Жёсткая стабилизация напряжения. При КЗ ток у вас ампер 200. Поставте в обычном ПА кондер не до дрочеля а после, и у вас на металле даже капли не останется. Всё улетит в искры. Для этого в класическом ПА стоит дроссель, что бы в момент КЗ ток был минимальный................. Электровоз как то попробовал варить от какогота 400а преобразователя с жесткой ОС по напряжению, так он тоже этот эффект описовал

Так вообще регулировка пропала, на максимум шпарит. На 3 ноге напряжение меняется, мож недостаточно чтоб импульсы сужались? Вродеб около 0,8В.

Проверьте монтаж и цоколёвку оптрона, обязана работать. Разве что R37-3к резистором поиграть в сторону уменьшения.

Регулировка на 3 ноге есть, от 0 до 0,8в. На 0 ровная линия и на 0,8 тоже, между ними промежуток с импульсами
ПС: в схеме 0,8в это максимальное напряжение на 3 ноге?
О, зарегулировалось, поигрался с резисторами, уменьшил немного резистор анода оптопары и дело пошло. Но радости мало, все равно стреляет, собака... Мож всетаки с дроссельком покрутиться?

Вот видео с моей сваркой, обрати внимание, я в тапках и искры, которые яко бы есть на видео, даже до пола не долетают. В реале их практически не видно. Дроссель у вас не причём........................

И что мне делать? Какой выход?

причин стрельбы может быть мульён, как- то: состояние свариваемого метала, проволока, мундштук, механика, газ(его наличие в зоне сварки), монтаж и т.д..
К стати, так и не увидел ни одного фото констркктива, что можно советовать?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
да на сюда не вредно глянуть.

перерисовывай выложеную мной схему в Сплан. Я подправлю номаналы, и бедет всё бэнч. Пока болею есть время порисовать, но рисовать с 0 интереса нет

А где найти Вашу схему?

Вот "конструктив"...

на предыдущей странице пост 1188. Рисуйте левую, которая на 2х не555. lusik1 увас есть мой тел. набери я объясню. долго писать......

Мне тоже интересно, нарисовал в сплане.

Вы меня опередили, зря рисовал Только стыдно мне ,очень стыдно, что не пойму что делает эта схемка и куда ее тулить

Ну ни чего стыдного здесь нет. Просто никто не задовался вопросом, как отмодулировать алгоритм. Кто то придумал что ПА это источник напряжения, и упёрто все прут этот бред. Подключите ослика к обычному ПА и пока жите где в нем стабилизация напряжения.............. Вот диаграмма обычного ПА как то кривые совсем не прямые............... так нафига в моменр КЗ по выходу поднимать Ампераж на нем. ТЛ431 это как раз и делает.

Ну вот как то так. На счёт схемы, мог где то и ошибиться, однако прикладываю часть своей платы по которой моно проверить соответствие схемы.

Вот почитайте мои посты, начиная с этой страницы. Чел под ником ИВАНЫЧ, это Я. После расталковывания этого алгоритма, у ССВАшников через некоторое время, появился режим ВКЗ. Так что там говорить, можете по датам сверить, мои посты, и выход ихнего аппарата с функцией Вынужденых Коротких Замыканий. Они сразу смикнули что надо делать, а здесь как то меня шапками закидали, тапа ещё МП42 взял бы. Сейчас придуман более прогресивный алгоритм, который уже будет реализован на прцике, к сожалению на 555 его не организуешь.

Нет ли возможности снять оцилку сигнала который дергает 3845 или хоть от руки нарисовать с указанием длительности и амплитуды при рабочем режиме?

сейчас чуть подвыздоровлю, буду на роботе посмотрю деталюхи, тода и скажу.
Вообще Олег это делается намного проще, собрал схему и притыкай времязадающие цепи. Громкости у меня стоят везде 10 кОм, время в первом таймере по моему около 1 мс, второй таймер настраивайте на любое время, впределах от 100 мс до 0.5 с, а дальше как говорится методом научного тыка. Главное что бы начало дёргать за наги, а там мать природа поможет. Дядька вы не глупый, если что я на связи.................. как со мной связаться сам знаешь. Подкорректирую..................
ЗЫ на втором таймере громкость должна регулировать напругу в пределах 2/3 до 98%питания.

oleg1ma просветите пожалуйста по Липину, вчасности по pic16. чем шить и какой сделать прогер(в нете их полно, но какой из них более простой и рибочий х.его знает).
Заранее спасибо

Я пользуюсь таким простеньким, для моих нужд мне хватает.

pashatt oleg1ma извените что встрягаю в разговор. pashatt тот програматор что выложил oleg1ma рабочий сам таким пользуюсь он безотказный как автомат калашникова.Но на печатке есть две ошибки.Они указаны картинке ниже.Я вместо 74ls00 ставил к 155 ла 3 .

Это получается выкинуть ТЛку и все вокруг нее? 1,2 ноги соединить вместе и подключить к диоду? Диоды правильно смотрят?

1-я и 2-я ноги, это выход и вход усилителя ошибки.

Ну блин с 3845 я конечно не работаю. Гдето там. Суть в том, что с 555, должны выходить импульсы, которые будут добовлять ток на 3845. а как у вас она подключина, это я не знаю. Если при повышении напряжения на 1, 2 ногах, у вас повышаерся ток, значит туда и тулите. Только резисторами установите пороги напряжения. Это своего рода быстрая крутилка вашей громкости ТОКА, только в большую сторону. В меньшую сторону как у толяна не делай.

IGBT, а Что тут делает оптрон? Ведь время тычка тока всегда будет больше времени жизни шейки капли, о чем к стати подтверждает количество искр в процессе.

Попробуйте без оптрона, тоже работает, но регулировать сложнее.
???????? каких искр?????? где вы увидили искры??????
там есть плата, посмотрите что куда идёт, и сделайте аналогично.

Но делать что то однозначно нужно. Сегодня денек поварил, руки пожог, сопло засерает... Хотя шов красивый.
Еще вопросик по схемке: в момент короткого замыкания, когда проволока касается металла ,срабатывает таймер, который ожидает определенное время (регулятор "длина импульса"), потом повышает напругу. "Ток импульса" устанавливает сколько нужно току в этот момент (момент касания) или уже когда таймер повысил напругу?

Однозначно, купить перчатки хорошие, спрей для сопла.

ожидание не регулируется, только импульспо 2м параметрам.

Для меня сея тема не актуальна.
Каторые до тапок не долетают.

Всех сварщиков и строителей сварочного оборудования с новым 2013годом!(да простят модераторы невтемность)
Берегите зрение и кожу от излучения дуги.Хорошего провара и крепкого здоровья всем!

Народ, ну почему оно так срет, я то думал моя мечта сбылась, тонкий метал (0,5-0,7) в стык невозможно сварить сплошным. Это я не правильно сделал, или так оно и есть? Дайте схемульку управы ПА, где можно такие чудеса вытворять ( сваривать тонкий металл). Вроде капля нормально образовывается ,пока капля "висит" - варит, тут капля отрывается, проволка тык в метал - дырка. На 3845 помоему это сложно организовать (хоть подобие режима управляемого переноса).

Так если мою делать не хочешь, сделай толяна. или переделай управу на 3525 и я тебе процик пришлю с прогой управы, что бы с 555 незаморачивался..........чёт так у тебя дела медленно идут....... 3845 я делать не буду.......

А где ты видел 0.5 в стык......... Это у тебя что ли КОЛДарк????? только в накладку. Больше читай про технологии сварки, там и поймёш что надо делать с аппаратом. И при сварке смотри не на дугу а в металл, там всё видно что надо аппарату.............

Выбраси ТЛ431 и делай чтобы отслежывалась каждая точка сварки........

Вот изучай и не фантазируй, 0.5 0.7 в стык, только робот............

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаIGBT откопал схему покатит или нет на мост 3825

Фотку срача можно?

Как то много транзисторов вы там натыкали.

Взялся Я одному форумчанену на проце отписать весь этот алгаритм. У него 3845, если заработает как надо, то можно и вам на 3825 поправить будет. Сейчас прога под мой аппарат уже написана и на столе работает как положено, однако теперь надо ее притулить вместо всех этих ПЯТЁРОК и отладить, тогда можно будет и поговорить, что пойдёт что нет.

Та схема больше объясняет, что надо делать, если её собирать, надо одно из двух, или точная схема со всеми наминаломи, или точно знать что вы хотите получить в дуге, однако если вы не сварщик и не совсем понимаете этиологию этого процесса, Вам будет сложно дабится положительного результата. А вообще по хорошему там заложен алгоритм ШВЕЙНОЙ МАШыНКИ.
Напишите параметры напряжения на токовом задатчике, можно будет и под вашу 3825 переписать. Нужно знать следующее:
Напряжение при 20-30а
--------------------100а
--------------------МАХ

 параметры напряжения только на задачнике или и на шунте( мерять тестером или размах осцилом), на каком сопративлении мерять (0.15)? 

только на задачнике

3.0; 3.35; 4.40;

Блин, еле померял. На 1 ноге это сделать вообще не возможно. Подключаю переменник одной ногой на масу, вторую на 8 ногу 3845, центр на 3 ногу микросхемы. 20-30А примерно 0,86в, 100А - 0,41в, макс при 0в. Я так понимаю, что 3 ногу нужно через оптопару и ее управлять микроконтроллером? Тогда номиналами резисторов можно подогнать те вольты, которые нам нужны. Ну 3845 это рахитка какая то , нужно переделать и правда, хотя бы на 3825.

Ну что можно сказать. Вчера пробовал управу на процике, работает нормально, надо немного ещё подправить ну это дело пяти минут. Для тех кому овещал, будет где то после 20го.

На сколько я понял, это показания на 3 ноге 3845.

Прошивка у меня готова, только возникает один вопрос, попробуйте убрать ОС по напряжению, поставте на минималку гргокость тока, и попробуйте поварить на самой маленькой подаче. Дуга должна гореть мягко и при КЗ не стрелять. Это мне надо для того что бы убедится что энтая штуковина вам подойдёт под вашу 3845. Был у меня такой момент, что дуга горит мягко а при косании капли с ванной происходит взрыв.

доброго времени суток господа П.А. строители! разрешите принять участие в задавании вопросов?!

ну, раз никто не против,вопрос к IGBT. сваял вашу управу на 555 ,настроил ,как смог,в итоге частота "швейной машинки" 4-8 Гц а глубина просмотра ванны 1-1,5 мм. так вот вопрос: это у меня max ток маловат или скорость нарастания? сила-косой 45 кГц,р.т.-170а, т.к.з.200а. в какую сторону двигаться? заранее спасибо.

Вы наверное вояли по наминалам которые на плате???, так там они от фогоря. Частота вам нужна будет порядка 100гц, так что уменьшайте однозначно. Сейчас я это всё уже на процике отписал и запустил, ПЯТЁРКАМ конечно до проца как в киев пешком, строчит он у меня как швейная машинка с шаровой молнией, просто голубой шарик водиш по шву и он варит, на проволоке не видно какого либо шарика металла, просто виден только тупой конец проволоки, а сварка идет..................................... НА медне заделаю киношку и фотосы, многие будут удивлены................ Там что бы настроить, надо понимать сам процесс, а более подробно описать я не могу, образование не позволяет, проще устроить Барыжный движ, если администрация позволит, но и с ним тоже похоже будуть проблеммы. У всех ,ШЫМ сделан по своему и под каждого править прогу как то бееее. Проще при определённом количистве жилающих, заказать мою управу на заводе и от остальных брать только силовуху........

спасибо за ответ, но я кажись догнал - динамика шим у меня никакая! для штучных-гуд. а номиналы конечно свои пюс своё питание и опторазвязка от шим. а вообще радиогубительсто лиш для души (зарабатываю другим) но весьма увлекательно! косарик первый а до того ФИМрезонансер.

Да блин ШЫМ и ВАХ всё это херня, у инверторного ПА нет ВАХ,есть только быстрое переключение меж током и напругой. Правелиней сказать ток регулируем а напругу считаем. Закинте вашу схемулину сюда посмотреть, мож что и придумаем, как я писал у каждого своя управа, а энтое очень важно для ПА. на тех пятёрках собрана очень примитивная управа, ОДНАКО правельный алгаритм ВЫГЛЯДИТ на много сложнее, сейчас смантирую ПОРНОвидива и закину на всеобщее обозрение.
Зы я бля своим ну наверное 160Амперным варю и напругу на весь газ даже не разу не накручивал....................

о.к. главное-услышано,направление-понято! у меня обвес шимки с max тока на рабочий ну очень долго выходил - отсюда и период "тыканья". сегодня все поправил а вот проба будет ...... на работе аврал да и дома

Глупость неимоверная. Там , где ты переключаешь токи - там спокойно, да и намного лучше отрабатывает именно формирователь ВАХ. Получается , что ток дёргать не надо, коли у тебя аппаратно есть отслежка по амперам относительноо напруги. Да и работает такая система гораздо луччее принудиловки. Отслеживает автоматом переход разрыва перемычки. А ты энтот момент стараешся програмно отследить, а это ни к чему. Просто задал рабочий ток, таймер запустил по началу касания проволоки и ванны, автомат чётко отследил это касание , отработал разогрев до разрыва перемычки , и перешёл автоматически в режим рабочего тока . Ни тебе перегруза по току дуги, ни тебе каких либо задержек или нехватки времени , или мощи по пережигу перемычки. Брызги отсутствуют как класс. Им неоткуда взятся. Единственный совет - настройка скорости нарастания и спада формирователя капли. Но за это отвечает один параметр - индуктивность дросселя. Это в самом простом режиме - когда принудительно не отслеживаешь скорость нарастания перехода в режим К.З. и режима формирования капли. Опять же - мне аппаратно очень просто сей режим запустить , а вот тебе , и остальным любителям чёткой аппаратной отслежки тока выхода от положения задатчика тока
это довольно проблематично. Режим COLD-арка сформировать вааще не проблема когда ВАХ жёсткая - отследить по напруге режим выхода на стабилизацию мощщи , именно мощщи на выходе , и у тебя капля падает в холодную ванну- проблем нет никаких с перегревом. Этот режим вполне можно формировать и в соответствии с твоим алгоритмом , только надо железно отслеживать времена и скорости подачи, а в случае с жёсткой ВАХ это происходит автоматом. Но это только моё мнение , ИМХО.

Пусть будет по вашему. ВАХ ВАХ ВАХ.........
Вот фотки.

Овои будут висеть не долго, весят много и будут удалены.......

Особого внимания заслуживаер хорошее смачивание металла в доль шва, на одной фотке это особенно видно.

Кино про СВАРКУ....................

верно ли я понял что толян говорит про источник напряжения с ограничением тока ?

Лёха, точно такие же швы и у меня , соберу следующий - отфоткаю, даже прогрев ванны можно и поменьше сделать , просто первоначально и у меня был полный комплект регулировок - проц пик86+ табало и все эти параметры, кои надобно регулировать. Только геморно это всё для клиента , и поэтому всё перевёл на автомат, оставивши только размер самой капли. Так намного проще, а на качестве не сказывается. Если , конечно, знать как отстроить сам ток К.З. и переход на рабочий ток при обрыве перемычки. Есть плюсы при полной загрузке по параметрам - ты сможешь установить любые времена и токи, но и есть минусы при неправильной установке этих же времён и токов. То есть , ты должен очень чётко представлять, что ты делаешь, когда крутишь ручки. Преимущества аппарата с жёстким режимом - все режимчики до возникновения самой капли на базовом токе он робэ сам, причём без каких либо задержек на опросы состояния. Аппаратные изменения небольшие, по сравнению с обычной классикой , но удобства значительные. Но есть и минусы- перебарщил с жёсткостью - бабах обеспечен, сделал очень мягкий аппарат - не получишь должного эффекта.

Толик, какой БАХ. Я не знаю какойбах и какая жёсткость. Инвертора я уже давно не взрываю, для этого есть готовые заводские изделия. И жёстрость здесь не причём.яПросто варю и всё. В процессе сварки, ручки можно подкручивать как хочешь, изменения параметров сразу видать, и о какой тонкой настройке и дёт речь мне понытно. При не правельном алгатирме, так и есть бадет или утыкаться или стрелять или гореть.