[quote name='vovik2011' date='22.4.2015, 23:19' post='382594']
Vla57, Со скоростью подачи согласен. Надо подбирать. А вот с током загадка. 160а.

На моем аппарате такую проволоку можно положить,если поставить напряжение или ток меньше нормы. Я не силен в теории, но мне кажется ,что в момент касания проволоки ширина импульса максимальная ,что соответствуем макс. току. Схема сварочника тут-же ограничивает ширину импульса до заданной, что было поставлено ручкой напряжения. Может я неправ. Пусть спецы поправят.

Разве в режиме полуавтомата изменяется длительность импульса (по току)?

Появилась идейка сделать легкий небольшой п/а и мма. ампер на 200. Почесав репу вырисовывается размер 140х230х280мм с катушкой 1кг(вес до 7кг, без рукава) или 160х240х300мм с катушкой 2.5кг(вес до 9кг), не знаю на чем остановится??Аппарат для выездных работ типа или для таких как я, что за год сжигают пару кило лектродов и то большую часть для проверки аппаратов после ремонта. Начинка простая на рассыпухе, без процика, просто три крутелки, ток, напряжение и скорость подачи.

Это хорошо, значит скоро появится достойный вариант. У меня уже давно такая идея возникла, , расматривал на основе АВТ, но до дела так и не дошло. С интересом буду следить за твоим проектом.

Идея хорошая. Я тоже начал делать АВТ но так пока не закончил, потому что сварочными работами занимаюсь редко и есть трансформаторные п/а и сварочник на постоянку.
По АВТ дежурка работает без проблем , управа на процике (тоже прошита и спаяна ) осталось СТ и насторойка, но и корпус.

[quote name='oleg1ma' date='7.8.2015, 23:14' post='394841']
Появилась идейка сделать легкий небольшой п/а и мма. ампер на 200.
Здравствуйте. мне тоже интересна данная идея, я бы тоже присоеденился с паяльником.

И что ты, интересно, вычесал в репе?
Как я представляю, ПА - это аппарат не для выездных работ. Это стационарное устройство, настроенное для выполнения конкретных работ. Так же, как и паяльник, например. MIG и ММА - это два совершенно разных устойства. Совершенно.

Так сделай раздельные блоки, отдельно протягу со своим питанием и регулятором, и отдельно аппарат, шнудочек вставил в аппарат с протяги - он переключился в полуавтомат и варит спокойно. Шнудочек вытащил и пошёл варить электродом, а протяга так и осталась стоять с проводом и газом. Очень удобно. Я такие в основном и делал, чуть дороже, зато очень удобно.

Не, коробочка будет одна, меньше слесарки.

oleg1ma, Учитывая ваш опыт вам не составит труда к новоиспеченному бармалейчику прикрутить скотчем или синей изолентой небольшой модуль для регулировки напряжения и традиционную протягу на не555.

-подправил

Да не получается так у меня, видимо изолента у меня не та.

...

Надеюсь, это антенны не РЛС!?

Какая актуальная тема! По-подробнее, пожалуйста, по поводу РЛС!

oleg1ma, Скажите, а полуавтомат по мотивам Липецкого не соответствует данным пожеланиям?

Мне, как не очень сварщику тяжело судить, но а те, кто повторил отзывались о нем очень положительно и остались довольны его работой.

Это вопрос к Navstar. Он там что-то крутил на NE555. Хотя, все уже поудалял...

Все у Вас получится. В прикрепленном файле простая переделка бармалейника в ПА. Правдо ето не мое и сам не делал, ето сделано участником форума под ником SAMODEL и все хорошо описано на сайте у Володина. Там маленькая плата и для регулировки напрежения используется компаратор LM311

вот!! чем не ПА

Автор позиционирует данное устройство как импульсный регулируемый лабораторный блок питания большой мощности с токовой защитой 3-60V, 40A,
не имеющего отношения к сварке.

да это просто пример !! кто то поставил 311-ю кто то обратную связь использовал.
действительно хотелось бы сотворить полуавтомат с регулировкой напряжения!

Вот такая вырисовывается схемка для аппарата мма-маг.Сложил до кучи всевозможные кусочки схем Goluba, Толяна, за что им отдельное спасибо, теперь нарисую лайку и можно будет опробовать в железе.Пожелания и замечания приветствуются.Для питания протяги и клапана можно применить, как тр-торный питатель, так и импульсный, какой буду делать сам еще не решил.

А я планирую делать как то так: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В режиме MAG, TL494 просто генерит ШИМ, а балом правит IR

Мне кажется очень быстрое нарастание тока в режиме MAG .
Я бы сделал так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо, тоже такое опасение было, но предполагал подобрать с помощью дросселя.

толян, мне такая идея нравится, а нет ли случайно фоток, понимаю, что такое переезд, ну а вдруг?

если следовать совету Толяна то узел обведенный красным не нужен.реле протяги.. реле клапана..
кнопку на горелке.. сам привод подачи...ветродуй все это хорошо бы замутить от отдельного питальника!

Раз вам не нужен, можете и не делать. а про питатель отдельный писал, читайте внимательно.Потихоньку двигаю проэкт, травонул платку 1, размер 140х160мм что на ней будет обвел красным.

Когда то Толян выкладывал в своей теме про АВТ200

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

KT117, большое спасибо. Каюсь, всю ветку АВТ не осилил, хотя аппарат сделал.


Не подскажите, где Толян это говорил, что то я пропустил.

да вот наверное!


а именно про тот узел что в схеме это мысли в слух .и в общем идея толяна.

А если так?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

PS, забыл подписать: V3-рег. тока КЗ, V5-рег. рабочего тока.

Можно и так (сделали задержку сигнала до компаратора).
Хотелось бы сделать нарастание тока медленее раза в два, а спадание в два раза быстрее, но тут уже схема сильно усложняется.

Для работы с малыми сигналами (близко к нулю) LM311 нужно дать отрицательное питание.
Или сделать "подставку" напряжения для входного сигнала.

Без датчика КЗ во вторичке не обойтись?

Можно попытаться ориентироваться по току первички.

Наверное, не буду мудрить с токои первички, т.к. это будет Липинский, где нет развязки со вторичкой, то можно, наверное, перенести дроссель в минус и снимать сигнал через резистивный делитель.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Неприятность в том, что сигнал будет отрицательным.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да, я тоже это увидел, ну что же покумекаю ещё.

Сигнал можно сделать любой полярности только изменяя точки подключения к шунту, короче - с какой стороны шунта поставите минус и сигнал, такая полярность у вас и будет.

Доброго времени суток всем кто меня ви... читает. Я извиняюсь, если мой вопрос уже решён, но спрошу всё-таки. Есть у меня MMA косой мост Дантиста (где-то в дебрях форума когда-то собирал). И ещё есть мечта доработать его, чтобы он мог полуавтоматить. Управа там на SG3525. Может кто-нить посоветовать как это сделать. Речь только об электронике, протяжка и пр. и так понятно.
Если оффтоп, сильно не бейте

Разговор идёт об измерении напряжения на дуге без дополнительных проводов , идущих к токовому наконечнику и массе детали.
С измерением тока проблем нет.

Напряжение на дуге прямо пропорционально скважности и амплитуде - можно снимать с дополнительной обмотки транса в любом виде.
Разбаланс может быть только на обратном выхлопе дросселя при сбросе нагрузки, но сей процесс не может быть безинерциальным, так, что погрешность будет минимальна. Так же погрешность может быть на стадии накачки дросселя, но это переходные процессы - довольно кратковременны, а вот в устоявшемся режиме вполне можно проводить отслежку по отдельной обмотке, если нужна гальваническая развязка.

толян, ноги этой затеи растут отсюда http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=389650

С полярностью, наверное, можно решить так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Понял. Да , можно.
Но мне больше нравится доп. обмотка тонким проводом на дросселе.

Возможно и я к этому приду, реализация в железе получится ближе к зиме. пока прикидываю разные варианты.

Понял, короче, ребята, когда вы поймёте для чего нужен дроссель в полуавтомате, и как зажечь дугу при 20 вольтах источника тогда и возможно продолжение. А для разминки для мозгов - как держит дугу и формирует вполне нормальную каплю простейший источник с напругой в 18 - 20 вольт, причём во многих случаях даже лучче, чем классический инвертор. Могу сказать, что аппарат с дожигом по дросселю работает, как бы не лучче , чем классика с кондёрами после выпрямителя. Это всё по полуавтомату. Поймите - переделка классического инвертора в полуавтомат на простом уровне не возможна с сохранением качества сварного шва.
Обязательно потеряете, или там, или там. Просто представьте себе как работает классический источник для полуавтомата - с его характеристиками, с его возможностями по формированию капли на конце проволоки, с его стандартной индуктивностью дросселя. Для чего нужна данная индуктивность и для чего ограничивают добротность дросселя в старых классических аппаратах. И ишшо чуть чуть, старючий , какой нибудь КЕМП или наш ВДУ ведь ещё и фору даст всем современным инверторам, ну если не фору, то по качеству не особо хуже, а ведь там, акромя транса, диодов и дросселя ничего нет. А варит и держит дугу просто офигенно. Отсюда и мораль - ребята, не надо стремится использовать айфон для забития гвоздей, для этого молоток есть. И если делаете полуавтомат на инверторе - то постарайтесь заставить работать этот инвертор так, как нужно для качества и получения нужного шва, а не для того, шоб народ тащился от циферок на передней морде вашего изделия.

P.S. И ещё - если делаете клон STT - шника, то не забывайте, шо аналоги, вернее, прототипы были собраны на обычных трансах и тиристорах, и прекрасно работали, инверторы работают не совсем лучче, просто легшэ и дешевле в производстве. Но присутствуют ошибки, когда простейшую логику работы переносят на инверторную технологию, а про основные нюансы забывают.

До зимы времени минога, разрешите внести предложение. Оно не ново, естче Гиратор его моделил. На работе делаю тиристорные мощные установки нагруженные на двухтактный инвертор с макс. Кзап. То бишь для полуавтомата паровозик из ККМ с регулируемой напругой и инвертор почти без дросселя. Останется организовать регулировку нарастания тока и т.п. Сам то я заинтересован „карманным” ПА, уж и огнетушитель двухлитровый покрасил

Возможно предлагаемые решения для полуавтомата ошибочны (это покажет практическая проверка).
Но плюсы данного решения имеются:
1 Дроссель с малой индуктивностью - значительно дешевле и легче.
2 Быстрое снижение тока при переходе КЗ - дуга , пмсм должно уменьшать разбрызг металла.
3 Схемотехника проще. Не нужно делать ВРЕДНОЙ стабилизации напряжения (что как раз и приводит к задиранию напряжения при переходе дуга-КЗ, и потом компенсируется здоровым дросселем.
4 Возможность раздельно реулировать непосредственно базовый ток и ток КЗ.

Вот такая платка1 вышла в сборе.