Интересно, почему в темах про изготовление сварочных трансформаторов так сильно делается упор на возможно меньшую индуктивность рассеяния? Якобы она вызывает сильные выбросы при закрытии ключей. Но ведь существует топология моста с дросселем рассеяния, в котором последовательно трансу специально включается добавочный дроссель. Индуктивность его десятки мкГ. И снабберы в таких мостах или совсем отсутствуют, или очень небольшие.

Топология какого моста?

мост - имеется в виду просто мост)
Классический полный мост с 4 ключами

По классике опыта мало, но то, что видел - всё стандартной топологии, наверное неспроста, в косом однозначно, надо стремиться к миимому этой велечины.

ingener99
У вас похоже венигрет полный в голове .
Индуктивность рассеения транса долбит по ключам а дроссель
увеличивает время нарастания тока где бы он не стоял .
Как то так если по простому.

объясните разницу для работы ключей между:
1) Транс с Ls = 1мкГ + последовательно с первичкой дроссель 14мкГ
2) Транс с Ls = 15мкГ без дросселя
после этого про винегрет и оливье в головах

Для ключей разницы не будет.
Но вот сделать транс с Ls=15мкГ не так просто. Однажды я для фазника сделал такой транс на П-образном феррите(разнёс первичку и вторичку по кернам). Но излучение магнитного поля было таким сильным, что железная шпилька в трёх сантиметрах от феррита раскалилаль докрасна.

Первый транс для первого косого я мотал на строчниках, заполнение окна никакое, жаль фотки не сохранилось, Ls получилась около 20-ти, точно уже не помню, давно было, блокировочные кондёры по 1 мкф вскрывались на глазах и из них лезли кишки, я тогда и не знал, что есть Ls и насколько она важна.

А тут получилось прротив всякого желания Хоть переделывай косой в фазник)
Сердечник Е80, зазор только по центру кернов около 0,4мм.
2 слоя первички, 2х17 витков, сверху вторичка 10 витков.
Ls = 12мкГ (до этого было 9 витков вторички, =15мкГ)

имеются в виду кондеры по питанию ключей? Тоже была такая история, ошибочная попытка применить кондерчики из комповых БП.
После были заменены на WIMA - все ОК

Кондёры 1мкфх600 вольт, китайские бордовые, использую до сих пор, проблем нет, сейчас Ls около 4 мкГн.

имхо на слабой сети достаточно просто подкрутить частоту вниз для компенсации Ls

То хорошая Ls спасёт эту несчастную сеть

С наступившим Вас! И побольше ампер.

Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
Ну и по ходу вопрос … Народ, проясните плиз, собрал пока макетку и столкнулся с такой вещью ...
Почему UC3825N при питании в 21В генерит прямоугольники на выходе, а при снижении питания до 15В (питание через резистор в 200 Ом) выходные прямоугольники пропадают.
На Ct треугольные импульсы также генерятся, на 16 ноге опорное напряжение сохраняется в 5В.
Схема включения такая:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Красный подстроечный резистор для того, чтоб имитировать сигналы будущей ОС по напряжению (проверить реакцию БУ), само собой ОС по току тоже будет. Может кто-нить знает отчего такое поведение мксх. и как это лечится? Заменил микруху на совершенно новую – результат тот же самый. Чета так и не узрел возможную причину такого вот поведения, вроде мксх. должна сохранять работоспособность при снижении Uпит. до 10В.
До кучи, структурная схема микрухи UC3825N из даташита:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Попробуйте нанагрузку от интегралки отключить. Кроме того, мне кажется, что при таком включении верхние ключи нормально запираться не смогут.

Наблюдатель 200Ом резистор в питании вообще исключить, вместо него поставить кренку на 15В и ток не менее 1А, зашунтировав ея 22 мкФ эл-лит + 2 мкФ керамическими.

lapa
А что не так, что смущает? Верхний тран-р Р-канальный, ноль на выходе мксх. для него получается отпирающим поскольку на истоке +Uпит. А что, есть другие предложения?
RadioГубитель
Попробовал поставить LM338 + 2 резистора, как в даташите - непомогло. Выше 16В работает нормально, при понижении до 15В вых. имп. начинает дрожать и при 14В схлопывается. Остаются только узенькие «тычки», если я не ошибаюсь – это фронт импульса.
Как будто какой то компаратор сработал … Но какой …? Могут как то некорректно пересекаться уровни сигналов аналоговой и цифровой части? Х.З. Пока туплю …

соедини 1 и 3 ноги (сделай повторитель сигнала на этом ОУ), сигнал якобы ОС подавай при этом на 7-ю ногу. Не забывай, что поданный тобой туда сигнал будет выше на 1,2В на компараторе.
Это самый тривиальный способ, котторый работает. И проверь с этй схемой. Если не заработает - битые микрухи, который надо отнести на помойку.

13 ногу запитай напрямую без 200 Ом а 15тую через Ом 30-50 от 16вольт и будет тебе щястье.

AS65
Пробовал, щястья не было …
RadioГубитель
Спасибо помогло. Теперь все как в учебнике. Так в чем была фишка то, объяснить сможете?

Просто таким образом организуется ОС на подобных мелкосхемах. Для упрощения процесса мы просто блокировали ОУ, на котором организован т.н. усилитель ошибки, сделав из него простой повторитель сигнала (см простейшие схемы на ОУ). А сигнал с него уже прямиком поступает на 3-ю лапу микрулины, который сравнивается внутренним компаратором.

а вот и последствия экспериментов с трансом на Е80 с Ls = 12мкГ
Пара минут на токе около 100А - задымился). Горят обмотки. Не из-за сечения, а из-за нагрева вихревыми токами от Ls. Видно четко, что потемнело больше всего около зазора в центральном керне.

ingener99, А всётаки, какое сечение меди и сколько витков? Центральный керн самый горячий и есть.

Первичка диаметром около 2мм, 34 витка в 2 слоя, вторичка диаметр около 4мм, 10 витков сверху. Провод гибкий многожильный, но не литц.
Подобный провод использовался в трансе на кольце 63, так он работал спокойно на 100А - даже руку не жег.
Правда, то был полный мост

ingener99, этих данных мало, около двух и около четырёх слишком расплывчато, посчитайте жилы и умножьте на диаметр. Просто сам столкнулся с подобной проблемой, правда транс Е55, а на кольце всё ок, потому как охлаждение на порядок лучше.

хочу чу-чуть сэкономить и поставить 4 диода кд2998в (30А) вместо одного 150ебу04, справятся ли они с задачей выпрямителя, по частоте подходят?

У меня стоят на малыше 6 штук КД2997А на 120А, частота 50кГц полёт нормальный, но КД2998В- это шотки, они по напруге не потянут, у них всего 35 вольт обратное.

как считать выпрямленное напряжение? (полный мост)
например если у нас на входе ~21В то по постоянке будет 21 или 21*корень из двух?
как при этом будет рассчитыватся ток если транс рассчитан на 140А

Здравствуйте.
Подскажите пожайлуста, как можно разобрать заводской трансформатор ИИП, не повредив сердечник?
С уважением.

Я почти 95% трансформаторов разбираю так.Кладу в литровую кружку, заливаю холодной водой и ставлю на малый огонь.Как закипит, варю еще минут пять, потом снимаю с огня и аккуратно вынимаю пинцетом и ложу на полотенце и этим-же полотенцем беру за края сердечника и без всяких усилий начинаю шевелить и почти всегда разьеденяется.Перед тем как варить, там где ферит склеен нужно скальпелем весь клей срезать и так-же убедится, чтобы нигде неприклеена была изоляция внутри к сердечнику.

Николай Г., Я кладу в духовку на 150 Цельсиях до прогревания. 15-20 минут. Потом достаю (предварительно одев сварочные краги) и пошатывая разбираю. Иногда ломаются. Но это больше от нетерпения. Нагретый феррит чрезвычайно хрупок!
Недавно для подобных целей сделал отдельную духовку с термостатом.

Я использую промышленный фен,но если каркас катушки из лёгкого пластика,ему кердык. Мне понравилась идея с кипячением,попробую,мне кажется это наиболее щадящий режим

Олег, Егор спасибо. Попробую оба варианта.
С уважением.

Пожалуйста ответьте хотябы на один из вопросов, есть транс железо тор 220*130*150


Есть ли смысл его резать пополам?(чтоб было 220*130*75)
Есть ли смысл мотать его алюминием? (алюминиевая проволока в хозяйстве есть а медную покупать нужно)

Резать, мотать алюминием.

В своё время намотал порядка полусотни сварочных трансформаторов ,из них 90% алюминием. Ничего плохого в данном материале не нахожу. Касаемо железа,если не хотите мучаться с распиловкой,и ваш аппарат будет стационарным можно и не резать,изменится(в меньшую сторону) кол-во витков. Выбор за вами!

Феном лучше не надо - из-за неизбежного неравномерного нагрева феррит иногда раскалывается, особенно на больших сердечниках. Я применяю самодельный сушильный шкаф или в воде, как уже было сказано. Всё не спеша прогревается, надёжно.

Ну вы, блин, даете мужики! Какой шкаф, какой фен, какая вода? Все делается гораздо проще. Берется паяльник ватт на 40 - 60. На защитный кожух, аккуратненько (можно чем-то прижать слегка, чтобы не упал), ложится транс (ферритом на трубку) и паяльник включается в сеть. Можно через ЛАТр. Транс прогревается постепенно, одновременно с паяльником. Ничего не трескается. Время прогрева определяется опытным путем в зависимости от мощности транса. Можно по характерному запаху или по закипанию воды на пальце при прикосновении к ферриту. А потом сердечник свободно разбирается и снимается лак с каркаса, пока тепленький. Дешево и сердито. Удачи!
Кстати, у Терейковского с Харькова этих сердечников и каркасов как грязи. И не дорого.

И до какой же температуры догреется транс лёжа на паяльнике, думаю градусов 150 максимум, может мне с трансами не везёт, но иногда на ик-станции грею до 240, а они не разбираются нивкакую

Здравствуйте. DANTIST, спасибо за подсказку. Очень удачный метод. Транс на Е-20 грел минут 5. Температуру не мерял.

С уважением.

Mono, ну я не знаю. Может тебе какие-то неразборные трансы попадаются... У меня все трансы разбирались. Главное не торопиться и пальцы не попалить. Лезвие бритвы или скальпель и вперед и с песнями... Самый большой транс, что я так разбирал, это был Е55. Подпалился в каком-то буржуйском аппарате. Glade, что ли? Так тот я грел на топорике 100 ваттном. Ничё, разобрался.
Вот я только не совсем уверен, что нагрев никак не сказывается на свойствах феррита. Может где в литературе почитать?

Ничего с ним не будет. Главное медленно охлаждать до комнатной температуры. Иначе может треснуть, как лопаются холодные стаканы от кипятка.

Сушильный шкаф лабораторный см на фотке, ничего сложного. Железный корпус, в нижней части виден нагреватель и в подставке установлены тумблер, лампочка и сбоку реостат для регулировки мощности - он на фотке не виден. Позволяет легко получить нужную температуру, градусов до 200.
Сделать такой самому - как 2 пальца. Жестяная коробка желаемой формы, в её нижней части керамический нагреватель (хотя бы от бывшей плитки) ватт на 300 и снизу приделать подставку. Добавить для регулировки температуры тиристорный регулятор (диммер), а если очень хочется - можно поставить и терморегулятор. Но это уже лишнее.
Легко прогревает любой сердечник. Чтобы полку шкафа не запачкать эпоксидкой, пластиком или лаком из транса - подложить кусок фольги или ещё чего.
А на паяльнике попробуйте расклеить ТДКС, к примеру. Уж лучше феном...

Добрый день. Несколько раз на форуме встречал рекомендации при намотке трансформатора от обмотки до щечки каркаса оставлять небольшое расстояние. Хотел спросить для чего это делать.
Спасибо.

Требования электробезопасности. Без краевого зазора можно мотать вторичные обмотки проводом в тройной изоляции... Но в моей деревне, например, найти его почти невозможно.

Sashok84, несколько странно слышать такой вопрос от человека решившего сделать сварочник. Думаю, ты имеешь некоторое отношение к электронике. Не общепит же заканчивал?
Ну раз уж ты об этом никогда не слышал, тогда почитай вот это.


Мне здается, "краевой зазор" - это несколько не то слово. Р210, ты пишешь, что в твоей деревне его найти почти невозможно. То есть, если хорошенько поискать, то можно. Интересно с какой ты такой крутой деревни? Я, например, вообще такого в глаза никогда не видел. Двойную изоляцию встречал. Но то был такой довольно толстый провод. Явно не для обмоток.


Сушильный шкаф (или же муфельная печь (стар. русс.)) - это высокий класс! При случае можно и обед разогреть.
По первости мне дружбан надарил всяких разных трансов с ремонта. Я их расклеивал и перематывал. А потом плюнул на это слюной и купил всяких разных сердечников и каркасов к ним у Терейковского и всё.

Чес говоря, не искал. В магАзинах этого нет. Заказать - скорей всего, речь будет идти о нескольких кг (или десятков кг). А мне столько не нать, у меня это хобби, а не средство заработать на жизнь. При желании, думаю, найти можно почти все. Ничего крутого в ней нет. Можешь у тутошнего модератора с саблями спросить, он в ней тоже живет... За оффтоп извиняюсь...

Всё таки полезно читать книги.
Отрывок из поваренной книги Марти Брауна "Источники питания. Расчёт и конструирование".

Согласен, тоже предпочитаю новые, но иногда понравившиеся трансы расклеиваю. Удобный способ - поставил минут на 10-30, и можно заниматься другими делами. Также в нём хорошо сушить катушки трансов, которые делаю. А рассказал, как сделать такой шкаф - может кому пригодится.
ЗЫ. Муфельная печь - это немножко другое устройство.

Есть трансик на кольце 63, первичка 24 витка, работал хорошо в жестком мосту на 35кГц, на какой частоте теоретически он сможет безопасно работать в косом? Кольцо монолитное, без разлома.
Интересно бы сравнить условия работы с дву- и однополярным намагничиванием кольца.