Информация: там же два дня назад заказал TX 63/38/25-3C90 кольца цена кошерная - от 3 штук 211р.

Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста где на данный момент по Украине можно приобрести кольцо 63х38х25 N87 ?,или можно заказывать с России, но наверное пересылка будет дороже ?

Обратись к Толяну. Он точно подскажет где брать. Даже готовые, с зазором.

А с Лепкоса ответили, что 63х38х25 N87 нет, а есть на те же размеры 3C-90.

Посмотри здесь: http://www.e-voron.dp.ua/catalog/003134

Выкладываю печатку AVT_200 c указанием номиналов элементов. Это для Толяна. Если есть возможность, то подправить и выложит.

файл удалил, чтобы не было путаницы. Толян подправил.

Толян, нет слов- ЗАЧОТ!!!
Пора в большую серию пускать.

Толян сфоткайте обратную сторону плат. Можете выложить печатку платы транса.

Извиняйте за вопрос:пластины в дросселе достаточно стянуть или лучше склеить?Железо у меня 0,35 и довольно гибкое.В нем крепежные отверстия.Через них крепить нельзя?Или можно диамагнетиком(например,латунью)?

Я зажимаю в тисках по очереди оба конца и тонкий сварочный шов по торцу.

Sarmat,спасибо.

ничем пластины не прессую, просто с торцов прокладки из картона. стягиваются намоткой провода. потом пропитка лаком , или, как в последний раз краской. этого хватает что бы закрепить пластины. но предварительно пластины с картоном фиксирую изолентой.

плату отфоткаю - выложу.

Красота! Слов нет!

Спасибо Raider!
Я там зарегистрировался что-бы увидеть наличие товара на складе, но к сожелению там пока много чего в наличии нет.


sarmat спасибо за оперативность!
Я обязательно обращюсь к Толяну в личку,но пока не могу, так как у меня на форуме мало сообщений и к нему не пускают . Будем исправляться.

Вопрос к Толяну? Как себя чувствует 12-ти вольтовое реле при питании от 20 вольт?
Думаю добавочка бы не помешала, или так нормально катит?

Здравствуйте Толян!
Очень понравилось Ваше произведение технического искусства.Хочется самому такое тоже собрать.Уже начал делать плату. Очень давно, когда еще интернета не было, начал собирать инвертер RytmArc .Собрал управление ,драйвера,трансформатор ,дроссель но до силовой части не дошел. Не было силовых элементов.Сейчас уже все есть в продаже, но не охота заканчивать старую схему. Она у меня получается громоздкой, да и сейчас уже есть более совершенные схемы.Из всех схем в интернете больше всего понравилась схема АВТ.Буду собирать Вашу схему на SMD деталях.Надеюсь что не откажете в помощи если потребуется.Заранее благодарен.

Почистите личку.



Реле на 24 вольта. 40-амперное. Чувствует себя прекрасно. Если на 12 вольт - то да надо добавлять резюк.

На плату транса вполне нормально становится спаренный комплект Е5521. Они дешёвы , есть в продаже и в связи с удвоенным сечением нет проблем с намоткой. Правда тор лучше , но и они у меня вполне нормально стояли на токе до 160 ампер.

Витки,сечение-какие порекомендуете на двух IRG4PC50W,и желательно какой шунт,или эксперементально?

Анатолий,можно еще пару детских вопросов?1.Сечение провода на Вашем дросселе?2.8 витков достаточно?3.Крепление дросселя-одна из пластин изогнута или просто подставлены крепежи?4.TOP(VIPer) Вы принципиально не любите,как токовые трансформаторы,или есть Действительная причина,почему БП собран не на них?А я вот не люблю Ш-образные сердечники.В связи с этим 5-й вопрос:каковы частота преобразования,индуктивность первичной обмотки,Uor(напряжение на нагрузке и диоде, приведенное к первичке) и вообще, в каком режиме он работает?Хочу трансик на колечке,тем более,что из имеющихся E19-мал,а E34-велик.Если не трудно конечно.

Толян, подскажите, пожалуйста, параметры вентилятора.

Я пользуюсь очень простой формулой , выведенной из некоторого количества информации для расчёта трансов . ЭДС для одного витка равно - 0,06 * Fкгц * Sсеч . Это усреднённая эмпирическая формула , но её вполне достаточно для расчётов витков для прямоходовых и двухтактных трансов при зазоре не более 0,1 мм. Причём с запасом. При частоте 40 кгц достаточно намотать 12 на 4 . Соответственно при сердечнике аналогичном N87.
Ежели запихаете 15 на 5 - хуже не будет. Будет только лучше. Вторичку всегда мотал шиной с сечением не больше 15 кв.мм. Под охлаждением достаточно. Первичка - в зависимости от диаметра провода - желательно послойно в диаметр. Наши сердечники Ш 16*20 М 2000 применял только в тройном количестве. Просто страховался. Шунт -- при токе 5,5 ампер на шунте для 160амперного аппарата - падение 22 - 24 мв. Вполне транзюки IRG4PC50W вытянут.



1. Сечение от 10 кв.мм. при 160 амперном аппарате . При 200 ампер - в районе 16 кв.мм. примерно по сечению сварочного кабеля. нагрев под вентиляцией приемлемый.
2. Посмотрите фотки - видимо достаточно.
3. Крепления дросселя - специальная пластина из оцинковки - так проще.
4. Да , не считаю , что дискрет хуже полных микросхем. Наоборот - лучше и проще. ИМХО.
5. А вот тут ничего не понял , о чём речь? Если о дежурном питателе - то роли не играет какой он конструкции. Ли ж бы обеспечил нормальное напряжение на выходе при входном не меньше 100 вольт. Хоть на 50 гц трансе.
6. И последнее - учитывайте режим работы реальный , с паузами . И учитывайте принудительное охлаждение , хотя и минимизированном виде. И сразу сечение обмоток станет меньше. Но на 200 амперный вариант наши сердечники , не ставил, стремался. Слишком глубоко первый слой . Вполне возможно , что пары комплектов вполне хватит. Но я не успел попробовать - приобрёл в своё время торы.



Вентилятор - SUNON . 92 мм, 12 вольт 2W , в перекале - на 15 - 17 вольт в зависимости от режима. Спокойно держат и больше.

5-й вопрос был о замене Вашего сердечника на кольцо.НАПРЯМУЮ.А для расчета кольца нужны некоторые параметры,о чем и спрашивал.Собрался сделать Вашу конструкцию с минимальными изменениями(чисто конструктивными).А так,конечно,можно и на TOPе сделать БП,и выход_"фиксу",о чем несколько страниц назад писал.Но.Эксперименты опосля.А сейчас-конструкция Автора.Тем более,ТЕМА об АВТ-200,и Sarmat на меня по этому поводу ругал(был прав,между прочим,практического опыта у меня...А умничать мы все умеем).

Подскажите назначение узла на микросхеме обозначенной вопросительным знаком, ее маркировку. Она перевернута или я ошибаюсь?

Насколько я понял эт TL431.

Вопрос! В каком положении потенциометра R1 выходной ток максимальный и минимальный?

Та микросхема - TL431.
Про регулятор. При приближении движка резистора к нулю ток возрастает .

Спасибо STASKIN!
Вы правы .Не знал что TL431 может быть в таком исполнении. Думал что он в корпусе ТО92.

Здравствуйте Толян !
Скажите а соединение стабилитронов не имеет значение ? Можно как на плате, в одном ключе анодами а в другом катодами?

В корпусе ТО92 вполне лёжа ложиться на место СМД.
Стабилитронам всё равно как соединятся , главное встречно-последовательно.

Был вопрос по деталькам на плате транса. Там стоит облегчённый общий снаббер для аппарата на 160 ампер и с медленными транзюками. Схемка прилагается.

Я так понял,БП делать по Бирюкову на TOPе?Что за секретная информация?РЕБЯТЫ,попроще можно?АВТОР дал ВСЕМ схемку КРУЧЕ любого(почти) кетайца.А мелочевка -тайна...?Анатолий,но Вы же не от балды дали данные для E25?Пожалуйста,вспомните,ЧТО Вы проектировапи .В смысле,мой 5-й вопрос.Ежели не трудно,КОНЕШНА.(С уважением,P210).

Толян, Sarmat: выложенная плата - для оригинальной схемы АВТ 200 или есть изменения?

толян! Про регулятор понял, спасибо!

Частота в районе 50 кгц. Никогда не мерял. Преобразователь обратноходовый - колечко вряд ли будет нормально работать. Вернее будет , но расчёт витков должен быть не классический. Честно говоря никогда не задумывался о значении индуктивности первичной обмотки , первый расчёт для обратноходовиков делался много лет назад , с тех пор никогда не заморачиваюсь с витками. Относительно главный параметр - коэффициент трансформации для определения выбросов на первичке и запаса по вторичке. Токовый расчёт стандартный. Всё остальное микросхема отработает сама. Напряжение на выходе привязано к значению стабилитрона. Вам бы просто почитать литературку и полностью разобраться , что представляет собой обратноходовик и прямоходовик и все вопросы напрочь и навсегда бы исчезли. Я проставил витки - 100 на 20 , но работать нормально будет и при 80 на 16 , и при 150 на 30. Контроллер и сердечник сами найдут свои режимы , если не будут выходить за граничные параметры. А запас по мощности в этом применения сердечника просто огромен. С беззазорным сердечником в виде кольца всё на первом этапе сложнее. Режим намагничивания сердечника не совсем подходит для применения в обратноходе. Единственно могу посоветовать поэксперементировать с расчётом витков классическим способом для напруги в 300 вольт для вашего кольца. И потом просто подсоединить транс к схемке и посмотреть вживую - сможет ли контроллер видеть тот мелкий наклон тока. Если бы регулировка в 3845 была бы скважностью , то питатель бы работал - а в классическом варианте не знаю просто достоверно насколько чётко будет работать.
Вот поэтому и не применяю интегральные питатели - при дискрете мне намного проще менять любые параметры электронного узла.

И ещё совет. Расколите ваше кольцо , проставьте прокладки из кальки , склейте , и пересчитайте просто витки в пропорциях к сечению вашего кольца и сердечника Е25. И всё должно заработать.

Это печатка оригинальной платы.

Изменения есть - в силовом блоке стоит развязывающий диод и индикация показывает только перегрев радиатора. Это узел на микросхеме TL431 , и также предусмотрено подключение термостата для контроля температуры вместо терморезистора. Теперь есть возможность ставить любой термодатчик. Питание реле осуществляется от дополнительного выпрямителя - это только для конструктивной простоты . И предусмотрен резистор ограничивающий и разъём на плате для вентилятора. На фотке всё это видно.

Также в цепи подачи питания на транзистор VT3 и задатчик стоит 33 Ом.

Это не вопрос,а просто по раннее написаному.В "Схемотехнике"№7-9 за 2002г был описан расчет БП на TOPе.Пробовал,работает.Кольцо,естественно,с зазором.И параметры,про которые спрашивал,нужны просто для расчета.Ну на нет...А за совет Анатолий,спасибо.

Анатолий! Может есть где описание работы и настройки схемы Вашей автоматики? Если не затруднительно, ткните в ссылочку!Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо, начинаю комплектоваться деталями.

Всё очень просто. Когда есть нагрузка , то есть дуга, импульсами разряжается кондёр в 100 мкф и ничего не происходит. Усреднённая напруга на кондёре 3,3 мкф тоже стекает в источник и никаких помех для работы не делает. Когда разорвана цепь дуги потенциал выхода через резюк 3,3ком подключается к 16 вольтам питания и через несколько секунд Полевой транзистор выключает ШИМ через оптрон и переходим в спящий режим. При первом касании электрода о массу ёмкость 100 мкф быстро разряжается и ШИМ включает рабочий режим. При длительном залипании электрода на массу , среднее напряжение на выходе , пропорциональное скважности выходных импульсов становится достаточно низким для того , что бы уже транзистор PNP через оптрон запретил формирование рабочих импульсов. При отрывании электрода, через резистор 3,3 ком и 33ком потенциал кондёра 3,3 мкф приближается к плюсу, и узел автоматики опять ждёт рабочий режим. Всё просто и никаких микросхем.
Постоянные времени подобраны так, что сварной не успевает понять почему электрод не залипает.



Просто иногда применяю вместо перемычек резисторы. низкоомные.

Там он как раз на месте. На плате он идет как резюк. Будут справшивать, почему не указан номинал?



Автоматику как раз и не надо настраивать. Там все настроено. Собери правильно и больше вопросы не возникнут.

дарова мужики SF 36 можно ли заменить на FR? кто на что заменяет? просто у нас пока нет в наличии в магазине

и чем можно заменить bcx53?

SF36 - меняется - SF38. HER306, HER307 и подобные . В крайнем случае - UF5408. Но никак не серия FR , они медленные. BCX53 меняется , если один силовой транзистор - то и на BC807 ,или на распространённый 2SC8550[S8550C] или на что нибудь подходящее с F граничной больше 100мгц.

Анатолий спасибо за ответ

Что-то ветка уходит за горизонт.

А как Вы хотите,Автор(и Вы тоже) тщательно все разжувал(и) и по схеме и по конструктиву... Даже для такого новичка,как я.Кто решился-собирает.Непонятка если и осталась,то чуть-чуть.

только где по таким ценам берете? у меня за 4 рубля перешагивает

Вопрос таки возник,в связи с калькуляцией.47Ом 2Вт 4шт,10Ом 2Вт 2шт,10Ом 5Вт 5шт-это как расстанавливается?

Если брать в розницу, то так и будет.

Смотрите фотки платы . 10 ом 5 ватт - это снаббера и ограничивающий резистор. двух ваттные - это снаббера на диодах и ограничитель для вентилятора.




Это много или мало?

Насколько я понимаю, цены в гривнах?
Мой заказ на феррит.ру

Да , конечно, я же с украины. Да примерно так и получается. Учтите НДС , приведите к курсу гривна - рубль, накиньте на доставку , на заморозку средств , если сразу не реализуете и т.п. и получите соотношение. Причём я учитывал в стоимости большого кольца ещё и стоимость порезки для косого. А в стоимость корпуса вложены и стоимость и вентилятора , и байонетов и сетевой шнур , короче корпус под ключ, вернее под платы.