Здравствуйте. oleg1ma подскажите пожалуйста правильно я намотал транс или напутал что то начало обмоток направление 33/11Нажмите для просмотра прикрепленного файла

отвечу за oleg1ma. если намотанно так как нарисованно то все верно

Vovik, что значит "вроде работает"? КЗ на минимуме задатчика должно приводить (оно и приводит) к срабатыванию антистика. Время срабатывания зависит от номиналов элементов.
Антистик же у тебя есть? Ты писал раньше, что собирал по печатям Олега. Может он скажет что-то поконкретнее.
Покажи схему. Что у тебя за нагрузка?
А не на минимуме задатчика, аппарат работает? В режиме ММА.

Спасибо успокоили буду двигаться дальше.

DANTIST, Спасибо что откликнулись.я догадывался,что это работает антистик.На минимуме задатчика при кз ток подпрыгивает до максимума,а потом опускается до 50а.Балласт приблизительно 0,25Ом.Сегодня решил попробывать добавить ток.До середины задатчика ток чуть увеличился,а потом резко 150А.В обратную сторону плавно уменьшается до 50А. Добавил с наружи дроссель на тс-270 ,ток регулируется плавно туда иобратно.Буду делать другой дроссель. Посоветуйте на чем лучше. Схема

Побольше сечения сердечника, буть то железо, ферит или альсивер, все еще и от вашего конструктива зависит, много ли места.

Картина маслом...и гречкой.
И что интересно. Бармалея делают уже лет 7, не меньше, и все время вылазят какие-то перлы.
Каким каком может дроссель повлиять на регулировку тока? В прямом и обратном направлении...
Вовик, что-то здесь не так. Т.е. дроссель на малом токе как бы работал, а потом впал в насыщение. А обратно?
Дросселек, на фото, у тебя херовастенький, конечно. Ты его не пилил? Ввести бы зазор мм 2-3. Глядишь, и заработает.

Ув. Олег и Дантист спасибо за поддержку. Буду мудрить с дросселем.Сердечник моего дросселя состоит из двух колец серебристо-желтого цвета ,маркированные двумя чернымиметками на каждом кольце. Диаметр нар.55 мм.Я его выдрал из советского генератора для проверки телефонных сетей. подумал что это альсифер. 11 витков дали 20 Мкгн,может китайский мультик врет ?

О каком подстроечнике на плате силы идёт речь? Ничё не нашёл Может выложите схему силы с подстроечником? Спасибо.

Стр.112, схема силы аналогична силовой липинской.

Всё, понял. Ещё раз спасибо.

Ув. Олег, в схеме силовой Липина в базах ключей стоят элементы D6,D7,R34 и D8,D9,R35. На печатках их нет. В вшей схеме управы - тоже. В драйверах с полевыми они не нужны? Спасибо.

С полевиками не нужны, и по упрощенной схеме тоже, питание всего 16вольт.

Ув. специалисты.Намотал дроссель на железе ,как в avt-200 индуктивность 23 мкгн.Ничего не поменялось. Шум закипающего чайника на балласте, и импульс дрожит.Дрожит везде,тоесть на 6-ой ноге уськи, затворах ключей, выходе сварочника. Мин.ток 50 а. Тт сфазирован правильно-импульсы схлопываются. При вращении задатчика в некоторых положениях-шум исчезает ,импульс стабилизируется.Ток в начале задатчика поднимается медленно ,потом резкий скачек до 100 А ,потом плавно регулируется до 150 А. Такая же ситуация у форумчанина под ником Tranc-house.

Менял фазировку тт на низковольтной силе .Шума еще больше и импульсы не схлопываются.

vovik2011, проверь осцилом питание 16В на плате управы. У меня была таже проблема (сильный мусор в питании, другой БП дал тотже результат). Победил повесив 3 электролита по 470мкфх25в. 1 возле ТГР, 2 на клммы разъема питания платы управы, 3 вместо С17. Аппарат работает уже почти год.

YuraM, Спасибо за подсказку,буду пробовать.Только с17 у меня и есть возле тгр.

Если по печатке Олега, то далековато. Я вешал на вывод ТГР и на дорожку корпуса со стороны печатки. Какой номинал С17?

YuraM, Номинал с17 1мкф.Извиняюсь дошло,с17 по печатке стоит ближе к уське.

Здравствуйте уважаемые форумчане я сам сварщик , сейчас работаю аппаратом фирмы ресанта САИПА-190МФ. Хотел предложить Вам как,
вариант, как можно сделать простой осушитель для СО2. Я им работаю пару лет и работает он великолепно, он основан на основе
индукционного нагрева с отключением при нагреве 80 градусов. Вот мой осушитель.





Подробности, как и из чего его сделать на моём сайте. Вот адрес.

http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic...=10&t=18078
Мой сайт.

Мужики подскажите пожалуйста а можно за основу взять вот эту схему ,если силу переделать, вроде принцип действия такой же ?

Схема.

Геша, а как же САИПА-190 МФ? Не устраивает? Может проще в ней что-то подправить? Дешевле будет.
А схему за основу взять можно. За основу. Кое что отрезать, кое что подрисовать.
Геша, ты же писал, что сам ты сварщик. И на зачем тебе весь этот геморой с этой схемой. Ты собираешься ее переделать и собрать?

Добрый вечер всем. Добавил електролитов на питание управы ,по совету yuraM.Шум немного уменьшился,но прыжок тока остался.Заметил такую штуку:на 3й ноге лм358 на хх напряжение плавно регулируется от 0,4 до 4 вольт, а на балласте сначала 0,4...0,5...0,6 потом резко 3 вольта ,а дальше плавно до 4 вольт.Может кто ,что скажет.

Не в САИПА-190 МФ меня всё устраивает и к аппарату у меня претензий нет , просто увлекаюсь радиоэлектроникой и хочеться
собрать что нибудь полезное ,я как то давно собирал резонансник по Негуляеву ,а теперь хочу полуавтоматик собрать просто ради интереса.

Отключи временно дорожку от 3ноги lm358 идущую до диодов d10,d12 и проведи теже измерения на баласте.

Ну, если просто ради интереса, тогда конечно.

oleg1ma, Я выпаял д10 и д12 .И выходной ток ,и напряжение на 3й ноге лм регулируется плавно от 0,4 до 4 вольт, но шум и дрожание импульса осталось. Шума и дрожания нет только вкрайних положениях задатчика.

Попробуйте запитать управу от другого БП-16вольт.

oleg1ma, Большое вам спасибо за то ,что у меня уже есть прогресс.Вчера пробовал блок питания от какого то принтера 16в-изменений небыло.Завтра попробую по новой.

oleg1ma, Добрый вечер. Подключал другой блок питания.Никаких изменений.На хх осцыллом виден шум на 8й ноге уськи ,а под нагрузкой он виден и на 3й ноге лм-ки.

Попробуйте методом исключения определить что является причиной наводок, на хх снимите термостаты, ТТ, и т.д.

с этим ПА у меня были те же самые проблемы один в один. так я его не победил.)))) в конце концов отключив все доп цепи, полевики и т.д. не помогло ничего. так его и оставил до лучших времен.

Собери Эдектровоза и будет тебе счастье. Можешь на проце, можешь его выкинуть и собрать на крутелках.

Вчера провёл эксперимент к обычному ММА инвертору а именно к ARC165 по минусу подключил небольшой дросселёк намотанный
проводом 16 квадрат 15 витков начал варить электродом тройка , одновременно снимая показания напряжения на дросселе.

Вот, что у меня получилось:
В момент КЗ напряжение на дросселе составило 4,17 вольта.
Момент КЗ
Если удерживать режим КЗ, то напряжение падает до 0,17 вольта.
Долгое КЗ
В нормальном режиме сварки тройкой напряжение колеблется от 2,77 вольт, до 2,84 вольт, зависит от длинны дуги.
мин
мах
Вопрос ? А если в самодельном полуавтомате брать ОС по току не с шунта, а с дросселя как описано выше, вот такой вариант
можно использовать? Примерно так.

кусок нержавейки вам в помощь . и дешевле , и надежней , и адекватней . только он должен быть после выходных диодов .

Замените переменный резистор(задатчик) на НОВЫЙ И ИСПРАВНЫЙ, с линейной характеристикой, и усе будет пучком
УС-ка имеет источник опорного напряжения, которое мы используем через задатчик для регулировки тока. Ничто не мешает померить тестером и посмотреть ослом чего там в этой цепи происходит при регулировке.

Все схемы, которые тут собираются, опробованы авторами, собирались любителями, и если не пашет, - это не повод кидать в угол собранную схему. Нужно искать причину, почему не работает.

Так делать нельзя поскольку напряжение на дросселе будет прямо пропорционально не сварочному току, а скорости изменения этого тока.
То есть с помощью измерения падения напряжения на дросселе нельзя сделать стабилизацию и ограничение тока. И если результирующая схема не будет иметь токового трансформатора для его ограничния, то будет бах. Так что или трансформатор тока или резистивный шунт, например из куска нержавейки.

satinstaller, Доброго вам вечера.Так вот я и ищу почему не работает.По совету Олега отключил диоды д10 и д12.Ток начал регулироваться плавно,но шум в инверторе и дрожание импульса осталось.И еще ,максимальный ток устанавливается задатчиком 150а, иеще остается почти треть хода в холостую.

Спасибо буду из нержавейки, делать.

Причина давно известна. Медленная ОС. Мне просто интересно, 'satinstaller, а ты собирал эту схему?
И еще, если схема каким-то чудом заработала у автора, то это вовсе не означает, что она заработает и у решившего ее повторить. Бармалей у всех (практически) работает, какие бы кривые руки его не собирали.
Как китайские пионеры: создают себе трудности,потом героически их борют.

Дантист тут еще и до полуавтомата дело не дошло а ты уже кудахчеш, проверки ведутся в режиме мма, если конечно читаеш и в теме.А таких мма(spark) ты сам собрал десяток, у тебя ведь работает?Всех с праздником!!!

Мужчины всех спраздником!

А если ОС тока брать с ТТ по первички , такой вариант можно и спользовать ,или ОС с шунта это самое лучшее решение ?

Я не просто ее собрал, но и прошедшей осенью поварил этим полуавтоматом в своем москвиче сгнившие полы, поставил новые поддомкратники и приварил ремвставки в передние крылья. Может и не так как профессиональные кузовщики, но ничего пока не отвалилось и машина успешно возит меня каждый день на работу.
Летом буду латать дырки в багажнике, машине 37 лет, успела конкретно подустать.
Зря вы сомневаетесь, - схема 100% рабочая, и хоть и организация ОС в ней не идеальна, но аппарат вполне даже имеет право на жизнь, учитывая, что собран на дискрете, без всяких микроконтроллеров, МАХ-ов и прочего.

Ну и собственно, Дантист - если Вы так критикуете схему ОС в этом ПА, то разработайте и выложите
свою версию простой и практичной в реализации схемы ОС, желательно без всяких дефицитных и дорогих деталей, и очень желательно в виде отдельной платки или блочка, и обещаю, - я не поленюсь снять крышки со своего, уже собранного аппарата, чтобы ее туда примастырить, испытать и сравнить разницу в качестве работы.

делал этот аппарат . тоже пел трансформатор . переделал ОС по мотивам ПА Толяна - работает без звуков . файл переименовать в spl7

А на качестве шва доработки отразились или нет?
До и после переделки?

делалось сразу , т.к. не понравились звуки . не сравнивал . варит у клиента нормально .

Надеюсь, москвичек достался по наследству, уже в таком почтенном возрасте. Или взрослели вместе?
Я уже показывал схему Электровоза без проца. Хотя проц стоит меньше МАХа. Так, что она Вам не подойдет по причине дороговизны.
Впрочем, вместо МАХа можно подобрать что-то подешевле. Исключительно для дешевого ПА.

Не нужно подбирать, я это уже сделал, применяю LMV7219.

Конечно ОС с ТТ это самое распространенное решение. Такая ОС позволяет организовать поцикловое, практически мгновенное ограничение тока, что очень важно было особенно раньше, когда транзисторы с большим запасом по току были труднодоступны. Сейчас довольно часто используют так называемое "управление по среднему значению", то есть берут падение с токового шунта, интегрируют его значение и этот сигнал используют в качестве обратной связи по току. Преимущество такого метода - это более точное управление средним значением тока, недостаток - более высокие требования к силовым транзисторам по максимальному току, так как наличие интегрирующего звена приводит к задержке сигнала обратной связи. Очень короткие выбросы тока могут повредить транзисторы.