должен, до тока около 1,8А. У меня тоже датчик тока 0,73R получается. Но по схеме там ведь 0,43R стоит, а тогда амплитуда тока 2,3А получается.


Тут самое интересное. По схЭ там 3 * 1R3. В реале 2W с ножками на 1 Ом...
alvideo
Ребята, нужна помощь
Аппарат – китайский MIG200, полный мост. Стрельнули ключи 60Н60.
Смущают осциллограммы драйверов – коэффициент заполнения 50 и более, амплитуда сигнала на затворе на пределе.
Частота 25 kHz, с выхода UC3846 к.зап. 41%, но на входе ТГР - к.зап. уже 50-54% и амплитуда положительного сигнала на пределе – 20 вольт, кроме того наблюдаются выбросы.

Все осциллограммы сделаны при впаянных на затвор и эмиттер конденсаторов 4n7.
При впаянных ключах осциллограммы идентичные, только амплитуда сигнала уменьшается на 2 вольта.

При таком к.зап. и амплитуде ключи опять стрельнут. Срисовал схему драйверов. ТГР имеет 25 витков на входе и по 27 на выходах, индуктивность немерил.

Подскажите, почему к.зап. увеличивается на входе ТГР? Как привести до ума сигналы на затворы, как уменьшить к.зап.?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(alvideo @ 30.7.2019, 11:43) *
но на входе ТГР - к.зап. уже 50-54% и амплитуда положительного сигнала на пределе – 20 вольт, кроме того наблюдаются выбросы.

Все осциллограммы сделаны при впаянных на затвор и эмиттер конденсаторов 4n7.
При впаянных ключах осциллограммы идентичные, только амплитуда сигнала уменьшается на 2 вольта.

При таком к.зап. и амплитуде ключи опять стрельнут. Срисовал схему драйверов. ТГР имеет 25 витков на входе и по 27 на выходах, индуктивность немерил.

Подскажите, почему к.зап. увеличивается на входе ТГР? Как привести до ума сигналы на затворы, как уменьшить к.зап.?

С заполнением у вас все в порядке, а вот ослик ваш настроен на измерение фазы луны icon_biggrin.gif
alvideo
почему сразу луномер? icon_smile.gif
что не так?
RadioГубитель
Цитата(alvideo @ 30.7.2019, 14:53) *
почему сразу луномер? icon_smile.gif
что не так?


все норм. дэдтайм есть. осел помехи ловит.
alvideo
Вот осциллограмма долго рабочего моста - на ключе 15,6 в (у меня амплитуда с выбросами 19,6в), а к.зап. 45,6 (у меня выше 50).
Так всё таки есть мнения, что можно ставить ключи или надо допиливать дрова, ТГР?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
XORT01
Вам нужен нормальный аналоговый осциллограф. Тогда и желания что-то допиливать не будет, там где и так всё нормально.
alvideo
Не хочется не найдя причину просто менять ключи.
Принёс знакомый уже с битыми ключами. Поменял толкьо згоревший резистор на затворе ключа. Поставил ключи, осциллограммы всех ключей как выше, о аппарат после 3 мин работы на холостом ходу бахнул.
Ключи провереныйе, взял из партии, которыйе ставил на другой аппарат, он до сих пор работатет. Так и спрашивается от чего получился сквозняк. Может схема драйвера со стороны ключей ненадёжная, такую вижу в первые.
KT117
Много видел схем с драйверами где имеетс светодиод грин. Работают нориально. А вот к транзисторам имеется особый вопрос-какие параметры измеряли перед установкой? Корпус, емкость З-К соответствует даташиту?
Видел недавно FGL40N120 фрезерованные, корпус подходит, а вот емкость затвора-16000пФ


Цитата(alvideo @ 30.7.2019, 12:43) *
Подскажите, почему к.зап. увеличивается на входе ТГР? Как привести до ума сигналы на затворы, как уменьшить к.зап.?

Проверить нужно ТГР на работоспособность, возможно сердечник превратился в глину
alvideo
Оригиналы были FGH60N60, поставил IKW50N60T
Корпуса те же 247

Мерил только емкость З-Е (input capacitance)
FGH60N60 заявлено 2820 pF
IKW50N60T заявлено 3150, померил – 2100 pF.

Цитата
Проверить нужно ТГР на работоспособность

Это в кратце как? Порверяется, не входит ли сердечник в насыщение? Нагрузить выходные обмотки ТГР резисторами на 220-270 Ом, смотреть не искажаются ли сигналы, мерить потрбеление тока ТГР?
RadioГубитель
Цитата(alvideo @ 30.7.2019, 19:28) *
Не хочется не найдя причину просто менять ключи.
Принёс знакомый уже с битыми ключами. Поменял толкьо згоревший резистор на затворе ключа. Поставил ключи, осциллограммы всех ключей как выше, о аппарат после 3 мин работы на холостом ходу бахнул.
Ключи провереныйе, взял из партии, которыйе ставил на другой аппарат, он до сих пор работатет. Так и спрашивается от чего получился сквозняк. Может схема драйвера со стороны ключей ненадёжная, такую вижу в первые.


что тогда мешает изъять ТГР из платы и всунуть туда на кольце пробный с витками 28-28-28-28-28, грамотно сфазировав. Силу на время отключить, есс-но

опять же, глянуть индуктивность. Меньше 600 мкГн - в мусор.
oleg1ma
Цитата(alvideo @ 30.7.2019, 21:17) *
поставил IKW50N60T
IKW50N60T заявлено 3150, померил – 2100 pF.

Я бы посоветовал, поставить нормальные ключи, а не мусор всякий.Домашний приборчик для измерения емкости - всегда покажет немного больше емкость заявленной в даташите, так как измерение проводится почти при нулевом напряжении на щупах прибора, график емкости от напряжения вам в помощь, см. даташит.
alvideo
Спасибо Вам всем за советы, пошёл номральные ключи искать, купил перемаркер, и марочю головы.
XORT01
А после того как найдёте нормальные ключи, не забудьте: лампа, термопара. Чтоб сюрпризов не было...
alvideo
Цитата
не забудьте: лампа, термопара


Этого самодельного добра у меня хватает icon_biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может кто нибудь знаете надёжного продавца FGH60N60 или подходящих им в замену ключей с алиехпресс?

За ранее блогодарен.
RadioГубитель
Цитата(alvideo @ 31.7.2019, 1:46) *
Этого самодельного добра у меня хватает icon_biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может кто нибудь знаете надёжного продавца FGH60N60 или подходящих им в замену ключей с алиехпресс?

За ранее блогодарен.



https://ru.aliexpress.com/item/1602974948.h....274233edPiTKk1

Беру у него 3-й раз. норм.
RadioГубитель
Цитата(RadioГубитель @ 30.7.2019, 23:03) *
. Меньше 600 мкГн - в мусор.


Замерил новый для двухтактов на ИГБТ.
264 мкГн.
Я думаю такой ТГР сложно убить..
nikon
Достался по случаю вот такой экземпляр
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Жосткий мост на UC 3846 , кроме контроля тока и напряжения никакой защиты. Отсюда вопрос к бывалым:
На сколько этот аппарат живуч ?
Если прикрутить к нему комбинированную управу Скифа на 3846, потребуется ли использовать дифзащиту ? Хотя конечно оно и так понятно что не помешает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.