У всех получается по разному, нормально когда не более 50ампер.
Цитата(SL12 @ 25.6.2013, 16:37)

Нашел косяки в монтаже. Теперь напряжение на выходе регулируется (16 - 39 В), но, как и у других, включилась музыка с изменением частоты при регулировке напряжения.
Сегодня буду пропитывать платы и трансформатор, надеюсь на тихое "звучания".
Интересно, - кто-нибудь победил эту шарманку?
Музыка никогда не затихнет в схемах на медленных ОС. Вряд ли поможет пропитка. Нужно схему менять.
Почти, как в старом анекдоте, про перестановку кроватей в публичном доме.
Цитата(DANTIST @ 25.6.2013, 19:48)

Музыка никогда не затихнет в схемах на медленных ОС. Вряд ли поможет пропитка. Нужно схему менять.
Почти, как в старом анекдоте, про перестановку кроватей в публичном доме.

Читал на этом форуме о медленной ОС в данной схеме, но... Обсуждения настройки затихли и неведом результат - получилось то, чего ожидали или нет.
И схемы - симуляторы обвязки TL-ки присутствуют, а что дальше?
НО ведь у Олега все работает и не только у него.
Менять схему - отлично. На какую - ПА Электровоза или Липина последней модификации Олега?
А может быть существует какая-то изюминка, о которой еще не писали для того, чтобы заставить нормально работать ЭТУ разработку?
Аппарат тот который я делал попискивает, но владельцу это совершенно не мешает, так как он не прислушивается как он писчит, а ним варит, почти каждый день и доволен.Предлагал ему склепать, какой нибудь другой, отказывается, говорит, что и этого для его нужд хватает с головой.
Цитата(oleg1ma @ 25.6.2013, 18:10)

Набросал, вроде.

Спасибо будим разбираться.(Вопросов будет много).Кто еще хочет помочь присоединяемся.
Все, окончательная сборка после пропитки-сушки паркетным лаком. На удивление вместо музыки слышен только слабый свист, о котором говорил Олег. Не напрягает.
Есть и печальные новости: ток на балласте не повышается больше 80 А. Посмотрел схлопывание сигнала на 6 ноге 2845 (сила через ЛАТР 50В) и вот что удивило - реакция на КЗ не мгновенная, а с задержкой приблизительно в 1 сек., т.е. при КЗ max заполнение, а через секунду - схлоп. Ку-ку приплыли...
Не исключаю, что во время сушильных операций что-то могло произойти - желающих поглазеть на процесс при моем отсутствии предостаточно, но это все догадки...
А может быть лаку необходимо побольше сохнуть?
Где искать решение?
Цитата(SL12 @ 26.6.2013, 18:11)

Не исключаю, что во время сушильных операций что-то могло произойти - желающих поглазеть на процесс при моем отсутствии предостаточно, но это все догадки...
А может быть лаку необходимо побольше сохнуть? Где искать решение?
А, что, до пропитки всё было класс?
Цитата(SL12 @ 26.6.2013, 21:11)

Есть и печальные новости: ток на балласте не повышается больше 80 А. Посмотрел схлопывание сигнала на 6 ноге 2845 (сила через ЛАТР 50В) и вот что удивило - реакция на КЗ не мгновенная, а с задержкой приблизительно в 1 сек., т.е. при КЗ max заполнение, а через секунду - схлоп. Ку-ку приплыли...
Это у вас заработал горячий старт и антизалип правильно, после того как вы заменили сгоревший транзистор VT3.Проверять схлопывание нужно в режиме п/а, тогда автоматика блокированна.По поводу малого тока, читаем ветку, похожее уже было.
В очередной раз большое спасибо!
Скажите, а эти навороты - антизалип и т.д. - могут влиять на вых.ток? Смущает то, что ток был и его нет и регулируется как-то не плавно...
В качестве эксперимента можно ли временно отключить автоматику? Плохих новостей не будет при этом?
Настройка по току в режиме ММА не изменяется с подключенной автоматикой?
Снова в строю - заменил транзисторы!
Несу на работу смотреть ключи, на базе чего можно собрать балласт?
Вот на работе и поспрашивай, с нихромовой проволки, всевозможные сопротивления крановые и т.д.
Цитата(oleg1ma @ 26.6.2013, 22:10)

Проверять схлопывание нужно в режиме п/а, тогда автоматика блокированна.
Не согласен - ведь в режиме полуавтомата длительность импульса не должна изменяться - о каком схлопывании тогда мечтать?
А для чего тогда Вы мотали ТТ?
Но ведь при ПА на 3 вывод LM358 через открытый VT1 поступает 5 В с 8 ноги 2845 и , соответственно, блокируется регулировка тока резистором R2 на 3-ей ноге. Я не так понимаю?
Правильно понимаете, при включении режима п/а регулировка тока уст. на максимум, но при превышении этого тока, начинает работать ТТ и по цепи R8,R12 блокирует работу 2845 по 3 ноге.И именно от R5 зависит максимальный ток аппарата.
Начинаю понимать... После работы дома продолжу практические занятия.
Снова спасибо за науку!
Олег,я вот посидел над схемой силовой Липинского сварочника,скажите вот я убрал микроконтроллер,как быть с реле задержки? ведь теперь реле задержки не будет срабатывать я правильно понимаю? Как быть?И как быть с питанием +24В для подачи,ставить отдельно небольшой трансик или можно поставить более мощный трансик дежурки и сделать отдельную обмотку для питания мотора?И посмотрите может еще что нужно убрать со схемы?
(извините если что ,я только учусь)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Rysikkk @ 27.6.2013, 22:25)

как быть с реле задержки? И как быть с питанием +24В для подачи,ставить отдельно небольшой трансик
Набросал, реле зарядки и включения.На месте питателя двигателя, я бы ничего не мудрил и просто поставить тр-тор 40-100вт, зависит от протяжки и диодный мостик на соответствующий ток, дешево и сердито или слепить отдельно импульсный типа как
тут
Фокус не удался

оказалось что купил в космодроме паленые транзисторы ижбт irg4pc50w, при том что до этого брал нормальные. Особенностью заключалось то что было у них кз между лапами колектора и эметера. Понес это все чудо на работу предварительно не проверив - результат был печален, сгорел резистор 33 Ома Советский ПЭВ (включал без лампы), подумал что опять попутал +-300В поставил другой резюк - тоже сгорел, начал тогда звонить тестером, выпаял проверил диоды - в норме, выпаял проверил транзистор - кз ( . Фото и описание на счет транзисторов выложу в соответствующей теме, глянул осколки от старых - видно различие в шрифтах и толщине ног...
Цитата(oleg1ma @ 27.6.2013, 22:28)

На месте питателя двигателя, я бы ничего не мудрил и просто поставить тр-тор 40-100вт, зависит от протяжки и диодный мостик на соответствующий ток, дешево и сердито.
Так и сделаю,теперь осталось сделать печатки,и можно пробывать собирать.Силовую я думаю можно оставить старую на 150EBU04,а на управу и дежурку нарисовать новые.
Олег, а можно ли использовать IRGP4068D, STGW45HF60WD, если да, то достаточно ли в силе просто заменить стабилитроны на 20-вольтовые (в даташите написано Gate-emitter voltage ± 20 V ) ?
Цитата(Navstar @ 28.6.2013, 21:45)

(в даташите написано Gate-emitter voltage ± 20 V ) ?

А для 50W, написано что-то другое?
Цитата(oleg1ma @ 28.6.2013, 21:00)


А для 50W, написано что-то другое?
Понял - просто в шапке даташита 50W указано 15V(чего нет в тех даташитах), а в таблице тоже 20В, Спасибо!
Цитата(Navstar @ 28.6.2013, 22:26)

Понял - Спасибо!
Если хочеш сэкономить, бери
такие
oleg1ma, Я хочу не сэкономить а нормальную альтернативу. Уже бюджет потраченный на все превысил стоимость недорогого трансформаторного полуавтомата, так что теперь не заморачиваюсь.
Планирую теперь взять по паре:
IRG4PC50U
IRGP4068D
STGW45HF60WD
SGH80N60
Цитата(Navstar @ 28.6.2013, 23:57)

Я хочу не сэкономить а нормальную альтернативу.
Посмотри шит, хорошая яльтернатива, а 50U небери.
проверил, все как нужно - осциллограмы на затворах те же, при +-300В при выпаяных транзисторах резистор не горит, как закончатся выходные поеду за транзисторами тогда вместо 50u возьму fgh
Приобрел такую вещь - газовый паяльник - рекомендую, особенно чтоб пропаивать силу

Цитата(Navstar @ 29.6.2013, 16:11)

Приобрел такую вещь - газовый паяльник - рекомендую, особенно чтоб пропаивать силу
Паяльник на 40-60 Вт прекрасно справляется.
Цитата(Rysikkk @ 29.6.2013, 18:00)

Паяльник на 40-60 Вт прекрасно справляется.
Шину и толстый провод не всегда берет...
Немного повозился с протяжкой - как подберу пружину закончу
Цитата(Navstar @ 29.6.2013, 17:21)

Немного повозился с протяжкой - как подберу пружину закончу
Я понимаю что не у всех есть доступ к токарным и фрезерным станкам и не всегда есть из чего и чем делать......но чем такой подход то купите лучше готовую протяжку.Стоит порядка 300грн но это будет для Вас выгоднее чем битые руки и не рабочий девайс.Самое главное что даже самая простая китайская будет нормально работать,по сравнению с Вашей.Вашими роликами только веревку для белья тягать и то 8-10мм не тоньше
Цитата(Navstar @ 29.6.2013, 15:11)

Приобрел такую вещь - газовый паяльник - рекомендую, особенно чтоб пропаивать силу
Можно и кабанчиков палить. Только маленьких таких, декоративных.
Такой хренью, обычно пользуются в полевых условиях, когда электричества нэма.
Может у кого имеюся эскизы или фотки самопальных протяжек, как бы дело не хитрое но всётаки чтоб двадцать раз не переделывать посмотреть не помешает зарание спасибо!!
Нашел свои старые фотки шестилетней давности
http://i037.radikal.ru/0802/d1/f0c96f77b6bf.jpg http://i040.radikal.ru/0802/0b/4f13c46e4d8c.jpg http://i032.radikal.ru/0802/02/5f1b255b4522.jpg еще без ролика и уже в рабочем состоянии
http://i006.radikal.ru/0712/22/ec3f5c9d510d.jpg http://i041.radikal.ru/0803/0e/a98ee7f8fa3b.jpg http://i037.radikal.ru/0803/76/f30a29399e70.jpg кстати трудится до сих пор.Чертежей и эскизов не осталось,так как делалось все из подручных материалов и по месту. Потом была такая
http://s54.radikal.ru/i146/0901/f1/71dd0fcc55ce.jpg только воткнул ей двигатель от стеклоподъемника таеты
http://s53.radikal.ru/i140/0901/bb/23836cab343b.jpgЦитата(Navstar @ 29.6.2013, 15:11)

Приобрел такую вещь - газовый паяльник - рекомендую, особенно чтоб пропаивать силу
Лучше бы купил
http://www.ebay.com/itm/Metcal-MX-500P-11-...=item3cd2d16f1f или хотя бы
http://micromir.ucoz.ru/publ/12-1-0-686 этими можно паять все хоть кастрюли.Первую видел в работе впечатляет , а вторая у меня есть и доволен как слон.Даже кандеры на матери снимает в 3 секунды,при установленной температуре 250гр,в отличие от остальных паял которым приходится задирать температуру до 360-380гр и ждать по минуте пока прогреется плата,вместе с паяльником.
Приветствую всех!
У меня несколько вопросов:
1.Насколько обязательно присутствие в схеме D16 и Z5? Вопрос задаю повторно, поскольку проблема не решена - сгорают, без них все работает. В качестве эксперимента хочу попробовать без этих деталей как в SPARK1600. Каких сюрпризов ожидать? По поводу "кривого" тр-ра ТГР уже сомнения были - дважды мотано-перемотано согласно рекомендаций Олега.
2.На балласте мах ток 120А, при этом "просадка" сети до 180В. Как будет себя вести режим ПА с такой сетью? Стоит пытаться повысить вых. ток?
3.Не пойму - 120А и не больше, но когда делаю КЗ на мин. задатчике тока через ампеметр, - показывает 200А. Что-то не то, но что?
4.В одной из приведенных схем указан подстроечный резистор R80 сопротивлением 1К подключеный: -16В, 8н. 2845 и бегунок 4 н. 2845. Для чего он используется?
Цитата(Pavel.I @ 30.6.2013, 18:08)

Может у кого имеюся эскизы или фотки самопальных протяжек, как бы дело не хитрое но всётаки чтоб двадцать раз не переделывать посмотреть не помешает зарание спасибо!!
Посмотрите на ветке про продажу аппаратов, там в последних постах фотки аппарата и протяги. По фотке можно вполне разобраться. Очень простая конструкция.
Цитата(SL12 @ 30.6.2013, 19:08)

1.Насколько обязательно присутствие в схеме D16 и Z5? Вопрос задаю повторно, поскольку проблема не решена - сгорают, без них все работает. В качестве эксперимента хочу попробовать без этих деталей как в SPARK1600. Каких сюрпризов ожидать? По поводу "кривого" тр-ра ТГР уже сомнения были - дважды мотано-перемотано согласно рекомендаций Олега.
2.На балласте мах ток 120А, при этом "просадка" сети до 180В. Как будет себя вести режим ПА с такой сетью? Стоит пытаться повысить вых. ток?
3.Не пойму - 120А и не больше, но когда делаю КЗ на мин. задатчике тока через ампеметр, - показывает 200А. Что-то не то, но что?
4.В одной из приведенных схем указан подстроечный резистор R80 сопротивлением 1К подключеный: -16В, 8н. 2845 и бегунок 4 н. 2845. Для чего он используется?
- 1.Попробуйте поставить стабилитрон на 18-20 вольт мощностью 1.3ватта и диод из шустрых на 1ампер.
- 2.Сеть конечно дерьмо, для настройки негодится.
- 3.Да что-то не то, пробовали менять фазировку ТТ.
- 4.Это для оперативной установки частоты.
Фазировку ТТ менять пробовал - в другом включении ток не регулируется (не схлопывается сигнал на 6 н. 2845)
Сеть херовенькая, согласен. Меня интересуетсмогу ли пользоваться ПА с такой сетью?
Когда на мин. токе делаю КЗ электродом, то никаких "липучек" не наблюдается - в момент касания искрит малым током, "тянучка" где-то 10-15мм (без VT1 и VT3), а через амперметр КЗ 200А, хотя такого тока с моей сетью не должно быть. Не понимаю...
Цитата(SL12 @ 30.6.2013, 20:43)

Сеть херовенькая, согласен. Меня интересуетсмогу ли пользоваться ПА с такой сетью?
КЗ 200А, хотя такого тока с моей сетью не должно быть. Не понимаю...
Я думаю п/а варить будет нормально.При КЗ мощность потребляемая аппаратом от сети, намного меньше чем при работе.
Как лучше направить поток воздуха вентилятора - нагнетанием в корпус или вытеснением из него?
Цитата(Genadiy @ 30.6.2013, 17:06)

Нашел свои старые фотки шестилетней давности
а на подшипниках есть канавки?
Цитата(Genadiy @ 30.6.2013, 17:06)

Лучше бы купил
http://www.ebay.com/itm/Metcal-MX-500P-11-...=item3cd2d16f1f или хотя бы
http://micromir.ucoz.ru/publ/12-1-0-686 этими можно паять все хоть кастрюли.Первую видел в работе впечатляет , а вторая у меня есть и доволен как слон.Даже кандеры на матери снимает в 3 секунды,при установленной температуре 250гр,в отличие от остальных паял которым приходится задирать температуру до 360-380гр и ждать по минуте пока прогреется плата,вместе с паяльником.

Мне по работе нужен портативный паяльник для работы на объектах где нет электричества, в первую очередь для этих целей и брал. Паяльная станция - Люкей с феном есть на работе - время от времени ей пользуюсь
Цитата(Navstar @ 30.6.2013, 22:18)

а на подшипниках есть канавки?
Они там не нужны,они есть на ролике разной глубины под разные диаметры проволоки,хотя используется одна канавка для проволоки 0.8
т.е. можно например купить темповский ролик (на 1 и на 0,

и 2 подшипника и будет лучше чем мое творчество?
Цитата(Navstar @ 1.7.2013, 12:26)

и будет лучше чем мое творчество?
Можешь в этом не сомневаться

.Можно обойтись и одним подшипником,но так как двигатель стеклоочистителя сделан на подшипниках скольжения ,будет боковой износ втулки (подшипника)в одну сторону.Это все в теории,а на практике я думаю что у людей годами работает с одним подшипником и без проблем.Просто хотелось сделать правильно и красиво,хреново оно само собой потом получается.
Цитата(Navstar @ 1.7.2013, 14:26)

будет лучше чем мое творчество?
Совет, для универсального аппарата, желательно купить протяжку сразу с евроразьемом и к нему-же рукав, для удобства пользования аппаратом.Открутил рукав и пользуешся мма, удобно, это в том случае когда аппарату требуется мобильность, если-же будет стоять на одном месте, то делайте, как задумали, дешево и сердито.
ingener99
1.7.2013, 16:05
Сегодня проводили эксперименты над косым мостом (90кГц без дросселя, управление на 494), присоединив его к подающему от полуавтомата. Удалось подобрать неплохой режим, но варить надо на минимальном вылете электрода (миллиметров 10), скорость подачи была 10,0 м-мин, проволока 1,2мм, ток точно не известен, в районе 100-120А. Газ Фогон 20%.
Если увеличивать вылет до классических 15-20мм, то варить невозможно - проволока раскаляется и скатывается шариком. А на коротком вылете вполне с приятным треском и стабильным валиком.
Цитата(ingener99 @ 1.7.2013, 16:05)

Сегодня проводили эксперименты над косым мостом (90кГц без дросселя, управление на 494)
ОС по напряжению была?
ingener99
1.7.2013, 18:27
Не было ОС по напряжению. Обычный ММА с ОС по трансформатору тока первички. Но оказалось, что при тщательном подборе режима варит и даже похвалил профессионал. Но - отклонение скорости подачи даже на 0,5м-мин уже сбивает результат...Варили, практически положив край сопла на изделие.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.