oleg1ma, Спасибо успокоили! головка М42100 на 300А, шунт такой же как и у вас только б.у
nikita@.ru
27.7.2013, 18:25
Други,подсобите с советом. Принесли мне инвертор(китаец,с немецкой фамилией) мозги на КА3525А,так вот у этих мозгов застывший импульс,никак не хочет реагировать на регулятор тока. Хотя сам аппарат в зависшем режиме справляется с тройкой электродом! Заранее спасибо!
Цитата(nikita@.ru @ 27.7.2013, 19:25)

Други,подсобите с советом. Принесли мне инвертор(китаец,с немецкой фамилией) мозги на КА3525А,так вот у этих мозгов застывший импульс,никак не хочет реагировать на регулятор тока. Хотя сам аппарат в зависшем режиме справляется с тройкой электродом! Заранее спасибо!
При вращении регулятора тока импульс останется не изменным пока не поступит сигнал от транса тока или шунта, то есть нужно смотреть изменение импульса при подключенной нагрузке.
nikita@.ru
27.7.2013, 19:53
Спасибо Огромнейшее. Тогда я не там ищу,ибо регулятор не меняет силу тока на выходе! Что может быть?
Не работает обратная связь по току, более конкретно можно сказать видя схему.В первую очередь проверьте переменик.
nikita@.ru
28.7.2013, 8:36
Цитата(oleg1ma @ 27.7.2013, 21:03)

Не работает обратная связь по току, более конкретно можно сказать видя схему.В первую очередь проверьте переменик.
Спасибо! Буду смотреть,правда монтаж именно вокруг микрухи таков,что трудно подобраться со щупом.
Albertish
29.7.2013, 17:42
Всем привет! Сгорели в сварочном полуавтомате "Искра ПРОФИ MIG-250" 7 из 12 транзисторов MOSFET K4108. Можно ли эти транзисторы, заменить на IGBT ??? К примеру на такие-IRGP50B60PD1 .
Ищу схему этого аппарата, если кто имеет , выложите пожалуйста схему.
Цитата(Albertish @ 29.7.2013, 17:42)

Всем привет! Сгорели в сварочном полуавтомате "Искра ПРОФИ MIG-250" 7 из 12 транзисторов MOSFET K4108. Можно ли эти транзисторы, заменить на IGBT ??? К примеру на такие-IRGP50B60PD1 .
Ищу схему этого аппарата, если кто имеет , выложите пожалуйста схему.
IGBT туда не пойдут, только полевики 15-20 А 500 В. Чтобы уточнить что за схема тебе нужна, то фотку самого аппарата выложи. Думаю, что это мост с 12 полевиками, клонов множество, названия разные.
Цитата(Albertish @ 29.7.2013, 17:42)

Можно ли эти транзисторы, заменить на IGBT ??? К примеру на такие-IRGP50B60PD1 .
Ищу схему этого аппарата, если кто имеет , выложите пожалуйста схему.
Можно, ставил 4шт. 4063d, работают без проблем, в затвор резюк 4.7 Ом.
Цитата(oleg1ma @ 1.8.2013, 20:55)

Можно, ставил 4шт. 4063d, работают без проблем, в затвор резюк 4.7 Ом.
А какая частота пребразования этого аппрата?
ВСЕМ СПАСИБО! Думал не получу ответа. Аппарат похоже мостовой, четыре плечапо три транзистора в плече(паралельно), между радиаторов три небольших транса, на выходе тоже четыре по три диода паралельно... Утром сфоткаю и позже выложу фото потрохов.
Хотел уточнить, IRGP4063DPBF по 1 шт. в плечо или по четыре в паралель?
IRGP4063DPBF без переделок управления подходит вместо MOSFET К4108 ???
Вместо 3шт полевиков - 1 4063D.
Цитата(oleg1ma @ 2.8.2013, 2:07)

Вместо 3шт полевиков - 1 4063D.
Надо с этим ключиком дэттайм до 1.5 микросекунд поднимать на 3525 микре а иначе не долгий жилец ИЖБИТ будет-проверено!!!! Если и менять без переделок то на IRFP460.Параметры примерно одинаковы с родными ключами.менять надо сразу по 3 ключика в плечо одинаковыми.
Цитата(Jorg63 @ 2.8.2013, 12:48)

Параметры примерно одинаковы с родными ключами.
У 4108 Qg typ.=70nC при Vgs 10v ID 20A, а у 460 Qg typ.=120-140nC при Vgs 10v ID 21A.
Albertish
2.8.2013, 20:14
Тема ожила! Спасибо! Ткните носом, что поменять для того что-бы заместь бывших MOSFET установить IGBT.
Дэттайм надо до 1.2... 1.5 микросекунд поднимать на 3525, как-бы не накосячить. Давайте обсудим.
Цитата(atX-MAN @ 2.8.2013, 19:21)

У 4108 Qg typ.=70nC при Vgs 10v ID 20A, а у 460 Qg typ.=120-140nC при Vgs 10v ID 21A.
работают-проверено!Скорость Qg погоды не делает.Если конечно не паленые Ировские будут ключи!
Цитата(Albertish @ 2.8.2013, 21:14)

Тема ожила! Спасибо! Ткните носом, что поменять для того что-бы заместь бывших MOSFET установить IGBT.
Дэттайм надо до 1.2... 1.5 микросекунд поднимать на 3525, как-бы не накосячить. Давайте обсудим.
между 5 и 7 ногой 3525 должен быть стоять резистор дэттайма. обычно с мосфетами резак 150-180 ом. увеличением резака подымаеться дэттайм. при увеличении резистора изменяется немного частота. поэтому манипуляции производить без питания на силе. до замены резака в дэттайме проверьте частоту. после изменнения резака подкорректируйте частоту до необходимой.
Цитата(Albertish @ 2.8.2013, 20:14)

Ткните носом, что поменять для того что-бы заместь бывших MOSFET установить IGBT.
Не проще ли оставить все как есть и заменить сгревшие полевики. На днях пришли с Митино полевики 2SK2698 для такого аппарата по 53 р.
Цитата(sarmat @ 2.8.2013, 22:01)

Не проще ли оставить все как есть и заменить сгревшие полевики. На днях пришли с Митино полевики 2SK2698 для такого аппарата по 53 р.
наверное вы с этими полевиками не попадали! 50/50 чистая подделка!ожигался с этими ключами!Фирму Sanken ,если не ошибаюсь так вроде название,подделывает вошь и жаба
Цитата(Jorg63 @ 2.8.2013, 20:47)

Скорость Qg погоды не делает
Причем тут скорость, я о сообщеном заряде затвору... Иначе драйвер может а@асраЦа

со всеми вытекающими.
Цитата(Jorg63 @ 2.8.2013, 20:47)

работают-проверено!
Значит драйвер могёт...
Цитата(atX-MAN @ 2.8.2013, 22:06)

Значит драйвер могёт...

там обыкновенный ТГР пассивный с отриц смещением. а вот стабилитрон перед впайкой ключей следует проверить только выпаявши, бывает утечка а то и пробой стабилитрона после пробоя ключей. очень часто стабилитрон выходит их строя и за собой ключики тянет. я бы поменял сразу все 4 стабилитрона не менее 0,5 ват мощности.в разных схемах стабилитрон от 3,9 до 5.6 вольт
ПРАКТИЧЕСКИЙ СОВЕТ!Коль попался такой аппарат с пробоем ключей,кроме стабилитронов по-мощнее, меняйте и диоды 1n4148,ставьте вместо последних диод типа HER157 или аналогичное. 1n4148 стоят по 2 в паралель но как понимаете имеют они разброс и в работе всегда один из диодов и берет на грудь весь разрядный ток затворной емкости,также как и стабилитрон,который в импульсе до 1 ампера и выше.Да и в принципе чтобы спать спокойно во всех каналах произвести данную замену стабилитронов и диодов.При отсутствии полноценного отрицательного смещения и начинают гореть мосфеты как по одному так и все плечо сразу.
И еще один нюансик с данными аппаратами. бывает не с того не с сего аппарат выдает аварию,загорается диод на передней панели.,потом выключить-включить с небольшой паузой аппарат и будет штатно работать. в такой ситуации надо локализовать что дает сигнал аварии. первым делом отключите разъем термореле,если авария не будет выскакивать то надо менять термо-реле,если действительно нет перегрева.надо иметь ввиду что норрмальное рабочее положение термоконтакта разомкнутое!!!!!!!!!!. если менять то имейте это ввиду!!!!!!!! если после отключения термо-реле ошибка повторяется то надо уже обратить на драйвер внимание.может быть первой предпосылкой что скоро пойдут ключики пухать. тиристор тоже не надо исключать,может произвольно срабатывать от помехи.тут только метод замены именно таким тиристором,другие не пойдут.Ну и стабилитрончик в цепи управляющего электрода тиристора между делом гляньте
Albertish
2.8.2013, 21:52
Я/ проверил ,стабилитрон имел утечку, кроме того ещё пару диодиков тоже с утечкой. С полевиками вообще засада.Купил в Киевском ИМРАДЕ 2SK2611 -9 шт похожи на правду, а вот ещё на трёх, кто-то нарисовал буквы кисточкой.....
Цитата(Jorg63 @ 2.8.2013, 21:06)

наверное вы с этими полевиками не попадали! 50/50 чистая подделка!ожигался с этими ключами!Фирму Sanken ,если не ошибаюсь так вроде название,подделывает вошь и жаба
Ранее попадались ключи и перемаркер и с оборванными ножками. Теперь беру только в надежных местах.
С этим аппаратом (мост с полевиками) был такой случай. Принесли недавно. Аппарат видно и не работал особо. Внутри ни пылинки. Горит красный глазок, шим блокирован. Проверил, пробит один из полевиков в одном плече. Заменил, все заработало. Пришел хозяин. При нем включаю, а он уже не работает. Опять горит авария. Вылетел другой полевик с этоже плеча. Вместе улетел и 10 Ом в затворе. При хозяине варил и отдал. Вчера снова приносит и говорит, что включили дома, он опять не работает. Проверяю, опять косяк в этом же плече. Ранее в драйвере все проверял. Но сейчас заменил стабилитрон, хотя прибор показывает на исправность и выпаянного. Пару раз включал, вроде нормально. Ранее такие аппараты приносили с проблемами дежурного блока питания.
Цитата(Albertish @ 2.8.2013, 20:14)

что поменять для того что-бы заместь бывших MOSFET установить IGBT. ...Давайте обсудим.
IRGP4063D - хороший транзистор, IGBT шестого поколения: Gen 6 Trench. Но его параметры на 100кГц уже не так хороши. А почему бы не применить первоначально предложенные IRGP50B60PD1? На НЧ они слабее 4063D по току, но на 100кГц потери переключения и суммарные будут меньше, чем у 4063D. ПМСМ, если 4063D здесь работают, то PD1 могут лучше подойти.
100кГц это на выхлопе, на ключе вдвое меньше.
Цитата(sarmat @ 2.8.2013, 22:33)

Ранее в драйвере все проверял. Но сейчас заменил стабилитрон, хотя прибор показывает на исправность и выпаянного. Пару раз включал, вроде нормально.
значит пошли аппараты с некачественной комплектухой в драйвере.да и проверять мультиком цифровым не стоит стабилитроны и диоды,лучше стрелочником проверять.
Albertish
3.8.2013, 17:38
Приветствую всех! С дэдтаймом на 3525 5и 7 нога- понятно, а частота подстраивается на 6 ноге, вроде так....
Цитата(Albertish @ 3.8.2013, 17:38)

Приветствую всех! С дэдтаймом на 3525 5и 7 нога- понятно, а частота подстраивается на 6 ноге, вроде так....
Совершено верно. только резак дэтттайма правильно включите,если его не было в схеме, а то генерации не будет. также детали драйверов просмотрите что указал выше,перед пуском а то проблема может повториться.
P.S всеже лучше замените полевики на IRFP460 или 2SK2837 . 4063 ключ может не работать на частоте около 100 кгц нормально,тем более надо менять все 4 ключа 4063 а они дороже обойдуться в разы 3 сгоревших мосфетов.Оправдано менять когда весь мост выгорает. .Возможно придеться скидывать частоту вниз,увеличивая резак в частото-зад цепи..я если не нахожу нормального оригинального меняю на IRFP460
Albertish
3.8.2013, 18:02
В драйверах заменил диоды 4148 на HER 108 ( то что было под рукой и много) стабилитроны заказал "жирные" (там 5.1 и воольтовые) резисторы 7 Ом тоже заменил 2 шт., хотя надо все , потому как ножки у них супер тонкие ( отваливаются сами по себе, от того что я их сгибал для пайки). На 5 и 7 ноге, резистора в оригинале нет, только ёмкость, потом перед сборкой силовой части , при подгонке дэдтайма и частоты припаяю нужное сопротивление.
Всем СПАСИБО!!!
Цитата(Albertish @ 3.8.2013, 19:02)

В драйверах заменил диоды 4148 на HER 108 ( то что было под рукой и много) стабилитроны заказал "жирные" (там 5.1 и воольтовые) резисторы 7 Ом тоже заменил 2 шт., хотя надо все , потому как ножки у них супер тонкие ( отваливаются сами по себе, от того что я их сгибал для пайки). На 5 и 7 ноге, резистора в оригинале нет, только ёмкость, потом перед сборкой силовой части , при подгонке дэдтайма и частоты припаяю нужное сопротивление.
Всем СПАСИБО!!!
Запуск начинайте с малой силы на ключах от отдельного источника,если косяки остались хоть ключи не угробите да и сигналы просмотрите на затворах- должен четко отслеживаться отрицательный выброс при закрытии ключей .
У меня как правило как при запуске самодельных аппаратов так и при ремонтах,после замены элементов в силе запуск на низкой силе 25-35 вольт.Оправдано точно!!!!!!!
Есть ферритовое кольцо 2000нм, размер точно не помню, но большое 120-150мм в диаметре. Вопрос такой, правильно я понимаю, что в двухтактной схеме ,(буду делать мостовой инвертор по Негуляеву) зазор в сердечнике не нужен?
Цитата(ПАНСО @ 16.8.2013, 17:44)

Есть ферритовое кольцо 2000нм, размер точно не помню, но большое 120-150мм в диаметре. Вопрос такой, правильно я понимаю, что в двухтактной схеме ,(буду делать мостовой инвертор по Негуляеву) зазор в сердечнике не нужен?
Для нормального резонансника нужно сечение ферита не менее 800мм2, жаль переводить кольца, а косого на 200ампер можно сделать на колечке всего 300мм2.
А на феррите от строчников читал делают, сложив их 6штук Ш-образно и мотая на центральном керне. Тоже можно без зазора делать? Не прокладывая ничем в смысле. Или такой вариант совсем непригодный? Спасибо.
Цитата(oleg1ma @ 16.8.2013, 18:00)

Для нормального резонансника нужно сечение ферита не менее 800мм2, жаль переводить кольца, а косого на 200ампер можно сделать на колечке всего 300мм2.
Да седечник побольше приходится выбирать, так как IGBT модули применяемые мной медленные, приходиться снижать частоту преобразования до 25-30 кГц., пусть и работают в более мягком режиме в резонанснике, но всёж.
Если собирать сварочник из гауна, то получится гауняный сварочник.
Цитата(ПАНСО @ 16.8.2013, 18:30)

А на феррите от строчников читал делают, сложив их 6штук Ш-образно и мотая на центральном керне. Тоже можно без зазора делать? Не прокладывая ничем в смысле. Или такой вариант совсем непригодный? Спасибо.
Делать можно. зазора не нужно (он сам получится). Монстрик на таком трансе по схеме Клима трудится уже 4 год без всяких проблем в гараже и (периодически) на халтурах. Обмотка 12/2+2 витка шинкой 6мм2. Вторичка - 3 шинки в парралель. частота 32 кГц (примерно). Максимальный ток четвёркой на приличной (гаражной) сети 175 А. Ферит использован 2500НМС от теликов серии 4 УСЦТ.
А в остальном солидарен с
oleg1ma - " г.....е" детали дохнут сами и тянут за собой хвост дорогостоящих соседей. Максимальный ток, кстати, получил использовав дроссель на Е65 от Эпокс.
Спасибо за дельные советы! Воспользуюсь ими при построении сварочника. Посерьёзней отнесусь к выбору комплектующих.
ingener99
18.8.2013, 11:02
Такой наивный вопрос - почему не делают аппараты с обратной связью от ТТ по вторичной цепи? Это же проще, чем шунт + операционники для получения тока КЗ=рабочему
Прошу помощи!!! Рисовал пару дней печатку на новый сварочник, комп глюканул, теперь открываю файл(размер намного уменьшился, было до глюка две платы "Сила" и " управа"), выскакивает эта надпись см.скрин и на этом все, больше ничего сделать немогу, даже закрыть его можно только через диспечера задач.Вопрос к спецам, как можно востановить поврежденный файл Lay сегодняшний или который рисовал вчера, хотя-бы, может, есть какая прога, жаль очень потраченного времени, блин опять три дня рисовать или как?
А второй файл, у которого расширение lay.bak также открывается? По идее, это файл резервного копирования.
А где его искать, этот у меня просто на рабочем столе.
Цитата(oleg1ma @ 21.8.2013, 14:36)

А где его искать, этот у меня просто на рабочем столе.
bak в той же папке, где и основной файл. Правой кнопкой мышки целкнуть на иконке файла на рабочем столе и в появившемся окне, в закладке "Свойства" посмотреть путь к файлу.
ХЗ... У меня чуть другая версия, похоже. В этой у меня сразу на рабочий стол выкидывается, как только закроешь. А в старом он всё в папку sprinе-layout-а в программных файлах заносил . Посмотрите там...
dryupitz
21.8.2013, 23:08
Цитата(oleg1ma @ 21.8.2013, 16:36)

А где его искать, этот у меня просто на рабочем столе.
Если не знаете где искать, попробуйте поискать везде, т.е. на всех дисках. По имени без расширения.
В опциях проги галочка была убрана, сейчас поставил, на автосохранение через каждые пять минут.Пробовал востановить файл по всякому, нихрена не вышло, малюю поновой.
Цитата(oleg1ma @ 22.8.2013, 0:16)

сейчас поставил, на автосохранение через каждые пять минут
Проверьте, у меня это "автосохранение через пять минут" не работает (bak. обновляется только когда исходник закрываешь, не раньше)

. Потому обычно, на всяк случай, копирую их сам на другой диск и флэшку... Как в том старом анекдоте про пассажира с кучей пробитых билетов и проездным.
Цитата(oleg1ma @ 21.8.2013, 17:14)

как можно востановить поврежденный файл?
Пользуюсь программой "EasyRecovery Pro", которая позволяет восстановить данные в ряде случаев (существуют и другие проги); очень не мешает иметь её под рукой.
Дело в том, что
при удалении файла он физически остаётся на диске некоторое время, просто становится невидим для обычных программ и занимаемое им место всего лишь объявляется свободным для записи (однако есть и спец программы, именно стирающие файл). Потому восстанавливать желательно поскорее, сразу после ошибочного удаления, поскольку чем дольше работает комп, тем больше вероятность того, что на это место будет что-нибудь записано и файл будет затёрт частично или полностью. При работающем компе Windows постоянно что-нибудь пишет на диск (кэш, и прочее).
Запустить прогу, попросить её просканировать диск - она покажет все файлы и папки, которые были удалены, но ещё не затёрты (там в правой колонке "состояние" выводится инфа, цел ещё файл, или уже частично подтёрт). Те, которые нужны, восстановить.
Я много раз оживлял инфу, казалось, потерянную навсегда.
Прога поможет найти выброшенный файл и достать его, неспорю, но, я невыбрасывал он просто напросто в процесе непонятных причин повредился, пробывал повсякому, результата ноль.Сегодня убил почти 6 часов, нарисовал практически все, осталось немного.Всем отозвавшимся спасибо.
Цитата(oleg1ma @ 23.8.2013, 1:57)

Прога поможет найти выброшенный файл и достать его, неспорю, но, я невыбрасывал он просто напросто в процесе непонятных причин повредился, пробывал повсякому, результата ноль.Сегодня убил почти 6 часов, нарисовал практически все, осталось немного.Всем отозвавшимся спасибо.
Олег а ты попробуй выложить этот файл здесь может кто и вскроет???
Добрый вечер! Мужики скажите свои мнение про транзистора GP30В120КD-Е. На фиксу прокатит?
Цитата(oleg1ma @ 23.8.2013, 2:57)

Прога поможет найти выброшенный файл и достать его, неспорю, но, я невыбрасывал он просто напросто в процесе непонятных причин повредился, пробывал повсякому, результата ноль.Сегодня убил почти 6 часов, нарисовал практически все, осталось немного.Всем отозвавшимся спасибо.
Прошу прощения немного запоздал .С потерей сталкивался и не рас находить не чего не удавалось рисовал по памяти заного.Потеряться может запросто (даже фаил бак не поможет) если не правильно выключен компъютер,сохранить не успел а электричество отрубили ну или ещё как и всё платки что рисовал нет!. Если плата в работе сохраняю в макрос от туда не теряется а после завершения удаляю
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.