Если брать действующие значения токов/напряжений, то для резистора 20 Ом имеем значение тока зарядки в начале процесса зарядки:
220 Вольт / 20 Ом= 11 Ампер, что для нескольких электролитов "в параллель" вполне терпимо, для диодного моста и сети тоже.
Через время порядка секунды этот ток уменьшится раз в 10. Никакого бешенства.
Единственная проблема - сам резистор, его способность кратковременно выдерживать большие импульсные мощности/токи. "Советские" ПЭВ-10 подходят. Другие - возможно, но "надо посмотреть". Термистор позволяет уменьшить время зарядки при меньших габаритах, но ПЭВ-ка выглядит как-то "железобетоннее", что-ли. Народ делает зарядки даже на лампочках-галогенках, и ничего, работают.
Wasiliy61
28.4.2014, 16:07
Цитата(Basill @ 28.4.2014, 19:18)

Если брать действующие значения токов/напряжений, то для резистора 20 Ом имеем значение тока зарядки в начале процесса зарядки:
220 Вольт / 20 Ом= 11 Ампер, что для нескольких электролитов "в параллель" вполне терпимо, для диодного моста и сети тоже.
Через время порядка секунды этот ток уменьшится раз в 10. Никакого бешенства.
Единственная проблема - сам резистор, его способность кратковременно выдерживать большие импульсные мощности/токи. "Советские" ПЭВ-10 подходят. Другие - возможно, но "надо посмотреть". Термистор позволяет уменьшить время зарядки при меньших габаритах, но ПЭВ-ка выглядит как-то "железобетоннее", что-ли. Народ делает зарядки даже на лампочках-галогенках, и ничего, работают.
Я сдесь не полностью согласен, конечно 100мкф можно включить напрямую, а здесь 3360мкф,конечно литы могут выдержать, они в папаллель, а вот мосту тяжело-всё-же перврночальный рывок заряда велик. Если-бы шло всего 11ампер-то не было -бы такой просадки, это конечно моё мнение. Я думаю что ток заряда, и ёмкость связанны.
Цитата(Wasiliy61 @ 28.4.2014, 17:07)

Я думаю что ток заряда, и ёмкость связанны.
ток ограничивается резистором , конденсатором на входе , термистором , святым духом... а от величины ёмкости зависит только время , в течении которого этот зарядный ток будет протекать . взаимосвязь очевидна - больше ёмкость - больше время .
Цитата(Wasiliy61 @ 28.4.2014, 17:07)

конечно 100мкф можно включить напрямую, а здесь 3360мкф
все можно включить напрямую . вопрос - сколь долго это может продолжаться ? потому зарядные токи стремятся ограничивать .
Wasiliy61
28.4.2014, 18:19
Цитата(Lemm @ 28.4.2014, 21:31)

все можно включить напрямую . вопрос - сколь долго это может продолжаться ? потому зарядные токи стремятся ограничивать .
Когда собирал свой первый аппарат, релюшка была видимо как говориться / не в неё, и не в красную армию/, при первом включении всё сработало нормально, и реле видимо осталось залипшей, при втором включении сразу выбило пробки, и вылетел КВРС5010. Вывод-продолжаться это не сколько неможет.
tranzistor3102
28.4.2014, 20:20
ingener99
28.4.2014, 20:26
А пред до моста никто не ставит чтоль? Он как раз и спасет при залипшем реле.
Wasiliy61
28.4.2014, 20:53
Цитата(ingener99 @ 29.4.2014, 0:26)

А пред до моста никто не ставит чтоль? Он как раз и спасет при залипшем реле.
А какая разница, где стоит оно-по переменке или по постоянке, ток литам всё равно ограничиваться ни чем не будет- если реле залипнет.
Цитата(tranzistor3102 @ 29.4.2014, 0:20)

Можете провести эксперемент, 1500мкф и КВРС 5010, и включите без ограничения- если не жалко. А на счёт КВРС-что попался хреновый, еслиб они дюжали хорошо, не ставили бы ограничитель заряда, конечно он нужен и литам, но и мосту тоже медный тазик светит без ограничения.
Цитата(Wasiliy61 @ 28.4.2014, 21:53)

А какая разница, где стоит оно-по переменке или по постоянке
вообще разница есть . если поставить автомобильный на +300 , может быть дуга и дырка в плате
Правильная установка предохранителя - на входе в устройство (любое, не только ИСИ), чтобы в случае чего неисправность любого компонента приводила к перегоранию этого предохранителя, а не выбиванию автомата на щитке. Кроме того, при хреновой проводке это просто очень пожароопасно (иная установка предохранителя).
Wasiliy61
28.4.2014, 21:11
Цитата(Serg SP @ 29.4.2014, 1:04)

Правильная установка предохранителя - на входе в устройство (любое, не только ИСИ), чтобы в случае чего неисправность любого компонента приводила к перегоранию этого предохранителя, а не выбиванию автомата на щитке. Кроме того, при хреновой проводке это просто очень пожароопасно (иная установка предохранителя).
По этому после этого, ставлю только предохранители- а не автоматы, так как предохранитель считается 1 степень защиты.
ingener99
28.4.2014, 21:27
был как-то случай баха, в аппарате по входу стоял автопред 20А, а в сети два автомата 16А (в щитке и отдельно у розетки). При бахе сгорел плавкий пред, оба автомата нге сработали. Вывод - плавкий быстрее (но еще быстрее него - ключи

)
Смотря какой автомат поставить
Цитата(Wasiliy61 @ 28.4.2014, 19:11)

По этому после этого, ставлю только предохранители- а не автоматы, так как предохранитель считается 1 степень защиты.
Система обеспечения надежности всегда портит то, что защищает.
Система обеспечения надежности выведет из строя другие системы.
Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.
Это Законы, Василий!
Wasiliy61
28.4.2014, 23:05
Цитата(DANTIST @ 29.4.2014, 2:44)

Система обеспечения надежности всегда портит то, что защищает.
Система обеспечения надежности выведет из строя другие системы.
Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.
Это Законы, Василий!
Да я ни чего против не имею, так всегда, если в одном выигрываешь , то в другом проигрываешь.
Ради интереса подключу амперметр. в любом случае время заряда буду увеличивать
tranzistor3102
29.4.2014, 6:00
Цитата(Wasiliy61 @ 28.4.2014, 20:53)

А какая разница, где стоит оно-по переменке или по постоянке, ток литам всё равно ограничиваться ни чем не будет- если реле залипнет.
Можете провести эксперемент, 1500мкф и КВРС 5010, и включите без ограничения- если не жалко. А на счёт КВРС-что попался хреновый, еслиб они дюжали хорошо, не ставили бы ограничитель заряда, конечно он нужен и литам, но и мосту тоже медный тазик светит без ограничения.
эксперементы я такие уже проходил автоматы у электросчетчика срабарывали быстрее чем сгорал мост

Цитата(DANTIST @ 28.4.2014, 22:44)

Система обеспечения надежности всегда портит то, что защищает.
Система обеспечения надежности выведет из строя другие системы.
Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.
Это Законы, Василий!
совершенно верно подметил DANTIST
Добрый день уважаемые форумчане. Просмотрев не мало схем и конструкций сварочных инверторов возник вопрос , а кокой же лучше для использования в полуавтомате. Спасибо.
Цитата(паятель @ 29.4.2014, 10:23)

а кокой же лучше для использования в полуавтомате.
смотря какой у вас бюджет . и потребности .
Цитата(паятель @ 29.4.2014, 8:23)

а кокой же лучше для использования в полуавтомате.
Поскольку к понятию "лучше" не приведены критерии в Вашем конкретном случае, в общем случае
лучше работают 3-фазные полуавтоматы, в том числе и инверторного типа.
паятель, П.А. Скифа и Электровоза
Мужики совет нужен. Принесли на ремонт Ресанту 190, одно плечо ключей битое.Стояли RJH60F5,что если за место битых поставить 4063 а те ключики так и оставить?
Цитата(RUS5610 @ 4.5.2014, 23:32)

Мужики совет нужен. Принесли на ремонт Ресанту 190, одно плечо ключей битое.Стояли RJH60F5,что если за место битых поставить 4063 а те ключики так и оставить?
Не рискуйте ,меняйте все сразу .
sergey777.68
5.5.2014, 7:07
Ставил 4068d работают почти 1 год.
Сергей т.е в одном плече родные а в битое 4068?
sergey777.68
5.5.2014, 13:48
Цитата(RUS5610 @ 5.5.2014, 15:35)

Сергей т.е в одном плече родные а в битое 4068?
лучше заменить все(снятые в другой аппарат поставишь.)
Так и сделаю, 4063 и поставлю. А так на свои ключики у китайцев хорошие характеристики.
Цитата(RUS5610 @ 5.5.2014, 16:37)

Так и сделаю, 4063 и поставлю. А так на свои ключики у китайцев хорошие характеристики.
я бы оставшиеся ключи не рискнул бы ставить в сварник. после буха они все равно будут работать уже нестабильно,да и еще потянут за собой хорошие ключи.
Wasiliy61
5.5.2014, 19:31
Цитата(Jorg63 @ 5.5.2014, 21:08)

я бы оставшиеся ключи не рискнул бы ставить в сварник. после буха они все равно будут работать уже нестабильно,да и еще потянут за собой хорошие ключи.
Я как-то рискнул, выташил с Кратона /мостовая схема/- два оставшихся ключа, и запихал их в косой- пока работает, больше года.
Wasiliy61
6.5.2014, 21:04
Как говорится, сбылась мечта идиота-урвал малыша за 300руб.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Wasiliy61 @ 6.5.2014, 19:04)

Как говорится, сбылась мечта идиота-урвал малыша за 300руб.
Wasiliy, теперь ты вдвое больше сверкальников настроишь! Как тебе удалось? Очередь большая была?
Wasiliy61
6.5.2014, 22:38
Цитата(DANTIST @ 7.5.2014, 2:11)

Wasiliy, теперь ты вдвое больше сверкальников настроишь! Как тебе удалось? Очередь большая была?

Очередь, да нет- я нашёл его в объявлениях города, тем более у меня такой в запчастях валялся, и цена подходящая. Позвонил другу-он его забрал, а сегодня родственница привезла. Он в рабочем состоянии, правда не знаю- может врёт, тогда подколибрую.
tranzistor3102
7.5.2014, 5:23
Цитата(Wasiliy61 @ 6.5.2014, 21:04)

Как говорится, сбылась мечта идиота-урвал малыша за 300руб.
осцилограммы на нем наверно хорошо наблюдать с таким экраном под микроскопом наверное
Цитата(tranzistor3102 @ 7.5.2014, 9:23)

осцилограммы на нем наверно хорошо наблюдать с таким экраном под микроскопом наверное

Да не, на нём нормально видно, правда там ёще должна стоять линза- перед экраном, но видимо её куда-то использовали уже.
Цитата(Wasiliy61 @ 7.5.2014, 5:37)

Да не, на нём нормально видно, правда там ёще должна стоять линза- перед экраном, но видимо её куда-то использовали уже.
Никакой линзы нет с этим осликом..Пользовался данным осликом.Нормальный осциллограф для настройки сварника и других устройств.
Работать с ним желательно через делитель 1/10. В инете есть схема данного ослика.Перед использованием желательно провести калибровку.
У меня такой же,нормальный ослик для наших применений.только гнездо входа нестандартное и покупные щупы не подходят,в них есть и делитель.по калибровке в инете много инфы,да и схемы есть.я свой купил в 99году сгоревшим,починил и работает до сих пор,удивительно живучая железяка.
truevoxdei
7.5.2014, 14:36
Парни, а чем грозит намотка первичной обмотки на вторичную (вторичные обмотки) для топа (top244) и вообще обратнохода? Или лучше первичка потом вторичка?
Wasiliy61
7.5.2014, 16:21
Цитата(truevoxdei @ 7.5.2014, 18:36)

Парни, а чем грозит намотка первичной обмотки на вторичную (вторичные обмотки) для топа (top244) и вообще обратнохода? Или лучше первичка потом вторичка?
Вообще лучьше- пол первички, вторички, и опять пол первички.
Цитата(Jorg63 @ 7.5.2014, 13:01)

В инете есть схема данного ослика.Перед использованием желательно провести калибровку.
Да он с паспортом и со схемой. Колибровкой займусь позже, сейчас некогда.
Цитата(awf1234 @ 7.5.2014, 16:54)

только гнездо входа нестандартное и покупные щупы не подходят
У меня валяется дома- бомбленый ОМЛ-2М, вот там гнездо не стандартное, а этот ОМЛ-3М- на нём гнездо стандартное стоит.
vovik2011
7.5.2014, 19:46
уважаемые спецы.Может у кого есть схема Fronius TransPocket 1100.Достался на шару. попробую отремонтировать,разбирать на запчасти жалко.
ingener99
8.5.2014, 10:07
Цитата(vovik2011 @ 7.5.2014, 20:46)

у кого есть схема Fronius TransPocket 1100.
только блок-схема, но пользы от нее...эти одноплатные аппаратики построены по схеме квазирезонасного моста с ШИМ/ЧИМ регулированием, если полетела управа - вряд ли возможно починить, схему буржуи держат в секрете.
Из обвязки можно проверить силовые диоды + сапрессоры, термодатчик, варистор, платку задатчика тока. Контакты в разъемчиках.
vovik2011
8.5.2014, 10:47
ingener99, Большое спасибо.Светодиоды на плате светятся.светодиод питания тоже.Выходные диоды пробиты.Ну попробую еще поковырять.
Цитата(Wasiliy61 @ 6.5.2014, 22:04)

Как говорится, сбылась мечта идиота-урвал малыша за 300руб.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЧто то не пойму вас . Зачем он вам ?
Цитата(VOVA 555 @ 8.5.2014, 23:25)

Что то не пойму вас . Зачем он вам ?
Дык в летнее время на веранду с ним переехать, он ведь маленький, и много места не займёт.
slavyann
11.5.2014, 13:19
привет всем, кто нибудь сталкивался с Aiken weld MWD 200 ?
сила есть, вентилятор молчит, индикатор питания на морде не горит
Цитата(slavyann @ 11.5.2014, 13:19)

привет всем, кто нибудь сталкивался с Aiken weld MWD 200 ?
сила есть, вентилятор молчит, индикатор питания на морде не горит
Так начинай с "печки" как говориться с блока питания управы и не напрягай людей.По ремонту есть другие форумы.
Цитата(slavyann @ 11.5.2014, 16:19)

привет всем, кто нибудь сталкивался с Aiken weld MWD 200 ?
сила есть, вентилятор молчит, индикатор питания на морде не горит
Сразу понятно что блок питания не работает.
Wasiliy61
11.5.2014, 17:48
Цитата(Jorg63 @ 11.5.2014, 17:41)

По ремонту есть другие форумы.
Ну что так сразу посылать на другие форумы, на каво- чаво тоже можно спросить.
slavyann
11.5.2014, 18:51
нет, не БП ; в одной диагонали вылетело по транзистору в каждом плече FGH40N60, оставил пока по одному - через лампу всё запустилось, на вых. 54 В, вот думаю - менять только дохлые или все 4 ?
Wasiliy61
11.5.2014, 19:20
Цитата(slavyann @ 11.5.2014, 22:51)

нет, не БП ; в одной диагонали вылетело по транзистору в каждом плече FGH40N60, оставил пока по одному - через лампу всё запустилось, на вых. 54 В, вот думаю - менять только дохлые или все 4 ?
Дык а почему тогда вент не работает,если говоришь что Б/П в порядке. Проверь на вент подходит питание. Или это было до замены ключей.
slavyann
11.5.2014, 19:29
Цитата(Wasiliy61 @ 11.5.2014, 18:20)

это было до замены ключей.
именно так
Кто нибудь СВИ-205 микро фирмы калибр пользовался? Малыш а ток до 205 ампер написано. Транс на кольце и схемка довольно интересная.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.