Спасибо! Думаю что так и сделаю - может даже в эти выходные, просто оттягиваю удовольствие пока Ничего не бахнуло... И конечно_же если что то, обращусь к Вам.


Да снимал я немного сбоку чтоб не засветило и теней не было!!!!

[quote name='sarmat' date='24.11.2011, 14:16' post='208842']
Занялся АВТ-200 на кольце, ранее делал на Ешках. При наблюдении сигнала на К-Э нижнего ключа сигнал не понравился. Было намотано 36 витков без раскола кольца. Взял другое кольцо, расколол, с зазором 0.04 в обоих местах скола склеил. Намотал 30 витков. Вот что получается

Не могли бы объяснить-почему получился такой длинный спад и на что такой спад может повлиять?

Думаю, что спад длинный получается для трансформатора с такими данными из-за коэф.заполнения и величины снабберных емкостей. Криминала не вижу.

Прекрасный сигнал. Такой и должен быть. Чистенький , аккуратненький. Реально проверил свою частоту частотомером , в кои то веки , получилось - 41 - 42 килогерца в зависимости от экземпляра. Кетайцы , видимо жалеют плёнку и керамику в кондёрах.

Если это колектор нижнего - то согласен, лучше осцилки быть неможет, но если это затвор какой нибудь - то не знаю .........
я

бы подавал СИЛУ оч. осторожно.

Это сигнал с К-Э нижнего ключа.

sarmat а осцилки с КЭ без зазора и с 36 витками не сохранилось случаем?

Есть одна просьба к тем, кто дружит с симулятором. Скорее к Эрике. Пожалуйста, прикинь "на глаз" , как себя поведет кольцо N87 50х30х20 для сотки. Планирую ломать и склеить. Частоту могу задрать до 50-70 кГц. И еще до какой минимальной частоты можно спуститься? Заранее благодарю.


Похожая на ту, какую выкладывал Серега220 в сообщении 1072. Т.е. спад идет до самого конца. Наклонная линия прямая.

Я всё таки не пойму, зачем эти дискусии на счет заполнения и разных других тем на счёт этого сварочника, если все доступно обьяснил Толян и не пойму зачем Sarmat ввязываетесь в дискусию,последователь Толяна.Толян молчит,значит это никчму, даже ЕRika со всеми её симулями доказала что Толян прав.

Здравствуйте Сармат!
Сегодня на даче пробовал варить.Сначало попробовал на одном шунте.Искрило ели ели.Потом припаял три шунта. Искреть стало в три раза мощнее.Но все равно мощность мала.Пробовал двойкой чиркать.Маленькая дуга есть .Кончик электрода плавится,но метал не плавит.Сильно греется снаберный резистор на 25 W,больше 100 градусов.Силовой транс и радиатор транзисторов чуть теплые.Радиатор диодов -холодный.Прицепил кусок нихрома на концы как нагрузку, через амперметр. Показывало 20 ампер. Если увеличивал нагрузку свыше 20 А то ШИМ вырубался наверное срабатывал антистик. Шунты из нихрома где-то 0,8 мм.Общая длина 25 мм. Рабочая 15мм.
С тремя шунтами даже если 0,8 ампераж должен быть наверное больше чем 20 А.Подскажите пожалуйста где копать?.
Фото осцил: 1-на затв. 520 2, 3- на затв.IGBT. Луч смещен вниз на 2 v.

Тут вопрос в чем? Я все сварочники АВТ-200 делал раньше на Ешках. Было сказано, что кольцо можно не ломать или пропил не делать, а увеличить количество витков. Так у меня было заранее намотано три транса, 36 витков. Сегодня когда в кучу все собрал, выяснилось, что все-таки лучше ломать или делать пропил, как советовал автор. Все выложил, чтобы начинающие без экспериментов ломали или делали пропил, т.е. лучше сразу делать зазор. Только для этого. А так схема доработанная на все 100 проц. Я в этом убедился сразу.


Приветствую. Дайте данные. Транс на чем, величина С38. Пока этих данных хватит. У вас ток К.З. очень маленький.

Транс CF-138-T6325-C с пропилом первичка- 30,вторичка -10, C38-18nf.

Так вы С38 увеличили до самого как бы сказать потолка, если у вас действительно 18nf. Если это так, то у вас ток К.З. должен быть на максимуме. Это теоретически. Но на самом деле у вас ток К.З. мизерный. Так я вам советую проверить исправность транзистора ВС817 (VT8). Если он исправен, то замените С38 на другую емкость, примерно 10Н. Также проверьте действие регулятора тока. На максимуме тока, напряжение на эммитере (VT3) минимальное. Вообще С38 увеличивать до 18Н не советую, сами увидите, мелкие электроды краснея аж кусками падают. Если все что я написал не поможет, то пойдем дальше. А плата я думаю у вас оригинальная, авторская. Удачи.

Спасибо Вам большое за помощь Сармат!
Плата авторская. Буду следовать Вашим советам.

Спасибо. Послезавтра только зайду сюда. Завтра основная работа.

Скорей всего у вас ёмкость С38 в обрыве. Именно эти ёмкостя у меня довольно часто лопаются. на плате есть место , просто попробуйте поставить несколько меньших ёмкостей. И если всё нормально, то ток К.З. меньше 120-140 ампер даже при минимуме задатчика не будет.

Sarmat ,на счет колки колец ,может я не прав но где-то на эре транзисторизации году 196х делал приёмники приёмники прямого усиления там после ВЧ каскада был трансформатор ВЧ на феритовом кольце,так эти кольца рекоминдовалось ломать для повышения чувствительности,эти схемы были описаны во всех юношеских газетах того времени,типа Юный ленинец и тд.и тп. И вот с тех пор все кольца ломаю.Делал и Кудрявцева и Лоповка ,Если вы радиолюбители, Вы знаете о чём я веду речь,

Да, это точно. Был такой случай...один аппарат раза три приносили обратно... искрит и не варит ...кручу верчу...заработает..потом обратно ....при тщательном анализе...трещина дорожки около вывода С38. Как навернул туда перемычки....клиенты исчезли. Так что С38 это главный элемент.


Да, я вас понял. У меня позывной UA6WQL. Тоже делал Кудрявцева 2-й вариант...и Лаповка. Но с Лаповком это отдельная тема. До сих пор один аппарат лежит недоделанный. . Как у меня появился ICOM-706, забыл всех Лаповков.

Спасибо Толян, Сармат!
Уже разбираю сварочник.Буду искать неисправность.

Да, Sarmat,спасибо,вспомнил былые годы.Сейчас Радиолюбительством не занимаюсь.позывной был у меня ER1AAV.Может встречались в эфире. Да простит меня модератор за флуд.Но, как говорил Николай Яковлевич,да прибудут новые члены в нашем безнадёжном деле.

Нашел отсутствие на моей плате одной детальки.Номинал не указан.Наверное оставил на потом чтоб розобраться . Так и забыл про нее.Может она и есть причина?

Нет не в нем причина.Я собрал 4-е сварочника без этого резистора и все работают OK!В блоке питания в затворе выходного транзистора стоит по схеме резистор 24к я его тоже не ставил и всё прекрасно работает.Ищите косяк в другом месте.

Спасибо vezuvii !
Понял Вас. Этот резистор относится к выходному транзистору типа как смещение на затворе и на управление мощностью не влияет.

И ещё один нюанс к AVT200,кто-то здесь говорил что аппарат не уходит в сон.С моим первым сварочником тоже такое было, упорно не хотел уснуть,но плата силового тр-ра было сделано по другому.Посмотрел по схеме,а там не были припаяны кондёры С50 С51 припаял их ,рядом работал телевизор,при включении сварочника на экране появлялась лёгкая рябь,через несколько секунд ,а вернее через 23 секунды,рябь на экране исчезала,измерил напругу на выходных клеммах прибор показывал 16 v,подключал лампу накаливания 200w,просыпался, отключал лампу опять через 23 секунды засыпал.Вот так я поборол этот недуг.

здраствуите! Есть вопрос. По плате Олега на которои зделан БП. Там становлен транс Е30 кто скажет сколько витков в обмотках надо мотать. Или намотать на Е30 стокоже витков как намотано на Е25 у Толяна на плате. И какая должна быть индуктивность первичнои обмотки и зазор. Кто знает ответте пожалуста.

Большущее спасибо за ответ. Начинаю мотать транс. Думаю все получится.

oleg1ma,мой коллега собирает AVT по твоим печаткам. До подключения ТГР к драйверам вроде бы все было в порядке,а как подключил появилась такая картина,-при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения,импульсы схлапываются сначала через один,потом через два и т.д.причем,все сопровождается разнотонными звуками от ТГРа. Вы не сталкивалис с такой проблемой при настройке?
Что может быть?

Жаль, что нет ответа,попробую его переубедить на печатке от Толяна сделать,там вроде бы все одинаково у меня выходило,смогу подсказать .Спасибо автору.

Серёж, Привет ещё раз! если плату управления твой приятель делает тоже по oleg1ma то, пусть проверит подключение ТГР - на плате нет диода VD16 в цепи размагничивающей обмотки!!!


На EI28 от компьютерного БП :80/15/18/15. зазор полоска офисной бумаги через все три керна. может поможет моя инфа.

Диод стоит на основной плате. Соответствие с принципиалкой полное,самое интересное,когда подносишь к плате любой феррит,начинают схлапываться импульсы.
Саня,попробуй у себя громкостью покрутить,какие осцилограмы будут.

Сегодня дособирываю аппарат. включил, напруга на выходе 62В. осцилки в норме, особо ничего не греется, только в сон не хочет уходить ??: отцепляю разьем ( 0 - 1 ) с выхода силового начинает работать как положено.

Пролистай ранние сообщения,я фотку выкладывал куда с2 поставить,да и на предыдущей странице есть решение.

Сармат, посчитала три варианта, для f=70кГц, 65кГц, и 60кГц (ниже думаю смысла нет). U1=310в.,Кзап=45%,B = 0,33Тл.:

1) f=70кГц, tимп=6,435мксек, tпаузы=7,865мксек, W1 = 30витков, W2 = 10витков. (критичное значение W1=25, f = 59кГц);
2) f=65кГц, tимп=6,921мксек, tпаузы=8.459мксек, W1 = 33витка, W2 = 11витков. (критичное значение W1=28, f = 55кГц);
3) f=60кГц, tимп=7,5мксек, tпаузы=9.17мксек, W1 = 35витков, W2 = 12витков. (критичное значение W1=30, f = 51кГц);

Критичные значения (B=0.39Тл), например:
1) f=70кГц, tимп=6,435мксек, tпаузы=7,865мксек, W1 = 30витков, W2 = 10витков. (критичное значение W1=25, f = 59кГц);
т.е. для частоты 70кГц критичное число витков первички = 25, либо критичная частота при 30витках первички = 59кГц.

Завтра попробую!!! Кто какой марки ставит кондюк С44 в регенерат???!!

я поставил К15-5

спасибо огромное за подсказку! все заработало как надо. завтра на испытания в деле

На пяти аппаратах ставил какую попало китайскую керамику голубую ,на 1000в,вроде бы работает,если учесть что последние три выполнены на Е65 Р3,частота 50,53кГц на народных 50UD,причем 4PH50UD ,на 180ти амперах самый горячий транс,после резки металла двумя четверками,трансформатор за 90,диоды 50,транзисторы 55,резисторы R51,R53 теплые,остальное холодное, С45,С47 у меня по15 n

Не надолго. Работает. Если ставите голубую керамику в снаббера , то не менее 5кв и ёмкостью не более 1,5 наны на каждый кондёр. А желательно на 6,3 кв. качество мерзкое для силовых применений , только параллелизм и спасает. Для тех транзюков , что Вы применили снаббера в транзюках не менее 10 нан и 15 нан в регенерате , или 6,8 нан в общем RCD.

Неужели на емкость С44 в регенерате такая нагрузка? R58 у меня стоят одноваттные,в работе даже намека на нагрев нет. Остальные емкости я ставил К78-2,либо СВВ81 номиналами как в вашем последнем сообщении.

С44 , да , туда можно всякий ливер. А если захочется в снаббера поставить синюю керамику , то соблюдайте рекомендации. Они у меня в параллель на многих аппаратах стоят. Вернее ставил раньше.

Привет всем! Покопался в сварочнике но пока безрезультатно.Мощность не прибавляется. VT8 исправен. Впаял другой ,тоже самое. С38 впаял 6n8.Добавил еще один шунт .Всего 4 шт. Сдвигов нет.На нагрузку в 1 Ом амперметр показывает 10 А. На 0,5 -20 А. На 0,4 или 0,3 Ома антистик вырубает ШИМ. Если закорачиваю вход светодиода на оптрон автоматики или отключаю "0и1" то на меньшем сопротивлении нагрузки чем 0,4, ампераж поднимался до 80 А.Все холодное, радиатор диодов чуть теплый. Вольтаж на выходе падает до 2,7 V.Регулятор тока мало влияет на регулировку.
На Х/ходу, на выходе 95...до 100 V в зависимости от сети. Когда уходит в сон, на выходе 17 V. Цепляю лампочку на 100W-горит в пол накала,на концах напруга 44,5V.При нагрузке 20А U=9 V.
Как-то читал что у oleg1ma тоже была похожая ситуация-мощность минимальная.Он перевел аппарат в средний режим заменив R14. Я тоже попробовал поставил 1к.Все тоже,никаких изменений.

Подскажите пожалуйста при каком сопротивлении нагрузки проверять и какое U на концах должно быть на 100, 160 А ?

Не пойму как выйти на эту мощность. Наверное оставлю один шунт и начну с осликом смотреть сигналы на ШИМ.
Скажите, концы первичной обмотки транса всеравно как включать к выходу транзисторов или имеет значение? Думаю чтоб только фазировка была правильной со вторичкой или я не прав?

vangel мне кажется лучше осциллограммы выложить, помогут быстрее. Затвор силовых транзисторов, КЭ силовых, ну и выход. Антистик и сон временно отключить. Первое что проверил бы я, так это фазировку силового трансформатора.

Из собственной горькой практики:
На косом мосту при Ктр.=3 и даже при нагрузке 0,2ома Вы не увидите ток, больше чем 120 - 130ампер.
Что б увидеть ток 180А нужна нагрузка 0,15ом.

Если кому интересно,вот фото как я монтирую шунты на AVT.
http://s60.radikal.ru/i169/1111/59/44e9f86a04c3.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/1111/f7/de27e9d7ee90.jpg

Фазировка транса первички и вторички обязательна. Так проверьте при выставлении макс. тока сколько у вас на 3-й ноге мксх Шим.



Эрика, приветствую. Спасибо большое.

gyrator не могли бы Вы моделькой поделиться, если не жалко. А то никак не могу подружиться с МС.

Гиратор, очень благодарен, но к сожалению, пока чтение результатов симулятора для меня пробел. Наверно надобно и этому научиться. То что я понял, частота по RC цепочке Шим 6кОм и 2500 п - в районе 65 кГц. Количество витков 30/10.

Спасибо!

каким симулятором пользуетесь?


Понятно. Гиратор, спасибо. Буду разбираться.

Добрый вечер, пожалуйста!
Насчет графика Гиратора, micro-cap пока не изучала, но насколько поняла 29,578мксек - это пауза плюс импульс. Причем если посмотреть внимательно, то видно, что Кзап=30%. Получаем tимп=9мксек, tпаузы=20,58мксек. Если пересчитать на Кзап=45%, получаем частоту = 50кГц. При 30витках в однотакте...я бы всё-таки не рискнула (тем более кольцо не колотое), но можно в конце-концов с помощью ЛАТРа плавно поднимать напряжение и глядеть на осциллограмму того же тока намагничивания (Речь не о схеме Гиратора, а о конкретном трансформаторе для AVT).