Rysikkk
18.12.2013, 12:43
Что еще нужно проверить на плате управления? Вечером еще выложу осциллограммы после оптики.
oleg1ma
18.12.2013, 14:15
Переключатель режимов запаял?
Rysikkk
18.12.2013, 16:46
Цитата(oleg1ma @ 18.12.2013, 13:15)

Переключатель режимов запаял?
Да.
oleg1ma
18.12.2013, 17:52
Проверь пропадает шим при переклюсении переключателя в режим п/а, так-же когда срабатывает термо, в режиме мма.
Rysikkk
18.12.2013, 21:02
Цитата(oleg1ma @ 18.12.2013, 16:52)

Проверь пропадает шим при переклюсении переключателя в режим п/а, так-же когда срабатывает термо, в режиме мма.
В режиме ММА при срабатывании термо импульсов на выходе нет.При переключении в режим полуавтомат импульсов тоже нет.Импульсы смотрел на выходе HCPL3120.В режиме ММА импульсы есть пилообразной формы при регулировке резистора R10 они меняются.Фото осциллограммы прилагаю не очень четкая но все же.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
18.12.2013, 21:26
Сделай развертку 5мкс и сними оцилы при крайних положениях R10.
Rysikkk
18.12.2013, 22:51
Цитата(oleg1ma @ 18.12.2013, 20:26)

Сделай развертку 5мкс и сними оцилы при крайних положениях R10.
Вот
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
18.12.2013, 23:45
Какой номинал резистора R10?
Цитата(oleg1ma @ 18.12.2013, 22:45)

Какой номинал резистора R10?
50К
oleg1ma
19.12.2013, 12:04
Заполнение максимальное у тебя маловато, не дотягивает и до 0.4, поставь R10 - 100к.
Rysikkk
19.12.2013, 16:45
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2013, 11:04)

Заполнение максимальное у тебя маловато, не дотягивает и до 0.4, поставь R10 - 100к.
Завтра поменяю и выложу осцилограму, севодня я на работе.Олег что такое заполнение?Какое заполнение должно быть?(Ослик у меня старинький не факт что 100% правильно показывает)
Заполнение-отношение длительности импульса к периоду. В ослике есть калибровочный сигнал для проверки разверток, обычно меандр 2кГц. Подайте с его на вход ослика и посмотрите длительность импульсов, частоту. В мануале на ослик это подробно прописано.
Rysikkk
19.12.2013, 17:00
Цитата(KT117 @ 19.12.2013, 15:54)

Заполнение-отношение длительности импульса к периоду. В ослике есть калибровочный сигнал для проверки разверток, обычно меандр 2кГц. Подайте с его на вход ослика и посмотрите длительность импульсов, частоту. В мануале на ослик это подробно прописано.
Спасибо,завтра займусь.
игорь ом
20.12.2013, 1:25
Цитата(mono @ 17.12.2013, 21:55)

Да и я о той жёсткости, для п\а характеристика это прямая линия по напряжению, и как сделать эту линию прямой не контролируя наряжение я не знаю?, чем ближе в трансе обмотки друг к другу, тем жёще будет характеристика, у меня ворос был сколько тока надо, чтоб эту трубочку пережечь? Неужели действительно 200А, у приятеля импортный ивертор п\а, варит нормально, но в гараже слабая сеть, тем не менее он может варит полной проволокой, но никаких 200А там нет, с той сети и 3 кВатта не снять, провод с дома 2х0.75 квадрата.
200 амперов хватит варить тонкой проволокой тонкий металл на малой скорости. для сварки более толстого металла необходимо увеличивать скорость подачи, а это в свою очередь требует более быстрого пережигания перемычки. стало быть ток нужен еще больше. если тока не хватает то увеличивают напряжение, а это в свою очередь приводит к большому разбрызгиванию металла, широкому шву и слабому проплавлению металла.
экспериментировал с несколькими китайскими аппаратами. понравились 280-ки. но они трех-фазные, сделаны по мостовой схеме и на выходе имеют дроссель в режиме ПА. в режиме ММА дроссель не подключается. обратная связь по напряжению взята до дросселя. а на выходе после дросселя сильно жесткой характеристикой и не пахнет. в режиме КЗ ток максимальный, а напряжение сильно проседает. при отделении капли напряжение выравнивается до напряжения на входе у дросселя, а ток минимально необходимый для горения дуги. если исключить из схемы дроссель, варить практически отказывается. стало быть дроссель формирует ВАХ полуавтомата.
попадались и ПА сделанные по однотактной схеме. тоже имеют дросселя по выходу. но обратная связь по напряжению взята с выходных клемм, то есть после дросселя. такие ПА отличаются треском и большим разбрызгиванием. взять обратную связь по напряжению до дросселя в однотактах проблематично, так как на выходе выпрямителя сплошные шпильки. это из практики. если не прав поправьте....
Rysikkk
20.12.2013, 17:37
Цитата(oleg1ma @ 19.12.2013, 11:04)

поставь R10 - 100к.
Поставил 100к, МАХ заполнение абсолютно не изменилось 2 клетки.Что может быть?
oleg1ma
20.12.2013, 18:04
Значит такая микруха.Сними еще раз оцилку, покрупнее, один период, чтобы можно было посчитать, обычно заполнение 0.43.
Да нет-же сними крупнее оцилку при развертке 2мкс, будет виднее, тогда и решим.
Rysikkk
20.12.2013, 18:45
Цитата(oleg1ma @ 20.12.2013, 17:04)

Да нет-же сними крупнее оцилку при развертке 2мкс, будет виднее, тогда и решим.
Развертка 2мкс вот/дел 10
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
20.12.2013, 19:18
А вторую часть?Что-бы можно было посчитать.
Rysikkk
20.12.2013, 19:43
Цитата(oleg1ma @ 20.12.2013, 18:18)

А вторую часть?Что-бы можно было посчитать.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
20.12.2013, 21:07
Замени 494.
Rysikkk
20.12.2013, 22:25
Цитата(oleg1ma @ 20.12.2013, 20:07)

Замени 494.
Заменил,выпаял с БП АТХ. Импульсы такие же.
oleg1ma
20.12.2013, 22:29
Значит все дело в твоем ослике.Ладно давай дальше, регулятор тока базового постав на мин, переключатель в режим п/а.Теперь замыкаем на разьеме ОС катод VD12 с общим проводом и смотрим какой диапазон напряжения на С14 при вращении R43, R33 в среднем положении.Правый вывод R25 соединен с минусом.
Rysikkk
20.12.2013, 23:58
Цитата(oleg1ma @ 20.12.2013, 21:29)

Значит все дело в твоем ослике.Ладно давай дальше, регулятор тока базового постав на мин, переключатель в режим п/а.Теперь замыкаем на разьеме ОС катод VD12 с общим проводом и смотрим какой диапазон напряжения на С14 при вращении R43, R33 в среднем положении.Правый вывод R25 соединен с минусом.
0.3-1.85В
Подбором резисторов R29, R44 установите диапазон 0.5-4.0вольта.
Rysikkk
21.12.2013, 18:12
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 0:30)

Подбором резисторов R29, R44 установите диапазон 0.5-4.0вольта.
Сделано R29 2к R44 7.3к напряжение 0.48=4В. Вот только базовый ток тоже стал регулироваться от 0.48-4В,хотя до того как подбирал R29 R44 было 0.3-4В
oleg1ma
21.12.2013, 19:28
Это потому, что режим п/а, переключите в режим мма или уберите перемычку с катода vd12, и регулировка бозового тока станет, как и раньше.Теперь проверьте, какая задержка на ключение силового реле.
Rysikkk
21.12.2013, 19:45
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 18:28)

Это потому, что режим п/а, переключите в режим мма или уберите перемычку с катода vd12, и регулировка бозового тока станет, как и раньше.Теперь проверьте, какая задержка на ключение силового реле.
Таки да запутался уже.Что дальше?
Да для чего подстроечный резистор R35?У меня он стоит в среднем положении.
oleg1ma
21.12.2013, 19:53
Цитата(Rysikkk @ 21.12.2013, 20:45)

Да для чего подстроечный резистор R35?У меня он стоит в среднем положении.
R35 выставляется порог при котором ОУ4558 меняет свое состояние( при напряжениии на катоде VD12) и начинает работать дыркалка.
Rysikkk
21.12.2013, 21:06
У меня стоит не ОУ4558,а LM358.
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 18:53)

начинает работать дыркалка.
Не совсем понятна эта фраза.
oleg1ma
21.12.2013, 21:38
Если катод VD12 не притянут к земле, то никакого напряжения с NE555 на С14 в режиме п/а Вы не увидите.
Rysikkk
21.12.2013, 22:25
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 20:38)

Если катод VD12 не притянут к земле, то никакого напряжения с NE555 на С14 в режиме п/а Вы не увидите.
А у меня есть напряжение на С14 хоть замкнут VD12 на землю хоть нет.
oleg1ma
21.12.2013, 22:40
Ищи косяк, если R35 не помогает.
Rysikkk
21.12.2013, 22:54
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 21:40)

Ищи косяк, если R35 не помогает.
R35 не помогает,значит где то накосячил.
oleg1ma
21.12.2013, 22:57
Напряжение должно появлятся, только тогда, когда катод vd12 притянут к минусу.
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 21:40)

Ищи косяк, если R35 не помогает.
Косяк найден проблема была в самом R35 заменил на другой и заработало пока VD12 не притянут к земле напряжение с NE555 не поступает на С14.
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 18:28)

Теперь проверьте, какая задержка на влючение силового реле.
Задержка 2 секунды.
Какую емкость банок планируеш ставить?
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 23:18)

Какую емкость банок планируеш ставить?
Пока купил 4шт 330мкр и 2шт 270мкр это на плату выпрямителя,на плату силы еще не купил но планирую 2шт по 220мкр.
Можно задержку увеличить, изменив R45 или С29 в большую сторону, до требуемого времени.
Олег подскажите еще как проверить правильность регулировок резистором R33? А так уже все проверили по управе ?
На дуге.Вроде все, двигайся дальше.
Цитата(oleg1ma @ 21.12.2013, 23:42)

На дуге.Вроде все, двигайся дальше.
ОГРОМНОЕ спасибо Вам за помощь движусь дальше.
Rysikkk
29.12.2013, 16:37
Собираю силовую,Олег пару вопросов почему по +300В в разрыве дорожки стоит перемычка,почему нельзя было цельную дорожку сделать?
Какой номинал шунтирующего конденсатора на плате силовой и входном выпрямителе?Подстроечный резистор какого номинала?
oleg1ma
29.12.2013, 19:39
Цитата(Rysikkk @ 29.12.2013, 17:37)

Собираю силовую,Олег пару вопросов почему по +300В в разрыве дорожки стоит перемычка,почему нельзя было цельную дорожку сделать?
Какой номинал шунтирующего конденсатора на плате силовой и входном выпрямителе?Подстроечный резистор какого номинала?
Сделай цельную дорогу, 30сек времени займет.Я на время настройки туда цепляю лампочку, для выявления косяка, если он есть, потом запаиваю проволочку 0.8мм диаметром.Подстроечник 1кОм, блокировочные конденсаторы 1мкф/400в.
Rysikkk
29.12.2013, 20:46
Цитата(oleg1ma @ 29.12.2013, 18:39)

Сделай цельную дорогу, 30сек времени займет.
Да я уже сделал с перемычкой,просто интересно было почему именно так сделано.
Цитата(oleg1ma @ 29.12.2013, 18:39)

Подстроечник 1кОм,
А можно поставить 500 Ом,а постоянный 1.5кОм вместо 1кОм? А то 500 Ом есть хороший многооборотный,а 1кОм нету.
oleg1ma
29.12.2013, 21:54
Цитата(Rysikkk @ 29.12.2013, 21:46)

А можно поставить 500 Ом,а постоянный 1.5кОм вместо 1кОм? А то 500 Ом есть хороший многооборотный,а 1кОм нету.
Если хороший, ставь просто один подстроечный на 500 Ом.
vovik2011
30.12.2013, 0:24
прошу помощи! полуавтомат по печпткам Олега Gzip пришел бах. в результате осмотра оказалось: вылетели оба ключа, стояло два блокировочных конденсатора, один сам отпаялся от нагрева, у второго отгорела нога. В чем причина?
Фото конструктива покажите.
vovik2011
30.12.2013, 13:32
oleg1ma
30.12.2013, 13:49
Совершенно не то хотел увидеть.Хотел посмотреть как у вас подведенно питание 300в к плате, какая длина проводов, скрученны ли они?Ноги поодгорами скорее всего из за длинного провода питания, а вообще нужно ставить кондеры шунтирующие у которых ноги не магнитятся магнитом, у ваших они металические и моментально отгорают если пульсации 300вольт значительные.Какова суммарная емкость электролитов?А фото со стороннего ресурса, вставлять просто, копируете ссылку," превью увеличение по клику" и просто вставляете в сообщение которое пишете.
vovik2011
30.12.2013, 14:22
суммарная емкость електролитов 2600 мкф. провода питания 300в по 15 см по обе стороны силовой платы не скрученные. на фото красный плюс 300 в.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.