Понял, хорошо! так_же использую разделительный транс но, всё равно гдето пролезла напруга (С1-124 в КИПиА попросил отремонтировать). спасибо за совет - земляк. Завтра на поиски FA5317

КА7552 быстрее найдете и дешевле.

Кстати, в микросхеме (ШИМ) L5991 реализован метод, который используется в AVT-200.
Из даташита этой мксх.....
....Для исключения ложного срабатывания встроенного компаратора по току (Current Sense) из-за возможных помех, возникающих при переключениях внешнего силового транзистора, реализован т.н. режим блокировки компаратора (Leading Edge Blanking) на фиксированное время (около 100 нс) с моментов переключения транзистора.

Сейчас пришло в голову, что FA5317 в данном применении вполне возможно заменить на скажем связку IR2125 и IR2153 Например так:
Немного коряво начерчено, прошу прощения...
Получаем тот же ШИМ с Кзап<50%, такой же чувствительностью-0,25в, и таким же быстродействием-150нсек. Правда режим сна будет "пульсирующий". Если заменить IR2153 на скажем TL494CN c 13 выводом на минусе питания (т.е. в однотактном режиме), с обвесом в несколько деталей и не используя её усилители ошибки, получим полный аналог FA5317, точно так же функционирующий режим сна и мягкий пуск, как в схеме автора!:) Очень просто можно даже сделать напряжение холостого хода регулируемым. Если кому-то будет интересен этот вариант нарисую и выложу. Можно TL494 заменить на ту же smd-шную uc3845, если TL-ка не нравится. Для меня такая замена актуальна, т.к. у нас в городе и древнюю TL494 приличного качества бывает проблематично найти, а всякую экзотику...А то, что я FA5317 к примеру заказала, ещё не факт, что мне её привезут, далеко не первый мой заказ, которого я возможно не дождусь.

Причем проблемы при сборке малышей вылазят постоянно при применении новых узлов применяемых в аппарате. Приведу пример сборки последнего малыша...
[/quote]
Не позавидуешь тому, кто будет ремонтировать этого малыша в случае чего.

Не совсем ТолянУ в тему, но раз уж флуданУли, то
Моторы от HD на ТДА5140 на совсем удачное решение для применения в сварочнике с целью повышения ПВ. Вся проблема именно в запуске этой микрухи на повышенном напряжении, хотя для сварочника это напряжение норма. При напряжении 14.2 В она упорно не будет запускаться, визжа всеми тремя обмотками двигателя и независимо от типа моторчика. При допустим 12-13 В вроде нет проблем, но стартует часто с пропуском, что для надежного сварочника недопустимо вообще. А если учесть, что летом вентилятор в минуту может до десятка раз включаться, результат предсказуем. Это конечно с учетом, что в вашем аппарате кулер работает по датчику температуры, а не пашет постоянно, гоняя без толку пыль и мусор по корпусу бесцельно. На дворе ведь век космоса и балЕта, а народ все датчики- болты от кофеварок ставит. К тому-же эта микруха стоит 6-10 баксов и весьмА очень много брака в выпуске и малораспространенна в регионах. Мне брак не попадался, но судя по отзывам в инете авиамоделистов более 50%. По производительности куллер 80-ка с током 0.26А с моторчиком от серверного НД на 5140 абсолютно нисколько не производительнее моторчика 80-ки с током 0.56А и работающего от 14.2 В
По лепке аппаратов в корпусе от компового БП тоже вопрос спорный. Корпус не пригоден как в плане ремонта чужим мастером и конструктива, так и в плане прочности и дизайна. ПВ никакашное из-за геометрической формы- его нужно вытянуть, если хотите при том-же обьеме, низкая надежность по этим причинам и нормальный сварщик для зарабатывания денег его не купит. А если и кУпит, то только для того шоб булО на полке- реально током 100 А ничего ведь нормально не сваришь электродами именно постоянкой- маловато будет
удалю попозже

ZPS, спасибо большое за столь подробные ответы, за комплименты, про оксид беррилия даже не слышала. Я тут в ветке тоже порядком не по теме нафлудила, тоже поудаляю потом. За ссылку спасибо, буду знать где искать, если появятся вопросы)По другим веткам тоже похожу, как будет немного больше времени, вообще ходила и читала много разных форумов на данную тему, просто не регистрировалась раньше, только читала.
Моторчики у меня оба 4-х выводные, один от seagate, другой от maxtor. Сопротивление обмоток на seagate 3.5ома относительно средней точки, maxtor практически столько же. Вообще думаю, жизнь TDA можно упростить, питать её от 12в, просто добавить драйвера на мосфет-сборках, запитать их от 16в, ну и позаботиться, чтоб эдс с обмоток поступали на TDA, для синхронизации ротора. По-моему не очень сложная задачка. Про резонансник тоже подумала, глядя на пачку красных конденсаторов. Сама тоже когда-то заглядывалась на резонансник, именно из-за конденсаторов отказалась. Ну и uc3825 не понравилась, очень не люблю её. Конечно ей очень легко можно придумать замену, хотя бы на TL494, но пришла другая идея силовой, собрала её, осталась очень довольна результатом. Плюс придумала туда схему мягкого поджига с очень удачной ВАХ, напряжение можно менять от 65 до 110в, заполнение всегда практически полное, минус 1,2мксек deadtime, КЗ не боится, у Вадне схема не понравилась, грелка-резистор на 50W показалась простите неудачной идеей ограничения тока КЗ. Благдаря этому блоку электроды прекрасно горят любые и на любом токе. Даже тройка на 15А прекрасно горит, сгорает, но не варит конечно. В эту дугу добавила ток силовой. Силовая на КЗ через 0,2 сек отключается. Получилось очень неплохо по-моему, а проблем с поджигом вообще не возникает никогда. Про корпус от компового БП согласна, что жестянка, и что вытянутый был бы более технологичен и удобен для охлаждения. Не имела ввиду, что именно корпус будет от компового БП, имела ввиду габариты. А корпус поищу что-нибудь симпатичное, но компактное. Может и 160А тогда...поживём-увидим)



0

0,2 сек очень мало. Это даже для AF мало, 1-1,5 сек время срабатывания AS, и 0,5-0,6 AF. И силовую рубить не надо, достаточно сбросить задание до минимума.

По поводу вентилятора - у меня обычный SUNON форсированный до 16 - 17 - 18 вольтей. В зависимости от применения. Хватает для всех применений. По поводу отключений - в моём конструктиве транс стоит за радиатором диодов, долго греется - но и долго остывает, отключать вентилятор смысла не вижу , пока. Приносили мои же на мелкий ремонт после нескольких лет эксплуатации - открывать страшно было , сразу под компрессор и на выдувку мусора , пыль, стружка от болгарки и прочая грязь. Заменил силовую кнопку и опять в эксплуатацию Если всё хорошо пролачено - то проблем нет.

Хотя в новом варианте AVT уже стоит проц , и полная гальваника без ТГР и дежурного питателя - так там предусмотрено отключение вентилятора при вхождении в сон. Сам аппарат не выключается полностью, а только снижает частоту и скважность. Проц стоит на основной плате и при желании цифры на панели общается с дополнительной платкой индикации и управления на передней панели по последовательному интерфейсу. Ежели цыфирь не главный признак крутости , то вполне достаточно одной крутилки и пары кнопалок на панели.

Сначала тоже думала, что мало, но потом подумала так: при КЗ напряжение на этом участке падает до долей вольта, даже при токе 200А выделяется очень маленькая мощность и то, что такой мощностью получится пережечь каплю металла даже за 2 секунды, мне очень сомнительно. Нагрузка на ключи в таком режиме тоже минимальна, зато выходные диоды, вторичка транса греются по полной безо всякой пользы. Но вообще увеличить совсем не сложно, просто емкость увеличить, попробовала в работе, вроде нормально, так и оставила. А то что полностью можно не выключать - это понятно. Так бы и сделала, но у меня при КЗ и отключении силовой продолжает работать схема поджига, которая на КЗ дает 15А.
Процессор тоже думала когда-то в схему сварочника, но потом решила, что надежность и помехоустойчивость проца не очень подходит для сварочного аппарата. К тому же признаюсь в программировании я не очень сильна, пробовала когда-то микроконтроллеры по всяким мелочам, но в силовой не применяла. У меня на вентиляторах стоит таймер на 4 минуты. На холостом ходу у меня тоже, кстати, силовая выключается, включается с задержкой в 0.2сек, после того, как напряжение на выходе падает ниже 65в. Когда силовая выключена, через 4 мин. вентиляторы останавливаются. Включаются автоматом при появлении нагрузки.
Выбор вентиляторов сейчас действительно довольно большой, я тоже применила обычные компьютерные, напряжение питания только подняла до 13.5в, что как оказалось было лишнее. А трехфазные движки от HD хочется применить из-за их качества, посмотрите на такой внимательно, конструкция очень совершенная, а какие подшипники! Практически вечный движок. Обычный компьютерный совсем не то...))

Там другой принцип работы, забудьте о буферах и доп. ключах к этой микрухе.

Смотрю даташит к ней, на структурной схеме видно, что на выходе стоят обычные двухтактные драйвера, на биполярниках, по два диода защиты от выбросов и к каждому такому выходу подключен вход компаратора, который по наводимой эдс определяет положение ротора и синхронизирует таким образом переключение этих драйверов в зависимости от скорости ротора и нагрузки. Плюс стоит датчик тока из резистивного шунта...не хочу спорить, но думаю что всё получится

Здравствуйте! вот нашёл именно КА7552, запаял: с микры импульсы красивые а, вот после драиверов х-ня какая-то?! Можно копать драйвера? Кзап. и, f(42,6 кГц) ещё не подстраивал добавляю неск-ко фоток:

Здравствуйте, осцилограмы снимали как поняла с нагрузочных резисторов. По форме импульсов похоже на насыщение сердечника трансформатора, размагничивающую обмотку проверьте, диод случайно полярностью на ней не перепутали? И не совсем поняла какая сейчас частота, фото с мультиметром очень не четкое. А вообще с ТГР и драйверов импульсы такими же красивыми как с выхода МС не будут никогда, если хотите точно такие же как на мс, ставьте оптику, HCPL3120 например. Пробовала их сама, очень понравились, сигналы один в один с оригиналом

Диод не перепутал , а вот ТГР намотал на М2000НМ К28х16х9 4х26 витк... перед намоткой расколол и склеил. потом во фторопласт и витой парой. Завтра буду пробовать согласно Вашим ERika - советам: проверю полярность диода, ТГР на EI28 от БП ПК......Бывает_же замкнёшся на чём нибудь и, сидишь-тупишь?!! пока ещё не сильно нервничаю, но уже это напрягает. частота ЗГ=42.6 кГц (мультик M890G + делитель на 10)

Пока на частоту не обращай внимания,отцепи диод,посмотри что на выходе будет.

Привет -Серёж!!!Я долго отсутствовал (ремонт ослика и, крах ПК! вот)- завтра попробую!!!

Вопрос по транзисторам , IRG4РС50U в данной схеме какую частоту выдержат,а то намотал несколько трансформаторов на E65 P3 c первичкой в 15 витков,трансформатор на грани,жалко перематывать,а ключей в наличии IRG4РС50U, IRG4РH50UD осталось приличное количество.

С регенеративом думаю до 60-65кГц должны выдержать, моё скромное мнение

После завтра попробую,спасибо!!

Пожалуйста!Прогнала сейчас на модели с регенеративом, на частоте правда 55кГц, с током нагрузки 235А получила мгновенные потери 1,8кВт, выделяемую среднюю мощность 106W тепла на каждом из двух ключей, что много, обязательно тогда по два в парралель ставьте. Если есть возможность, я бы частоту больше 55-60 кГц не использовала, если аппарат будет больше 180А отдавать

Два ключа в плече,это эталон в данной схеме.

Всё зависит от того, сколько с неё хотим снять, до 160А и по одному вполне....Хотя с двумя согласна, надёжнее.

По одному IRG4PC50U(D) 160A ? На таких частотах (50-60) ? Разве что на грани фола!

Говорилось про то, что два - эталон в данной схеме, а не конкретно про эти ключи. Нет, по одному на более современных и быстрых ключах разумеется. IRG4PSC71U например прекрасно справятся и по одному И с регенеративом само-собою.

Эт другое дело!

Alexzav, глядела Ваши фото на маленьком экране нетбука и проглядела... По сечению и виткам насыщаться не должен, разлом даже необязателен в принципе был, размагничивающая обмотка должна справляться. Переделывать ТГР я бы не стала, должно всё работать. Но всё равно что-то явно не то...А ДЕЛО ВИДИМО ТУТ ВОТ В ЧЁМ: ВЫ ПОВЕСИЛИ НАГРУЗОЧНЫЕ РЕЗИСТОРЫ БЕЗ ДИОДОВ! У Вас же однотактный ТГР, а Вы грузите трансформатор и на прямом и на обратном ходе...Поставьте диоды перед резисторами соблюдая фазировку и проверьте сигналы на осцилографе, думаю всё встанет на свои места. Ещё лучше соберите драйвера и проверяйте с ними.

С формой вроде все в порядке,только почему то на верхнем ключе полярность наоборот,или я не правильно твой осцилограф понимаю
сколько вольт на деление у тебя стоит?
28 кгц не маловато ли?

Зравствуйте, Александр! Насколько я вижу сигналы на стоке мосфета и на верхнем ключе - одинаковые, что хорошо. А вот сигнал на нижнем ключе - порядком странный, а должен быть точно такой же, как на верхнем (обмотки и драйвера же одинаковые). Проверьте нижний драйвер на ошибки монтажа и фазировку обмотки его, возможно нужно концы местами поменять. А сигналы поровнее-у вас искажает сигнал уже сам мосфет на первичке, поставьте конденсатор лучше пленочник на 4.7 мкф например одним выводом на первичку ТГР (+ питания), второй на миус питания прямо на исток IRF520 проводами как можно короче. К тому же у Вас очень длинные провода и до транса и до драйверов. Поверьте, это сильно будет портить сигнал. И сами драйвера требуют другого монтажа, более компактного. Вместо того разрядного транзистора кстати, что Вы поставили, очень неплохо работают КТ3107И, пара в парралель, когда-то пробовала, они весьма быстрые и надежные. Не смотрите на их вроде бы небольшой ток, при длительности разряда затвора в скажем 100нсек. они без проблем выдержат несколько ампер. У меня ни разу ни один такой драйвер не "полетел". Самый старый уже лет шесть работает. Да и частоту попробуйте поднять, провала в конце импульса быть не должно, попробуйте килогерц 38-40, 28 возможно и правда маловато для того количества витков первички.

- вольт на деление у тебя стоит?
-0.2х10=2В/Дел.? что-то мне самому кажется маловато будет??!!
- 28 кгц не маловато ли?
- вчера мерил частотометром: 42.6кГц показал

Как военного я вас понимаю....почти коллеги...в погонах. Но как инверторостроителя не всегда. Во первых делать импульсы прямоугольными должны делать драйвера после принятия их от ТГР...во вторых КТ973 это другая тема...составной транзистор..(тогда номиналы элементов как у Электровоза)...

Спасибо, но это художество пока для настройки!! потом на печатку всё перенесу и ещё раз проверю. У меня в драйверах (по схеме Толяна) немного греются:VD20, R35, VD22, VT6, R42; в нижнем драйвере соотв-но! так_что про КТ3107 пока не_задумывался- попробую, если габариты позволят!. Полярность обмотки на входе нижнего драйвера поменяю! провода скручу и укорочу!!!!!!

Вообще, золотое правило, при первом повторении конструкции придерживаться авторского варианта всех узлов и деталей. Замена, доработка, варианты компоновки потом.

Греются там некоторые детальки...некоторые даже не хило...если греется, значит работает


вставьте аналоги...регенерат можно прямо на выводах транса как-нибудь разместить
кстати...достойную замену для ВСХ53 я не нашел...

АВТ200 жрет любые электроды. Соберете, запустите и все сами увидите. Для слабой сети во вторичке можно накинуть 1-2 витка.

Размах импульсов в положительной части никак не 12в...а целых 18 должно быть. Отрицательная часть уменьшается с уменьшением скважности.


Работал я там рядом когда-то....в Новокузнецке

Полностью согласна, предложила КТ3107И как лучшую альтернативу того, что поставили. Они, кстати, компактнее Сама если бы не нашла те, что в схеме, поставила бы в парралель два bc807, наверняка будет нормально работать. Насчет нагрева не знаю, не собирала пока именно этот драйвер, вечером попробую его на модели глянуть.

Главный недостаток етого АВТ ето отсутствие у него гальванической развязки управления от 300 Вольт. Етот аппарат может запросто наверное убить человека в сырую погоду. Ему при изготовлении нужна двойная изоляция. Кажись по нормам ТБ запрещено вроде такие схемы применять

Мне кацца, что в драйвера лучше бы пошли ВС327, уже провереные в "Кольт 1300", там анологично как и сдесь один ВС327 "разгоняет" два затвора при 50и кГц. Они не дефицитные и дешовые, у нас в Киев их хватает.


Чепуха это всё, надо БП качестввенно сделать, с хорошей и крепкой изоляцией обмоток трансика БП.

5 аппаратов находятся в руках сварщиков....все живы

а причем тут блок питания. когда на ручке легуляторе тока и моторе болтается 300 Вольт неизолированых от розетки ничем.
В случае пробоя шварнет так чтои ботинки сами убегут от сварного. У нас на работе так убило человека, из ручки легулятора винтик торчал а он начал ток крутить на гальванической ванне. Питание инверторное было 24 Вольта а из-за пробоя легулятора и убило. Инвертор питания гальваники на ток 300 Ампер был китайский.

С этим никто не спорит...любой электроприбор, питающийся от сети представляет опасность. При изготовлении сварочного инвертора к конструкции предъявляются требования электро безопасности, независимо от схемы самого инвертора и конструктор должен придерживаться этих требований. В свою очередь, и лицо, которое эксплуатирует должен соблюдать правила электробезопасности.

Буду ждать результатов!!


Так вот мне оставить всё как есть или, поднимать напругу на затворах??!!
Правильно!!!! ПТЭЭП и ПУЭ работает даже в армии (хотя они - армейцы полагаются на уставы и утверждённые инструкции......???)- видимо на военных действие эл. тока не распространяется без приказа!

Что-бы не шваркнуло, никто Вам не запрещает поставить переменник с пластмасовой ручкой как обычно и делается в подобных аппаратах.По поводу транзистора в драйвер, я применяю 2SB892, но только он не смд, а так во многих девайсах используется.

Должно быть на затворах примерно 18 вольт....стабилитроны навстречу друг другу.


Если вы приметили недостаток этого аппарата, то козыри какие там по вашему?

У меня в затворах на всех аппаратах амплитуда положительной части сигнала +18в и -15в отрицательной части на максимальном заполнении.При уменьшении заполнения амплитуда отрицательной части уменьшается,а положительная остается на одном уровне +18в

Не знаю как в Киеве, а у себя в городе их искала, не нашла. Как раз вместо них и купила bc807-40. А чем кстати лучше бы подошли? Токи у них одинаковые, bc807-40 держит 45в к-э, максимальный ток коллектора - 1,2А, чем он Вас не устраивает? Даже можно и не парралелить, прекрасно будет работать и один. А схему Кольта 1300 видела в "Радио" когда-то, честно скажу - AVT-200 меня больше устраивает. Драйвера в кольте, насколько я помню, без отрицательного смещения были.




Ну не надо так всё драматизировать. Во-первых если есть нормальная ручка на регуляторе не ударит. Во-вторых, если ударит током, не факт что насмерть В третьих, даже без ручки ударит током или нет зависит от положения штепселя в розетке и того, хватанётесь ли вы голой рукой за заземление одновременно, т.е. такая вероятность в худшем случае 50/50. В четвёртых, практически во всех ПРИЛИЧНЫХ переменных резисторах, например СП5-20ВБ, ручка и корпус переменника изолированны от его выводов, специально когда-то мерила на всех пределах и смотрела конструкцию изнутри, 300-400в выдержит. В пятых, управление не сложно гальванически развязать при желании, несколько усложнится схема, но особых проблем это реализовать не вижу. Ещё не вижу в этом необходимости, с умом собранный аппарат уверена будет совершенно безопасен.

Привет ERika! поставил по 2хКТ3107Д в паралльлель - греются меньше чем КТ973, свил и укоротил выводы от ТГР до драйверов (излишки домотал на ТГР)- импульсы вроде немного стали красивей а, амплитуда на прежнем уровне!?? ПЛИЗЗ: выложите КТО_НИБУДЬ фотки своих импульсов (IRF, ТГР, затвор верхнего и нижнего ключей

Добрый вечер!Выложить фотки не могу, т.к. не собирала именно эти драйвера. Сейчас постараюсь их на модели проверить и выложу симуляторные осцилограммы. А по поводу амплитуды, Вы уверены, что Ваш ослик откалиброван как следует, после ремонта проверяли? Попробуйте подать на вход скажем постоянку 15-18в и поглядеть куда уйдет луч. И относительно него прикиньте напряжение импульсов с драйверов. Вообще считаю, что в хорошо расчитанном драйвере ничего греться в принципе не должно, во-всяком случае у меня не помню, чтобы что-то грелось...сажусь за симулятор

На моё усмотрение лучше тем, что применяеться в анологичном узле фирмой КЕМОНТ в апарате "Кольт 1300". Повторяемость этого парата рассматривалась на Бармалеевской ветеке, часть 8я.